Kaolin (Kaolen) Kili

[soilless]

Türkiye kaolin kili tarımda kullanılabilir mi ?

bir önceki mesajdaki ttping eroru düzelteyim

[Dogasever]

Sn soilless
Samimi olarak ağaç başına kullanım miktarını bilmediğim için "atıyorum" (tahminde bulunuyorum) anlamında söyledim. Tabii haklısınız birçok ağaçta bitkide kullanılıyor. Yatırım yapmak isteyenler için iyi bir yatırım alanı. Türkiyede ithal edilen neyi ele alırsanız alın bence iyi bir yatırım alanıdır. Yatırım yapmayı düşünenlerin öncelikle yasal mevzuatı iyi öğrenmelerini salık veririm. Sonra, bu ülkede bir gecede mevzuatın bile değişebileceğini de göz önüne almalısınız. Saygılarımla.

[Dogasever]

Orijinal Mesaj Sahibi soilless

Türkiye kaolin kili tarımda kullanılabilir mi ?

bir önceki mesajdaki ttping eroru düzelteyim

Sn soilless

Kullanılmaması için bildiğiniz bir neden mi var?

[Zeytinlibahçe]

Zeytin agaçlarında kaolin kullanmayı düşünen arkadaşlara genel bir bilgi olması açısından, bizim bahçenin ağaç başına değerleri :

-Tam formunda Edremitlere : 1.100 kg
-6-8 yaş trilyelere : 0.190 kg

( Sezonda 3 uygulama %5 + %2.5 + %2.5 )

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen

Şehri '' yeryüzü '' dostum buraya daha ilk mesajınız da geldiniz;

başımızın üstünde yeriniz var.

Hoş geldiniz.

İsterseniz sizden başlayalım;

biraz derin düşünmek ne kadar zor değil mi?

Zira derin düşünmekte elinizin boş dönme ihtimali her zaman vardır. Ve derin düşünmek de sorunlu bir eylemdir.

"Merdümgiriz" öyle bir örnek vermiş ki tam uymuş. Yarı sayıda ağır çeken ceviz, tam sayıda hafif çeken ceviz.

Asında şöyle olmalıydı. Az sayıda çok büyük cevizler, ve çok sayıda küçük cevizler. Bize lazım olanlar ise sadece küçük olanlar. Ama bu biraz karışık. Merdümgiriz'in örneği daha basit. Ağır cevizleri de satan tanıdıkmış üstelik.

Sanıyorum bu örnek Sn.Suna için. Halil bey görüp çok derin yorumlamış, ama derinliğin farkları da olabiliyor. İş dünyasında, "karmaşık bir şeyi basit anlatacak kadar zaman ayıramadık" deriz çoğu kez. Üstünde çok çalışmak gerekir bunun için. Bazen benim yeteneklerimi aşar.

[MeyveliTepe]

İş yerinden o mesajı görüp örneği tanıyınca hemen ihbar ettim Malina'ya.

Mesajı yazan esas meyvelitepe idi. Şu, binlerce insanın hayata bakışını etkileyen, insanların hayallerinin ve umutlarının peşinden gitmesini öğütleyen, insanlık için umudunu ve inancını hiç yitirmemiş yeryüzü sakini, eşim.

e, ben kimim o zaman? Forum departmanına bakan yamak sadece.

Mevzu kaolin? Evet, bu forumda tarım sebebiyle eli kaoline değen ilk kişilerden. Literatürü hallaç pamuğu gibi attı. Müthiş bir bilgi avcısı. Japonlardan hurma kurutmayı alıp çeken, hiç ekşimeyen ev yoğurdunu bulan da o. Ve başka bir çok şey.

Bir süredir takip ediyor bu başlığı, aynı üye olmadığı halde forumu okuyan binlerce başka kişi gibi. Direk başlığa gelmesi bu sebepten.

Merdümgiriz de neyin nesi? Duymadığım bir laf. Bakıyorum ve dehşete kapılıyorum.

İnsanlardan nefret eden demek.

Dehşete düştüm, akşamı zor ettim.

