B5A Organik Sıvı Gübre Hakkında

[Dogasever]

Sn Kaptan

Benim de anlatmak istediğim şeylerden sadece bir tanesi budur. Siz çok iyi niyetle yaşadıklarınızı anlatıyorsunuz. Bu gibi riskler önceden bilinebilir ancak B5A üreticilerinin tavrıyla bu iş çok zor. Çünkü ne B5A'nın ne olduğunu söylüyorlar (aslında kendileri de tam olarak bilmiyorlar). Önce mekanizma diye bir dizi olay anlatılmaya çalışılıyor sonra mekanizmanın sadece biri bu deniyor. Başka mekanizmalar da var deniyor ve anlatılanlarda da tam olarak neyin anlatılmak istendiği açık seçik belli değil. Ben kesinlikle kavga etmiyorum. Benim açımdan bu tartışma bir kavga değildir sadece anlamaya çalışıyorum. Ama anlaşılacak gibi değil. Çünkü b5A nın içinde hem her şey (ve her mekanizma) var hem hiçbir şey yok gibi görünüyor. Ben açıklık kazandırmak için sorular ve kanıtlar soruyorum. Bir sürü argüman anlatılıyor ama asıl anlatılması gerekenler ya da kanıtlat hep es geçiliyor. O yüzden bundan sonra kanıt sormayacağım. Sadece fikir soracağım. Kaınt nasıl olsa gösterilmeyecek. (Bana deneyini siz yapın deniliyor! Ürünün sahibi ben miyim de analizleri ben yaptıracağım?) Alın şimdi sizin bu mesajınızın üzerine bir soru daha soracağım. Bakalım ne yanıt gelecek hep birlikte göreceğiz.

Sayın Selahattin Bey, Sayın Kaptan'ın bu mesajı üzerine bu çıkan gazın ne gazı olduğu hakkında bir fikriniz var mı acaba yoksa bu da bazen oluşan bazen oluşmayan çok istisnai durumlardan biri mi?

[Selahattin Yılmaz]

B5A'nın kendi varlığıyla böyle bir etki göstermesi söz konusu değildir.

Fermantasyon ya da gübrenin çürüme yapısını iyi bilen bir adam kapalı bir ortama yanmamış veya yarı yanmış bir hayvan gübresini verdiğinde gübre içerisindeki ürenin yakıcı etkisi olabileceğini düşünmesi gerekir üstelik fermantasyon devam ederken oksijen kullanılıyor ve havalandırma yetersiz ise bahsi geçen etki çok daha fazla olacaktır bana göre sayın kaptanzst fermantasyon gerçekleşen havasız bir ortamda üre ve çürüme gazlarının olumsuz etkisine maruz kalmıştır. Bu durumu hayvancılık yapılan ortamlarda ve kapalı ahıra girenler yaşar en çok, çünki taze sidik ve gübre kokusu fermantasyon sırasında üre ve çiğ gazlarla yakıcı etki yapar, bu yanlışınızla hayatınızı riske sokmuşsunuz bence ama bunun b5a ile bir alakası yoktur. B5A taze hayvan gübresi fermantasyonunda kısmen oksijenli ortamda etkisiz hale gelmektedir, bu nedenle kompostlarda kullanım tavsiyesi farklıdır.

Sayın kaptanzst kullandığınız yanmış hayvan gübresimiydi yoksa yanmamış hayvan gübresi miydi?

[tarafsız]

B5A Plus Nedir acıklarmısınız rica etsem B5A tek basına yeterli ise neden Plus ve Vital Kullandırıyorsunuz

[KAPTANzst]

Orijinal Mesaj Sahibi tarafsız

B5A Plus Nedir acıklarmısınız rica etsem B5A tek basına yeterli ise neden Plus ve Vital Kullandırıyorsunuz

Tek başına yeter kelimesi çok iddialı doğrusu. Ama vital ve pulusta takviyesi olmalı. Sadece bu gübre için değil diğerleri içinde geçerli. Biz üreticiler balıklama dalıyoruz. Devlet destekleme yaparken bunlar hakkında da açıklama yapmalı. Her firma en iyisi bizimki diyor.

[tarafsız]

Orijinal Mesaj Sahibi kaptanzst

Tek başına yeter kelimesi çok iddialı doğrusu. Ama vital ve pulusta takviyesi olmalı. Sadece bu gübre için değil diğerleri içinde geçerli. Biz üreticiler balıklama dalıyoruz. Devlet destekleme yaparken bunlar hakkında da açıklama yapmalı. Her firma en iyisi bizimki diyor.

Bunlara vital plus yerine npk diyebiliriz ama bu firmalar kesinlikle kimyasal kullandırmayan firmalar hatta kimyasalla ve ilaçla karıştırılınca bozulan ürünler nedense b5a plus yani (npk) ile atıldığında kimyasalla beraber verilebiliyor ama ne hikmetse kimyasalı kesinlikle kullanmayın diyorlar yani bunların mantığı şöle desek daha mı doğru sen kimyasalı mecbursun kullanmaya ama benim kimyasalımı kullan bana para kazandır... Sanırım bu olsa gerek

[KAPTANzst]

Benim kullandığım gübre 2 sene önce ineğim vardı onun gübresiydi. Zati taze gübreyle kullanılmaz diye kullanma kılavuzunda yazıyor. Gübre belkide özelliğini bile kaybetmiş. Kum halıne gelmişti. Burada buharlaşan benim mistleme şeklinde vurduğum sıvı gübre olduğunu düşünüyorum. sıcak havada vurulmazdı ama bız bı hata yaptık vurduk. Zararı olmaz ama faydasıda olmaz denılıyordu. Doğru toprağa belkide faydası olmamış olabilir. Benide ne bu hale getirdi merak ettim.


NOT: Bunu yazmayacaktım ama artık yazmam lazım geldığını düşündüm. O günden sonra akıl geçmesı dediğimiz baş dönmeside vardı. Şimdide var ama çok az. Anı baş hareketinde oluyor. Şükür azaldı.Doktora nıye gitmedin deseniz, sonuç alamayacağımı bildiğimden. 2 hap devam. sonuç bu olurdu bende fazladan hap alacaktım..

[tarafsız]

Orijinal Mesaj Sahibi kaptanzst

Benim kullandığım gübre 2 sene önce ineğim vardı onun gübresiydi. Zati taze gübreyle kullanılmaz diye kullanma kılavuzunda yazıyor. Gübre belkide özelliğini bile kaybetmiş. Kum halıne gelmişti. Burada buharlaşan benim mistleme şeklinde vurduğum sıvı gübre olduğunu düşünüyorum. sıcak havada vurulmazdı ama bız bı hata yaptık vurduk. Zararı olmaz ama faydasıda olmaz denılıyordu. Doğru toprağa belkide faydası olmamış olabilir. Benide ne bu hale getirdi merak ettim.


NOT: Bunu yazmayacaktım ama artık yazmam lazım geldığını düşündüm. O günden sonra akıl geçmesı dediğimiz baş dönmeside vardı. Şimdide var ama çok az. Anı baş hareketinde oluyor. Şükür azaldı.Doktora nıye gitmedin deseniz, sonuç alamayacağımı bildiğimden. 2 hap devam. sonuç bu olurdu bende fazladan hap alacaktım..

Sayın Kaptanzst Geçmiş olsun ama siz genede mutlaka bir doktora gidiniz açıkcası rahatsızlığınızın neden kaynaklandığı için bir fikir yürütemiycem çünkü doktor değilim.

Tekrardan geçmiş olsun saygılarımla

[tarafsız]

İyi zaten olmayan cevaplar verilmez ilk kez anlaşıyoruz. En azından burdaki insanlara bazı şeyleri anlayabilecek kapasitede bunu bile başarmış olman harika bir şey size iftira atan ve hortlayan çok insan olmuş ama doğruları söleyip damarınıza basan olunca ne yapcağınızı şaşırdınız bu konuda beni haklı çıkardığınız için BMR ailesine teşekkür ederim. Saygılarımla ;

[Selahattin Yılmaz]

Sevgili kaptanzst, size cevap verirken hep temkinli oldum ve dikkatim sürekli aynı soruların cevaplarını verdiğimi konusunda beni uyardı. Hatta bir ara hassasiyetinizden dolayıo sizi zorluyorsa artık b5a kullanmayın demeyi bile düşündüm.

Bence şunu yaptırmalısınız: kendiniz için alerji testi yaptırın çıkan sonuç eğer b5a özelliklerini işaret ediyorsa elbette bu durumda uzak durmanız gereken bir gübre olacaktır. Sonuçta kokusundan rahatsız olduğu ve özellikle kimyasal maddelere alerjisi olduğu için (kendisi forum üyemizdir) kullanacağı b5a yı bana dozlattıran kullanıcılar bile var. Ancak o kişi beni kimyasal kokusu ile ilgili olarak uyardığı ve sadece bu hassasiyetinden dolayı bende canı gönülden yardımcı oluyorum.

Ancak yine diyorum bir alerjen testi yaptırmalısınız ki esasen buna ne neden olmuştur bilinmeli. Ancak şahsi kimyasal alerjisi olan bir kişi dışında b5a nın sizde neden olduğunu düşündüğünüz etkiye ne rastladık nede etki mekanizmasında böyle bir etkisi söz konusudur. B5A içerdiği hammaddeler itibariyle veya kokusyla bahsettiğiniz ortamda 1 kg kullansanız dahi sizde böyle bir etki yapmaz şahsi alerjiniz olması durumu hariç tabi.

[MeyveliTepe]

Sn.Tarafsız, herhangi bir gübre şirketi ile bağlantınız yok, bir üniversitede çalışıyorsunuz (oradaki görevinizi ve uzmanlığınızı bilmesek de), b5a ve ilgili şirket ile ilgili pek çok şey söylüyorsunuz, içinde çin hormonu var, soya posası, meyve posası vb. şeyler var, maliyeti çok düşük ama pahalı satılıyor, bir işe yaramaz vb. genellikle küçümseme ve kötüleme tarzı şeyler yazıyorsunuz.

Ben de uzun zamandır pek çok şey soruyorum ama bunlar anlamaya yönelik sorgular, kötülemeye yönelik değil. Bir şeyi kötülemek için kötü olduğunu bilmek gerekir. Nereden biliyorsunuz, ispatlayabilir misiniz diye size soruyoruz bu sefer, fakat ispatınız yok.

Üniversitede çalışan, herhangi bir gübre işiyle kullanıcı seviyesinde olmanın dışında ilgisi olmayan biri olarak b5a veya üreten şirketle ya da o şirketteki şahıslarla ne alakanız var, neden bu ürünü üreten ve satanlara hasımmış gibi davranıyorsunuz, sorabilir miyim?

[tarafsız]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Sn.Tarafsız, herhangi bir gübre şirketi ile bağlantınız yok, bir üniversitede çalışıyorsunuz (oradaki görevinizi ve uzmanlığınızı bilmesek de), b5a ve ilgili şirket ile ilgili pek çok şey söylüyorsunuz, içinde çin hormonu var, soya posası, meyve posası vb. şeyler var, maliyeti çok düşük ama pahalı satılıyor, bir işe yaramaz vb. genellikle küçümseme ve kötüleme tarzı şeyler yazıyorsunuz.

Ben de uzun zamandır pek çok şey soruyorum ama bunlar anlamaya yönelik sorgular, kötülemeye yönelik değil. Bir şeyi kötülemek için kötü olduğunu bilmek gerekir. Nereden biliyorsunuz, ispatlayabilir misiniz diye size soruyoruz bu sefer, fakat ispatınız yok.