Sonra, bugün, sevgili İrem'i okumuş. Kuşak değişiyor. Gidiciyiz yakında. Gelenler umut dolu. Merdümgiriz değil artık, gelenler için.

[Dogasever]

Sn MeyveliTepe,

Durun bakalım daha size insanların ihtiyacı var. Öyle kolay kolay gitmek yok. Hiç merak etmeyin bizler gititkten sonra Sevgili İremler, Tepeleri hiç Meyvesiz, Doğayı hiç Sevgisiz bırakmayacaktır. Sevgiyle kalın.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi meyvelitepe

"merdümgiriz" öyle bir örnek vermiş ki tam uymuş.

Sevgiyle kalın hoşçakalın,

Sizi seviyorum.

[bahtiyar02]

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever

Sn MeyveliTepe,

Durun bakalım daha size insanların ihtiyacı var. Öyle kolay kolay gitmek yok. Hiç merak etmeyin bizler gititkten sonra Sevgili İremler, Tepeleri hiç Meyvesiz, Doğayı hiç Sevgisiz bırakmayacaktır. Sevgiyle kalın.

Sevgili MeyveliTepe;
Sn Dogasever'e tamamen katılıyorum. Verdiğiniz bilgiler ve çalışmalarınızı kendime örnek alanlardanım. Sizin gibi fedakar ustaların biz acemilere daha çok yol yordam öğretecek ve rehper olacaksınız.
Sevgiler saygılar.

[ensar]

Sevgili Meyvelitepe,

Bu güne kadar sabırla bekledim. Bana ve ürünümüze atfedilen suçlama ve karalamalar ile ilgili bir ispatın yapılmasını.

Hiçbirşey ispatlanmadığı gibi, aksine hep tartışma başka terlere taşınmaya çalışıldı.

Her zaman olduğu gibi sevgili Meyvelitepe her şeyi bildiği için (çok bilen çok yanılır) bu konuda da yanıldığını geçte olsa anladığını sanıyorum ama açıkça söylüyorum. Meyvelitepedir, yarın şaka yaptım der gene değişikliklerle karşı karşıya bırakır insanlarımızı.

Gönlü öğretmekle ve insan sevgisi ile dolu insanların yapacakları şeyler, çok fazla özveri ve ALÇAK GÖNÜLLÜLÜK gerektirir. Umarım Meyvelitepe sizde vardır.

Sevgili Meyvelitepe evet siz bir uslup yarattınız ve de sizin bu forumda ve başka platformlarda peşinizden yazı yazacak sizin üstüne gittiğiniz kişi ve ürünleri hiç kullanmasalar bile yerlerde süründürecek ya da göklere çıkaracak çok fazla seveniniz var.

Takdir edilmesi gereken bir durum. Ama bu sizin çevrenizde birazda fazla şak şakçı yaratabilir. İşin kötüsü size zarar verebilir.

Yani bir LİDER olacaksınız, bir GURU olmaya soyunacaksınız basit hatalar yapmak gibi bir lüksünüz olamaz.

Orijinal Mesaj Sahibi meyvelitepe

Bu arada Sunguard'da OMRI listesinde.

Bakın üç yıldır Kullandığınızı söylediğiniz OMRI belgesine sahip olduğunu ve sizde spektlerinin olduğunu belirttiğiniz SunGuard isimli ürünün, Amerika' daki OMRI listesindeki ürüne, sadece ve sadece ismi BENZEYEN bir ürün olduğunu bile BİLMİYORSUNUZ.

İşte sizin verdiğiniz linkteki bilgiler.



Yok eğer bu gerçeği biliyorda, ısrarla OMRI belgeli diyerek reklamını üç yıldır yapıyorsanız sizi nasıl tanımlayabileceğimi bilemiyorum.

Sevgili Meyvelitepe Turhan Bey'in Turcan Tarımının SunGuard isimli ürünü Amerikada Bay Don Aluisi' nin Sunguardchemicals firmasına ait OMRI listesindeki Sun-Guard ile alakasız, Alaka var mı?

Var! İsim BENZETME manipülasyonu.