Üniversitede çalışan, herhangi bir gübre işiyle kullanıcı seviyesinde olmanın dışında ilgisi olmayan biri olarak b5a veya üreten şirketle ya da o şirketteki şahıslarla ne alakanız var, neden bu ürünü üreten ve satanlara hasımmış gibi davranıyorsunuz, sorabilir miyim?

Her dediğinize katılıyorum yanlız işe yaramaz kısmı ve hasım kısmı hariç.
Anlamadığım konu şu bir ürün üreteceksiniz ve o ürünün ne olduğunu söleylemiyceksiniz.
Yasalardan bahseden insanlar önce yasaları okusun.
Kanıt diyorsunuz size kanıt gösteremem ki ben size kanıt diye sundukları şeylerin aslında bir kanıta dayanmadığını söluyorum neden anlamak istemiyorsunuz hollanda analiz raporları diye bas bas bağıranlar neden bunların aslında işe yaramaz bir kağıt parçalarından ibaret olmadığını söyleyemiyorlar.
Bakın ben bir üreticiyim diyelim ve bir ürünün tanıtımını yapıyorum bana o hollandaya yolladıkları ürünlerin resimlerini göstersinler noter onaylarını göstersinler analiz demek şumu ben bir su ya bir poşet çayı iki kere batırıp çıkarıyım sonra bunla bir ürün yetiştirdim diyim patates buraya kadar hiç bir resim belge noter vs yapmıyım sonra o yetiştirdiğim ürünü hollandaya yolliyim bak işte bu b5a ile yetiştirilmiş üründe kimyasal bulunamamıştır diye rapor alıyım belki bu ürün torf dere kumu hayvan gübresi karışımı ile yetiştirilip gönderildi.

Ürün organik tarım yasalarında hangi kısım da diye soruyorsunuz bır kısmı yok peki o övünülen eko-tar sertifikası nasıl alındı. Sen organik tarım kanunlarında madde 4 içersinde ki şıklardan biri olmak zorundasın.
Hangisi...

Ben b5a ile mısır yetiştirdim daha doğrusu yetişmedi ve çalışma sonucu azot isteği 8,3 üzerinde olan hiç bir ürünü de yetiştiremezsin tek başına yetmez. İnanmayanlar bende belge isterler bende şimdi b5a üreticileri gibi diyim ki deneyin görün ölemi

Benim bütün kimliklerimi bir kenara bırakın ne olduğumu kim olduğumu ne iş yaptığımı ne önemi var ki ben diyorum ki BmR tarım bu çoçuğu siz mı doğurdunuz evet Bu çoçuğun anası babası kim bilmiyorum.

Fiyatının ucuz olduğunu söylemiyorum gerçek sonuç olarak b5a bayisi olan tanıdıklarınız varsa öğrenebilirsiniz.

Dr. bitirmiş birisiyim uzmanlık alanımda organik tarım sistemleridir.

Hasımmış gibi davranmıyorum böle algılanmasının sebebi insanlara bir şeyin olduğundan daha büyük olduğunu gösteriyor olmalarıdır. Gri politika izliyorlar anlıyacanız. buna inanıp bu ürünü ümitle kullanan insanlar var şunu sölemeleri gerekiyor bu ürün organik bir gübredir yasaların elverdiği şekilde bu ürün hiç bir zaman tek başına yeterli değildir. bu ürünü kullanarak kanseri yenip topraktaki kimyasalı yok edemezsin. topraklarınız 50 yıl öncesi gibi olmaz. Allah aşkına bana bir tane üniversiteden türkiyeden şu b5a referans olcak bir adam gösterin. Denemesi yapılmıştır şu ürünlerde diye. almanya raporu fransızca olursa bu iş olmaz.

Abartmasınlar evet işe yarar bazı süs bitkilerinde meyve ağaçlarında bir yıl bunlar için deneme yapmama gerek yok saksılarınıza özür dilerek sölüyorum doğum kontrol hapının yarısını kırarak koyun bir saksıya da b5a uygulayın hangisi daha hızlı sürgün vercek çiçeklenme yapcak.

Sizlere anlatmaya çalıştığım konuyu anlatamıyorum B5A dünyada ki tek ürün değildir bu insanları sadece kandırmadır.

İşte benim suçlamalarımın sebebi bu insanların oldukları şeyi söylemek istemedikleri ve insanları kandırdıklarından ibarettir

[acemi_caylak]

Orijinal Mesaj Sahibi tarafsız

Ben b5a ile mısır yetiştirdim daha doğrusu yetişmedi ve çalışma sonucu azot isteği 8,3 üzerinde olan hiç bir ürünü de yetiştiremezsin tek başına yetmez.

bu ürün organik bir gübredir yasaların elverdiği şekilde bu ürün hiç bir zaman tek başına yeterli değildir. bu ürünü kullanarak kanseri yenip topraktaki kimyasalı yok edemezsin. topraklarınız 50 yıl öncesi gibi olmaz.

Sn. Tarafsız,

Aslında bütün olay, bu masajınızda özetlenmiş durumda. Tartışmayı B5A özelinde başlattınız ancak, organik, mikrobiyal vb. hiç bir gübre bitkinin ihtiyacı olan besin maddelerini tek başına sağlayamıyor. Eğer toprağınızda yeterli organik madde yoksa ne B5A nede diğer bütün organik gübreler istediğiniz sonucu vermeyecektir.