Bakın, aşağıda bununla ilgili bir Mail var.

Sevgili DOĞASEVER, AYHAN KAPTAN, İNCİ AKALP tercüme edip burada ne yazıldığını açıklar mısınız?

Dear Mr. Zumre:

The address of our manufacturing plant is:
1875 S. Del Rey Ave.
Sanger, CA 93657

The Harmonized Tariff number for Sun-Guard Agricultural Weatherproofing is 2507.00.00 and for Sun-Guard Part II is 2522.20.00

We are concerned about the product with a similar name, Sunguard. Since we have not exported to Turkey before, we don't know if there would be legal issues with marketing our product in your country. Are you able to supply any information about this?

Sincerely,
Don Aluisi

Sun-Guard Chemical Company
4477 N. Quail Lake Dr.
Clovis, CA 93619

Phone: (559) 291-4030
Fax: (559) 291-4019

www.sunguardchemical.com

Evet Meyvelitepe, kızıyor olabilirsiniz. KRAL ÇIPLAK! Belki birileri, siz bilmeden sizi ve de forumdaki başka arkadaşları kullandı. O zaman kandırıldığınızı ve de başkalarının da sayenizde kandırıldığını anlayın.

Yok biliyorduysanız istediğiniz yere GİDİN.

Gidinde gittiğiniz yerdede aynı hatalara düşmeyin.

Sevgiyle kalın

[ensar]

Tüm kAOLİN İLE İLGİLİ arkadaşlar,


Yukarıdaki mesajın tercümesi, geldiğinde herkes OMRI listesindeki Sun-Guarda ulaşılabileceğini görecekler.

Gerçek adıyla, sertifika sahibinden. Onuda sağlıyoruz.

Fiyatını da merak ediyor olabilirsiniz. İnanın tahminlerinizden farklı olacak.

Sevgiyle kalın

[Sarıcan]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Bu arada Sunguard'da OMRI listesinde. AT-80'in de analiz sonuçları sitesinde zaten yayınlanmış durumda (ben sordum diye değil - yalan da çıkmadı). Elimde hem AT-80'in hem de Sunguard'ın ayrıca yazılı içerik ve analiz deklerasyonları da var. Önce sizinkini bir görelim, sonra belki yayınlarım.

Ensar bey, ben boroşürlere bakmam pek. Doğrulayacak başka yayınlar ararım.

Haşa Kral yalan söylemez. Ben bu savaşta kazanmak için herşey mübahtır derken az bile söylemişim.

Orijinal Mesaj Sahibi Ozi'nin Bahçesi

Ben siparişimde 5 Lt EM AKTİF istedim (5x10 = 50TL). 2 litre ürün geldi. Ürün eksik geldi , 3 litre nerede dedim gönderiyoruz dediler. 1 ay sonrada gönderdiğimiz 2 Litre EM dediler(aktif değil yani sizin 60 TL dediğiniz ürün 2x60 = 120TL ). Buda size kıyağımız olsun dediler.

Ama ben bu arada 2 Litreyi çoktan fidanlara vermiştim.

Sn. Doğasever ,

Ben de duruma üzüldüm, çok güvendiğim çok okuduğum EM ürünlerini bahçemizde oldukca fazla kullanmayı düşünüyorduk.(komşunun da tavsiyeleri ile ). Böyle bir başlangıç bizimde keyfimizi kaçırdı.

Bir miktar ( sakinleşip yeni sipariş verebilecek duruma gelinceye kadar ) uzak durmak istiyorum EM dünyasından.

Bu arada İngiltere'den sipariş verdiğim mikoriza siparişim 3-4 günde elime geçti. Adamların işini nasıl bir ciddiyetle yaptığına örnek olması babında anlatmak istedim.

Saygılarımla.