Hiç bir gübre kullanılmadan yetiştirilmiş bir bitki ile B5A kullanılarak yetiştirilmiş bir bitki arasında toprağın yapısına göre bazen bariz fark görebilirsiniz, bazen de hiç fark görmeyebilirsiniz. Hatta ben kendim yaptığım meyve enzimlerini kullanıyorum ve en azından meyve enzimi ile farklı 4 adet organik sertifikalı sıvı gübre ile arasında büyük fark görmedim. Ama bunlarla birlikte leonardit, hayvan gübresi, katı organik gübreyi de kullandım. Bu tamamen toprağın yapısı ile ilgili.

Ancak pazara çıkan bir ürün doğal olarak en iyisi benim ürünüm diyor. Bu sadece B5A için değil, bütün markalar için geçerli. En iyisi demelerine hiç bir itirazım yok. Bunu söylemezseniz satış şansınız kalmaz.

Ancak sorun bir adım ötesinde, bu ürün bütün gereksinimlerinizi karşılar, hatta "pestisit bile kullanmazsınız", "kurşunu bile yok eder" dendiğinde başlıyor. Birazcık kimya ve biyoloji bilgisi olan bunlara gülüp geçiyor tabi ki.

Ne yazık ki insanlar fazla araştırıp sorgulamadan bir ürünle bütün sorunlarını çözmek istiyorlar. Çünkü sadece B5A değil, diğer bütün gübreler çok pahalı. Çiftçi bunlardan bir kaçını alsa maliyetini bile karşılayamıyor. Bu yüzden geçen yıl farklı gübre, bu yıl farklı gübre kullanan bir çok üretici tanıyorum.

İşin pestisit yönüne gelince, bu gübreler bitkinin direnicini artırdıkları için bitki bazı mantar hastalıklarına daha dayanıklı oluyor. Bu organik olduğunu bildiğimiz bütün gübreler için geçerli. Ancak zararlı böceklere karşı bu ürünlerin hiç birisi tam ve kesin bir çözüm sağlamayacaktır.

Bu tartışma aslında olayın bu yönüne yoğunlaşırsa bence çok daha yararlı olacaktır.

[tarafsız]

Orijinal Mesaj Sahibi acemi_caylak

Sn. Tarafsız,

Aslında bütün olay, bu masajınızda özetlenmiş durumda. Tartışmayı B5A özelinde başlattınız ancak, organik, mikrobiyal vb. hiç bir gübre bitkinin ihtiyacı olan besin maddelerini tek başına sağlayamıyor. Eğer toprağınızda yeterli organik madde yoksa ne B5A nede diğer bütün organik gübreler istediğiniz sonucu vermeyecektir.

Hiç bir gübre kullanılmadan yetiştirilmiş bir bitki ile B5A kullanılarak yetiştirilmiş bir bitki arasında toprağın yapısına göre bazen bariz fark görebilirsiniz, bazen de hiç fark görmeyebilirsiniz. Hatta ben kendim yaptığım meyve enzimlerini kullanıyorum ve en azından meyve enzimi ile farklı 4 adet organik sertifikalı sıvı gübre ile arasında büyük fark görmedim. Ama bunlarla birlikte leonardit, hayvan gübresi, katı organik gübreyi de kullandım. Bu tamamen toprağın yapısı ile ilgili.

Ancak pazara çıkan bir ürün doğal olarak en iyisi benim ürünüm diyor. Bu sadece B5A için değil, bütün markalar için geçerli. En iyisi demelerine hiç bir itirazım yok. Bunu söylemezseniz satış şansınız kalmaz.

Ancak sorun bir adım ötesinde, bu ürün bütün gereksinimlerinizi karşılar, hatta "pestisit bile kullanmazsınız", "kurşunu bile yok eder" dendiğinde başlıyor. Birazcık kimya ve biyoloji bilgisi olan bunlara gülüp geçiyor tabi ki.

Ne yazık ki insanlar fazla araştırıp sorgulamadan bir ürünle bütün sorunlarını çözmek istiyorlar. Çünkü sadece B5A değil, diğer bütün gübreler çok pahalı. Çiftçi bunlardan bir kaçını alsa maliyetini bile karşılayamıyor. Bu yüzden geçen yıl farklı gübre, bu yıl farklı gübre kullanan bir çok üretici tanıyorum.

İşin pestisit yönüne gelince, bu gübreler bitkinin direnicini artırdıkları için bitki bazı mantar hastalıklarına daha dayanıklı oluyor. Bu organik olduğunu bildiğimiz bütün gübreler için geçerli. Ancak zararlı böceklere karşı bu ürünlerin hiç birisi tam ve kesin bir çözüm sağlamayacaktır.

Bu tartışma aslında olayın bu yönüne yoğunlaşırsa bence çok daha yararlı olacaktır.

Beni anlayan birilerinin olmasına sevindim teşekkur ederim

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Herkesin iyi kötü aklı fikri var. "Benim ürünüm tektir, benzeri yoktur" diyen sadece b5a değil. Kimi alır kullanır, kimi kullanmaz. Satılan ürün işe yarar veya yaramaz, bunu alıp kullananlar değerlendirir. Siz de alıp kullandınız ve işe yaramadıysa, "aldım kullandım, bir işe yaramadı" dersiniz. Yok, daha meraklı iseniz (benim gibi), raporlara bakarsınız, tatmin edici ise ne ala, tatmin edici ya da usullere uygun değil ise, "filan rapor niye böyle" diye sorarsınız. ?

Sn MeyveliTepe, sorduğunuz sorulara yeterli ikna edici cevaplar alabildiniz mi?

Siz ikna oldunuz mu?

Sanıyorum bir çok sorulara cevap alamadınız, alınamadığından dolayıda 44 sayfa olmuş tartışılıyor.