Orijinal Mesaj Sahibi Ozi'nin Bahçesi

Sayın Sarıcan,
Benim EM başlığı altında yazdığım mesajı referans göstererek Kaolin Başlığında başka bir ürünü eleştirmenizi art niyetli bir girişim olarak görüyorum.
EM ürünlerinin başarısını burada tartışmanın bir manası yok, ürünü forumdaki herkes yeterince biliyor diye düşünüyorum.
Ürünün teslimi konusunda yaşanan bir aksiliği o ürünü karalamak için kullanmak ise saptırmadan başka birşey değil.
Kaldıki, firma yaşanan bu aksilikten dolayı özür dileme ERDEMİNİ de göstermiştir, benim açımdan ortada sorun kalmamıştır.
Dileğim, karınca kararınca sağlıklı ve çevreye zarar vermeden birşeyler üretmeye çalışan bizim gibi amatörlerin, ağaç ve bitkileri için aldıkları tüm ürünlerde , satıcıların bu ERDEMİ ve DÜRÜSTLÜĞÜ gösterebilmeleridir.
Saygılarımla.

Bu ne biçim bir kral sevgisi ve tutkusu ise, Kral' ın bir tek talimatı ile dün şikayet ettiği ürünü bugün erdem ve dürüstlük abidesi olarak gösteriyor. Ve nerede ise ben Türk Ticaret kanunlarınca da suç sayılacak bir yanlışı ortaya koyduğum için art niyetli ilan ediliyorum.

İnternette OMRI belgesi çok. OMRI belgesi olması bir ürünün sulandırılıp (İçindeki muhteviyatın ne olduğu tanrı ile kul arasında olan), sulandırılmış olarak adı EMA olan ürünü üzerinde OMRI belgeli EM1 ürünün şişesi ile satmak ve bu olumsuzluğu bile bile bunu forum ortamında lanse etmek, gözü kapalı inanan forum üyelerinin aldatılması değil de nedir?

Bütün bunları yazarken benim ürünlerle hiç bir açmazım yoktur. Çünki bu ürünlerin hiç birinin kullanıcısı değilim. Benim çelişkim zihniyetle. İnsanların size olan inancını daha ciddiye almanızı öneriyorum.

[Dogasever]

Sn Sarıcan

Hala Kaolin başlığında EM ile ve EM kullanıcıları ile uğraşıyorsunuz. El insaf!
Size ben yanıt vermiyorum. Ama şirket yetkilileri eminim burayı okurlarsa yanıt vereceklerdir. Daha önce sizi ciddiye almadığımı söylemiştim. Sizi artık Allah'a havale ediyorum. Belki muhteviyatını Tanrı söyler size! Siz de bize aktarırsınız. Aslında çok merak ettiğinizi de sanmıyorum maksadınız nasıl etsem de Doğasever'i alt etsem. Doğasever, ne sizinle ne de başkalarıyla uğraşmayacak. Sevgilerimle.

[Ozi'nin Bahçesi]

Sn.Sarıcan,
Benim kimseden talimat aldığım filan yok, kendinizle karıştırmış olmayasınız.
Bu ürünlerle hiçbir ilişkisi olmayan birinin EM 'in içindekileri sorgulaması taktire şayan bir şey tabi, bu konuda size katılıyorum, ama bunu tüm ürünler için yapmak gerekmez mi? Mesela yediğiniz ekmek, içtiğiniz su için bunu yapıyormusunuz? Bana sanki bunu sadece EM ürünleri için yapıyormuşsunuz izlenimi verdiniz.
Bence sizin çelişkiniz zihniyetle filan değil , KENDİNİZLE.
Sizin EM ürünleri ile ilgili bir kuyruk acınız var ama nedeni nedir bilmem.
Sizin gibiler için harcayacak ne vaktim ne enerjim var.
Allah selamet , akıl , izan nasıp eylesin diyorum.
Forum üyelerinden de özür diliyorum vakitlerini aldığım için.
Saygılarımla.

[Dogasever]

Sizin EM ürünleri ile ilgili bir kuyruk acınız var ama nedeni nedir bilmem

Tesadüfe bakın! Bir yerlerden hatırlıyorum.

[epsody]

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever

Sn MeyveliTepe,

Durun bakalım daha size insanların ihtiyacı var. Öyle kolay kolay gitmek yok. Hiç merak etmeyin bizler gititkten sonra Sevgili İremler, Tepeleri hiç Meyvesiz, Doğayı hiç Sevgisiz bırakmayacaktır. Sevgiyle kalın.