[MeyveliTepe]

Herkesin iyi kötü aklı fikri var. "Benim ürünüm tektir, benzeri yoktur" diyen sadece b5a değil. Kimi alır kullanır, kimi kullanmaz. Satılan ürün işe yarar veya yaramaz, bunu alıp kullananlar değerlendirir. Siz de alıp kullandınız ve işe yaramadıysa, "aldım kullandım, bir işe yaramadı" dersiniz. Yok, daha meraklı iseniz (benim gibi), raporlara bakarsınız, tatmin edici ise ne ala, tatmin edici ya da usullere uygun değil ise, "filan rapor niye böyle" diye sorarsınız. Söz gelimi, bu anlamda b5a ile ilgilendiğiniz kadar başka ürünlerle de ilgileniyor musunuz? Yoksa sadece b5a ve onu üreten ve satanlarla mı ilgileniyorsunuz?

[tarafsız]

Hangi ürün hakkında bilgi almak istiyorsunuz sadece adını söyleyin...
Size özelden gelen mesajlarla bana yazmayın bence...

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi tarafsız

Hangi ürün hakkında bilgi almak istiyorsunuz sadece adını söyleyin...
Size özelden gelen mesajlarla bana yazmayın bence...

Bu söyleminiz gayet yakışıksız.

Bu başlıkta b5a ile ilgili yazdıklarınız, bu ve benzeri ürünler için sorulan soru, yapılan yorum veya eleştirilerden farklı. Ürünü anlamak isteyenler, içeriği ile ilgili, etki mekanizması ile ilgili, analiz, tescil süreçleri ile ilgili, belgelenmiş saha sonuçları ile ilgili, içeriğin arkasındaki bilimsel literatür ile ilgili soru sorarlar. Bunların yanıtlarını yorumlarlar. Tatmin olurlar veya olmazlar.

Oysa sizin yaptığınız doğrudan ürünün içeriğinde olduğunu kanıtsız olarak iddia ettiğiniz bir takım girdiler, pazarlama söylemleri, maliyeti ile fiyatı arasındaki fark, hatta ürünü satan ve üretenlerin kişiliklerine kadar gidiyor.

Önceki mesajımda bunun için sordum her ürün için böyle mi yapıyorsunuz diye, yoksa sadece b5a için mi böyle davrandınız onu merak ettim.

Her tür gübreyi bildiğinize göre (ki ben bilmiyorum, hepsini birden bilmeye bu aşamada ihtiyaç da duymuyorum), söz gelimi bionem, mog ve roa için de yorumlarınızı almak isterdim. Bunlardan birisi, benzer bir söylem ile kimyasallarla kirlenmiş topraklarımızı (50 yılla da yetinmeyip) 100 yıl gençleştirirmiş, doğru mudur?

(Not: bu arada merak edersiniz diye söyliyeyim. B5a ürününden bu güne kadar ne aldım ne de kullandım. Aslına bakarsanız, bu gübrelerin hiç birini alıp kullanmadım. Bionem'i içindeki bakterinin etkisini görmek için az miktarda alarak denemiştim. Bunun dışında yerine ve amacına göre düzenli olarak kullandığım B.Thurgensis, B.Subtilis, T.Harzanium, Etkin Mikroorganizmalar, kükürt içerikli preperalardır. Gerektiğinde bakır içerikli organik sertifikalı bir-iki ürün de kullanırım. Bunlar da gübre sınıfına girmezler. Gübre olarak kompostladığım keçi gübresi, sonbaharda ekip baharda yatırdığım bakla, kemik tozu ve ağaç külü herşeye fazlasıyla yetiyor)

[tarafsız]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Her tür gübreyi bildiğinize göre (ki ben bilmiyorum, hepsini birden bilmeye bu aşamada ihtiyaç da duymuyorum), söz gelimi bionem, mog ve roa için de yorumlarınızı almak isterdim. Bunlardan birisi, benzer bir söylem ile kimyasallarla kirlenmiş topraklarımızı (50 yılla da yetinmeyip) 100 yıl gençleştirirmiş, doğru mudur?

[/I])

Bu söylemler neye dayanarak ispat edilmiştir. Eğer ellerinde ürünlerini kullandıkları toprak analizlerinde bana belge göstermedikleri sürece hepsi benim için yalandır.
Ama yazdığın ürünlerin hiç biri tek başına yeterlidir diye bir iddia içersinde değildirler. Buna dikkat edin.
Aynı şekilde B5A da işe yaramaz bir ürün diye nitelendirmiyorum sadece ürünü satmak için izledikleri ve konuştukları yalanlara tepki gösteriyorum. Sitelerinde yayınlarlar ürün övmek, satmak için vs ki zaten kaptanz dediği gibi biraz bilgisi olan kişi güler geçer ama burda sürekli aktif bir sitede araştırma yapmak için bu siteyi seçmiş insalara sürekli yalan yanlış reklam yapılmasına müsade etmemi (kimliğimi bir kenara bırakın) bir vatandaş olarak beklemeyin.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi tarafsız

Bu söylemler neye dayanarak ispat edilmiştir. Eğer ellerinde ürünlerini kullandıkları toprak analizlerinde bana belge göstermedikleri sürece hepsi benim için yalandır.
Ama yazdığın ürünlerin hiç biri tek başına yeterlidir diye bir iddia içersinde değildirler. Buna dikkat edin.
Aynı şekilde B5A da işe yaramaz bir ürün diye nitelendirmiyorum sadece ürünü satmak için izledikleri ve konuştukları yalanlara tepki gösteriyorum. Sitelerinde yayınlarlar ürün övmek, satmak için vs ki zaten kaptanz dediği gibi biraz bilgisi olan kişi güler geçer ama burda sürekli aktif bir sitede araştırma yapmak için bu siteyi seçmiş insalara sürekli yalan yanlış reklam yapılmasına müsade etmemi (kimliğimi bir kenara bırakın) bir vatandaş olarak beklemeyin.

Bir gübrenin resmi sitesinden alıntı:

TOPRAĞINIZ 100 YIL ÖNCEKİ KADAR GENÇ OLACAK

xyz Organik Sıvı Gübre toprağınızı ıslah eder ve gençleştirir. Toprağınızda birikmiş olan ve toprağın ihtiyarlamasına sebep olan kimyasal gübre kalıntılarını parçalayarak bitkinin özümleyebileceği hale getirir, azot ihtiyacını da gübrenin ihtiva ettiği özellikler sayesinde atmosferde bulunan serbest azotu yakalayarak gidermesini sağlar.

DAHA UZUN BİR YETİŞTİRME SEZONU

Tüm ürünlerde xyz Organik Sıvı Gübre kullanılmayanlara oranla %30’ a varan daha uzun bir yetiştirme sezonu sağlayarak ürününüzün piyasada gerçek değerinden satılmasını sağlar. EKSTRA HİÇBİR YARDIMCI GELİŞTİRİCİYE İHTİYAÇ DUYURMAYAN TEK ÜRÜN

xyz Organik Sıvı Gübre ile artık tüm ekstra yardımcıları unutacaksınız. Kök güçlendirici, çiçek döktürücü, coşturucu, yaprak güçlendirici gibi ürünlere bağımlılığınız kalmayacak.

Ürünün adını xyz diye değiştirdim, gerisi harfiyyen aynı.

Sn.tarafsız, yani buna göre, yukarıda alıntıladığım cümleler tamamen yalan ve halkı kandırmayı amaçlıyor, değil mi?

[tarafsız]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Bir gübrenin resmi sitesinden alıntı:



Ürünün adını xyz diye değiştirdim, gerisi harfiyyen aynı.

Sn.tarafsız, yani buna göre, yukarıda alıntıladığım cümleler tamamen yalan ve halkı kandırmayı amaçlıyor, değil mi?

Kesinlikle katılıyorum satış politikası için yapılmış bir durumdur. Eğer ıspat edebiliyorlarsa şans verilsin kendilerini anlatsınlar.

[tarafsız]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Bu söyleminiz gayet yakışıksız.

Bu başlıkta b5a ile ilgili yazdıklarınız, bu ve benzeri ürünler için sorulan soru, yapılan yorum veya eleştirilerden farklı. Ürünü anlamak isteyenler, içeriği ile ilgili, etki mekanizması ile ilgili, analiz, tescil süreçleri ile ilgili, belgelenmiş saha sonuçları ile ilgili, içeriğin arkasındaki bilimsel literatür ile ilgili soru sorarlar. Bunların yanıtlarını yorumlarlar. Tatmin olurlar veya olmazlar.

Oysa sizin yaptığınız doğrudan ürünün içeriğinde olduğunu kanıtsız olarak iddia ettiğiniz bir takım girdiler, pazarlama söylemleri, maliyeti ile fiyatı arasındaki fark, hatta ürünü satan ve üretenlerin kişiliklerine kadar gidiyor.

Önceki mesajımda bunun için sordum her ürün için böyle mi yapıyorsunuz diye, yoksa sadece b5a için mi böyle davrandınız onu merak ettim.

Her tür gübreyi bildiğinize göre (ki ben bilmiyorum, hepsini birden bilmeye bu aşamada ihtiyaç da duymuyorum), söz gelimi bionem, mog ve roa için de yorumlarınızı almak isterdim. Bunlardan birisi, benzer bir söylem ile kimyasallarla kirlenmiş topraklarımızı (50 yılla da yetinmeyip) 100 yıl gençleştirirmiş, doğru mudur?

(Not: bu arada merak edersiniz diye söyliyeyim. B5a ürününden bu güne kadar ne aldım ne de kullandım. Aslına bakarsanız, bu gübrelerin hiç birini alıp kullanmadım. Bionem'i içindeki bakterinin etkisini görmek için az miktarda alarak denemiştim. Bunun dışında yerine ve amacına göre düzenli olarak kullandığım B.Thurgensis, B.Subtilis, T.Harzanium, Etkin Mikroorganizmalar, kükürt içerikli preperalardır. Gerektiğinde bakır içerikli organik sertifikalı bir-iki ürün de kullanırım. Bunlar da gübre sınıfına girmezler. Gübre olarak kompostladığım keçi gübresi, sonbaharda ekip baharda yatırdığım bakla, kemik tozu ve ağaç külü herşeye fazlasıyla yetiyor)

Sayın meyvelitepe yazdıklarınızı unutmayın ben okuduğumu unutmam bionem ve roa benim için organik gübre konusuna girmez b5a ile mog ile bioferi ile candem ile apex ile karşılaştıralamaz. Siz sölediniz onun üzerine yazdım özel bir nedeni yok. Hatta sitenizde araştırdım acemi_caylaga özel mesaj attım bu sitede de tartışılan mog ve b5a dışında başka sıvı organik gübre var mı diye sordum olsaydı ona da yazcaktım

[tarafsız]

Bionem, simbiyotek, apex, su-tut, mog, ofarm, bioferi, b5a, eco-fert, 4m akıllı gübreler, candem, biophos, daha sayıyım mı hangisini istiyorsunuz

[Yılmaz Yalçın]

Arkadaşlar,
8 aydır B5A kullanıyorum.Şimdi bu ürün hakkında objektif bir değerlendirme yapmaya çalışacağım.İlk uygulamı Şubat-2010'da yaptım.Süs bitkilerimde gördüğüm en önemli olumlu yönü sürgün vermeyi teşvik etmesi oldu.Ancak onun dışında olumlu bir etkisini malesef göremedim.(Çiçeklenmeyi tetiklemiyor mesela)

Bir palmiyemi ve clematisimi yapraktan uygulamaya sonrasında kaybettim.Azıcık dozajını kaçırdığınızda bitki ölüyor malesef..Üstelik bahçemdeki toprakta bazı elementlerin eksik olduğu ortaya çıkmaya başladı;çinko,demir gibi...Bunun sonucu ek gübrelemeler yapmak zorunda kaldım.

B5A nın fiyatı bana göre oldukça pahalı,bunu Eminönü'ne gidince anladım.Oradaki ziraat mühendisi bir bey en kaliteli olan Agrofill marka sıvı gübreyi (İtalyan marka) tavsiye etti bana.Bu sıvı gübrenin fiyatı 20 TL.idi ve bana 1 yıl yeteceğini söyledi.Üstelik ek sıvı maddeler filan da kullanmıyorsun..Tek ürünle toprak tüm madde ve minerallerle iz elementleri alıyor.1 aydır kullandığım Agrofill marka sıvı gübrenin(İtalyan marka) olumlu etkisinin daha fazla olduğunu gözlemledim..Üstelik B5A nın fiyatı 40 TL. daha fazlaydı Agrofill'e göre..

[KAPTANzst]

Orijinal Mesaj Sahibi Yılmaz Yalçın

Arkadaşlar,
8 aydır B5A kullanıyorum.Şimdi bu ürün hakkında objektif bir değerlendirme yapmaya çalışacağım.İlk uygulamı Şubat-2010'da yaptım.Süs bitkilerimde gördüğüm en önemli olumlu yönü sürgün vermeyi teşvik etmesi oldu.Ancak onun dışında olumlu bir etkisini malesef göremedim.(Çiçeklenmeyi tetiklemiyor mesela)Bir palmiyemi ve clematisimi yapraktan uygulamaya sonrasında kaybettim.Azıcık dozajını kaçırdığınızda bitki ölüyor malesef..Üstelik bahçemdeki toprakta bazı elementlerin eksik olduğu ortaya çıkmaya başladı;çinko,demir gibi...Bunun sonucu ek gübrelemeler yapmak zorunda kaldım.B5A nın fiyatı bana göre oldukça pahalı,bunu Eminönü'ne gidince anladım.Oradaki ziraat mühendisi bir bey en kaliteli olan Agrofill marka sıvı gübreyi (İtalyan marka) tavsiye etti bana.Bu sıvı gübrenin fiyatı 20 TL.idi ve bana 1 yıl yeteceğini söyledi.Üstelik ek sıvı maddeler filan da kullanmıyorsun..Tek ürünle toprak tüm madde ve minerallerle iz elementleri alıyor.1 aydır kullandığım Agrofill marka sıvı gübrenin(İtalyan marka) olumlu etkisinin daha fazla olduğunu gözlemledim..Üstelik B5A nın fiyatı 40 TL. daha fazlaydı Agrofill'e göre..

Aynen katılıyorum. Filiz atmada mükemmel
Şu fotoğraf öncesı kökten b5a kullanmıştım. Bu verimi görünce çok sevinmi,ştim. Ama malesef yapraktan uygulama sonucu bu dal ve meyveler tamamen kurudu



Aynı dalın şimdiki hali yeni çektim

[MeyveliTepe]

Agrofill bir firmanın adı, ürünün değil. Firmanın çoğu kimyasal olmak üzere pek çok ürünü var. Siz hangisini kullandınız?

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Agrofill bir firmanın adı, ürünün değil. Firmanın çoğu kimyasal olmak üzere pek çok ürünü var. Siz hangisini kullandınız?

Fill 20-20-20 Hu complex toz şeklinde gübre(Sulandırarak kullanılıyor)

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi Yılmaz Yalçın

Fill 20-20-20 Hu complex toz şeklinde gübre(Sulandırarak kullanılıyor)

Bu kimyasal bir gübre. Aynı içerikte daha ucuzu da bulunur.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Bu kimyasal bir gübre. Aynı içerikte daha ucuzu da bulunur.

Tabi gübre konusunda bilgisiz olunca ve ziraat mühendisinin ısrarlı tavsiyesi ile aldım bu gübreyi ama süs bitkileri için kullandığımdan kimyasal içerikli olması çok endişelendirmiyor beni.Ama sebzeler ve meyveler için kullanmış olsam o zaman çok üzülürdüm..Zaten neye inanacağımızı şaşırdık açıkcası güvenilir ve etkili sonuç alabileceğimiz sıvı gübre bulmak imkansız nerdeyse!

[Selahattin Yılmaz]

Bakın hangi gübre olursa olsun ya da gübrelerin %99'u öncelikle kullanım dozundan fazla kullanılması bitkileri yakar ve hatta süs bitkileri yapraktan uygulamalarda daah da hassastır bu tarımda sabit bir bilgidir, çoğu yetiştiriciler bunu bilir en azından. Yani şimdi kişisel uygulama hataları birer sorunmuş gibi göstermenin anlamı yok. B5A çıkabilecek sorunların ya da karşılaşılan sorunların asla karşısında olmadı, sadece bildirilen sorunlarla ilgilenebildi.

Güzel olan bir şey varsa o kadar tartışmadan sonra ancak insanların "aa aslında bende böyle bir şeyle karşılaştım" diyenleri buraya yazdırmış olabilmek. Bu tarz eleştiri, bildirim veya olumsuz örneklerin burada da olsa belirtilmesi hiç göz ardı edilmemesi gereken şeylerdir ve her zaman dile getirilmesini bizzat ben istiyorum. Oysa burdaydık ve gereken ilgiyi ve yardımı gösteriyorduk çoğu zaman ben yetmediğimde (üstüme vazife olmadığı ve firmanın resmi yetkili olmadığım halde) firmayı devreye soktuğum zamanlar bile olmuştur hatta sabrım kaptanzst'nin en küçük bir ayrıntıyı sorduğunda dayanacak kadar fazla bile olmuştur, asla yeter artık sizden bıktım demeden sabırımı da zorlamışlığım var ama keşke zamanında bu kadar hassasiyetine karşı defalarca aklımdan geçirdiğim "sayın kaptanzst B5A sizin kullanabilecek hassasiyette bir gübre değildir vazgeçin" diyebilseymişim diyorum, çünki böyle sonuç alamadığını bilseydim zaten kullandırtmazdım ve böyle kendisinin faydasına olmayacağını düşündüğüm çoğu insana kullandırtmadım çünki ya maliyetleri artıyordu ya da o kişiler için uygun kullanım şartları doğmuyordu, bunu diyecek kadar varım burada.

Bu tartımalar gayet makul ve olmalı hemde daha fazlasıyla ki sorunlar çözülebilsin. Ama birileri çıkıpta çok cahilane Hizmet Tarımın sahibinin firmasının başında olduğu süreçte aynı zamanda BMR Tarım'ın Genel Müdürlüğünü de yaptığı süreçte Hollanda'da ya da İntertek veya farklı ülke laboratuvarlarında kendi firması adına yaptırdığı analizlere dil uzatırsa ve bunu bilmeyipte bilen bir kişi imiş gibi davranıyorsa bu kişiye söylenecek çok söz yoktur hatta hiç söz yoktur, hele hele bu başlıkta bilimsel bir denemede bioone gübre ve b5a ile yapılmış bilimsel araştırma sonuçlarını yaptığı açıklamayla bioone gübrenin yapılan denemelerde köklenmede daha iyi sonuç verdiğini açıklamasına rağmen olumsuz sonuçta bilimsel sonuç olmadığını iddia eden okumadan yoksun birine. Hele bu kişi akademisyen, mühendis, organik uzmanı ve çok gübre hakkında bilgi verebileceğini söylüyorsa. Nerede kaldı şahsın bilimselliği ve burada sunduğu akademik yönler. Ne bilimsel bir sonuç gösterebilen bir akademisyen, ne teknik bir sonuç tarif eden doktor ne de organik bir söylemi olan uzman görüyorum karşımda.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi Selahattin Yılmaz

Bakın hangi gübre olursa olsun ya da gübrelerin %99'u öncelikle kullanım dozundan fazla kullanılması bitkileri yakar ve hatta süs bitkileri yapraktan uygulamalarda daah da hassastır bu tarımda sabit bir bilgidir, çoğu yetiştiriciler bunu bilir en azından. Yani şimdi kişisel uygulama hataları birer sorunmuş gibi göstermenin anlamı yok. B5A çıkabilecek sorunların ya da karşılaşılan sorunların asla karşısında olmadı, sadece bildirilen sorunlarla ilgilenebildi.

Güzel olan bir şey varsa o kadar tartışmadan sonra ancak insanların "aa aslında bende böyle bir şeyle karşılaştım" diyenleri buraya yazdırmış olabilmek. Bu tarz eleştiri, bildirim veya olumsuz örneklerin burada da olsa belirtilmesi hiç göz ardı edilmemesi gereken şeylerdir ve her zaman dile getirilmesini bizzat ben istiyorum. Oysa burdaydık ve gereken ilgiyi ve yardımı gösteriyorduk çoğu zaman ben yetmediğimde (üstüme vazife olmadığı ve firmanın resmi yetkili olmadığım halde) firmayı devreye soktuğum zamanlar bile olmuştur hatta sabrım kaptanzst'nin en küçük bir ayrıntıyı sorduğunda dayanacak kadar fazla bile olmuştur, asla yeter artık sizden bıktım demeden sabırımı da zorlamışlığım var ama keşke zamanında bu kadar hassasiyetine karşı defalarca aklımdan geçirdiğim "sayın kaptanzst B5A sizin kullanabilecek hassasiyette bir gübre değildir vazgeçin" diyebilseymişim diyorum, çünki böyle sonuç alamadığını bilseydim zaten kullandırtmazdım ve böyle kendisinin faydasına olmayacağını düşündüğüm çoğu insana kullandırtmadım çünki ya maliyetleri artıyordu ya da o kişiler için uygun kullanım şartları doğmuyordu, bunu diyecek kadar varım burada.

Bu tartımalar gayet makul ve olmalı hemde daha fazlasıyla ki sorunlar çözülebilsin. Ama birileri çıkıpta çok cahilane Hizmet Tarımın sahibinin firmasının başında olduğu süreçte aynı zamanda BMR Tarım'ın Genel Müdürlüğünü de yaptığı süreçte Hollanda'da ya da İntertek veya farklı ülke laboratuvarlarında kendi firması adına yaptırdığı analizlere dil uzatırsa ve bunu bilmeyipte bilen bir kişi imiş gibi davranıyorsa bu kişiye söylenecek çok söz yoktur hatta hiç söz yoktur, hele hele bu başlıkta bilimsel bir denemede bioone gübre ve b5a ile yapılmış bilimsel araştırma sonuçlarını yaptığı açıklamayla bioone gübrenin yapılan denemelerde köklenmede daha iyi sonuç verdiğini açıklamasına rağmen olumsuz sonuçta bilimsel sonuç olmadığını iddia eden okumadan yoksun birine. Hele bu kişi akademisyen, mühendis, organik uzmanı ve çok gübre hakkında bilgi verebileceğini söylüyorsa. Nerede kaldı şahsın bilimselliği ve burada sunduğu akademik yönler. Ne bilimsel bir sonuç gösterebilen bir akademisyen, ne teknik bir sonuç tarif eden doktor ne de organik bir söylemi olan uzman görüyorum karşımda.

Sevgili Selahattin Bey B5A uygulamalarında sorun yaşayanların mesajlarına anında cevap vermiş ve sorunlarını çözmüştür.Hasta haliyle bile gerekirse telefonla ulaşarak tavsiyelerde bulunmuştur.Hatta B5A uygulamasıyla ilgili olmayan genel sorulara bile bir kere olsun ''of'' demeden cevap vermiştir.Bunu gözardı edemeyiz.