Sn. Doğaseverin bu duyarlı mesajı gerçekleri yansıttığı inancındayım, kaolin konusunda Sn. Meyvelitepenin huzursuzluğu hat safhasına vardığı kanısındayım, bu düşüncemin doğruluğu hakkındaki görüşlerimin kaynağı Mevelitepenin kendi açtığı Ubyi başlığındaki Blok çalışmalarını geri çekmişti sessiz sedasız ayrılması bunun işaretleriymiş.

Ben de zaten bir şeyler seziyordum MeyveliTepenin Moderetör oluşundan sonraki günlerde bir farklılık içinde bulunmaktaydı, kendisine bu konudaki düşüncelerini öğrenmek istediğimde özelden yazmış olduğum mesaja cevap alamamanın arkasında bu gerçeklerin varlığı belirmiş oluyordu.

Kaolin başlığında ortaya koyduğu bilgi paylaşımlarının gayreti beni oldukça şaşırtmıştı, kendisini hiç bu kadar paylaşımcı olarak görmemiştim 2008 de üye olduğu bu sitede hep dikkat ettiğimde paylaşımlar konusunda daima üyeleri kendi bloğuna yönlendirmekteydi, nasıl oluyordu da bu kadar forumlarda paylaşımcı olarak kendini lanse etmesini anlamıyordum.

Bu durumu forumlardan ayrılmadan önce üyelerle helalleşme düşüncesinin belirtileri olarak yorumluyorum, bu kanatlerime üye arkadaşlarımın ne kadar katılır bilemiyorum ama yaşımın gereği tecrübelerim beni yanıltmamıştır.

[kayastop]

Sevgili DOĞASEVER,

Biz sizi "EMEKTAR" olarak tekrar bekleriz.

Saygılarımla,KAYASTOP.

[Dogasever]

Orijinal Mesaj Sahibi kayastop

Sevgili DOĞASEVER,

Biz sizi "EMEKTAR" olarak tekrar bekleriz.

Saygılarımla,KAYASTOP.

Bu konuyu da burada halledelim isterseniz. Ve bir daha da karşıma çıkmasın Evet EMEKTAR bendim. Bu ikinci adı aldığım için forum yönetiminden ve üyelerden özür diliyorum. Bu ikinci adı almamın asıl nedeni, bir zamanlar hissedarı olduğum ve dolayısıyla DOĞASEVER adıyla eleştiremediğim kendi firmamı başka bir adla eleştirebilmekti.

Başka var mı karnında ağrısı olan?

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi kayastop

Sevgili DOĞASEVER,

Biz sizi "EMEKTAR" olarak tekrar bekleriz.

Saygılarımla,KAYASTOP.

Konuları iyice karıştırmaya başladınız...
Temizlik mi yapayım tekrar?

Çok istiyorsanız buraya buyurun:
Ergene Nehrinin temizliği Muratlı kolu üzerinde başladı

[MeyveliTepe]

Ensar bey, bravo. Ben o kadar araştırmadıydım. Don Alusi'ye kadar yazmışsınız, ne güzel.

Benim bildiğim sunguard ABD'den ithal bir malzeme. Bir müşteri olarak elimde uzun bir süredir bu malzemenin spekleri var. Yani kimyasal ve fiziksel özellikleri. Bu gizli de değil, isteyen herkese gönderirler. Tarımda kullanılacak malzemenin OMRI olması değil uygun speklerde olmasıdır benim için önemli olan. OMRI mi diye sorgulayan da ben değildim, sizdiniz.

Yazdığınız gibi, sunguard omri belgelidir diye üç yıldır söylemekte olduğum bir şey de yok. Alıntıladığınız satır da 2 Temmuz Tarihl şu mesaja aittir;

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Ne diyeyim biraz komik oldu. Bunu söyleyen bir satıcı. Sattığı ürünün özelliklerini yayınlamayan, sorulduğunda cevap vermeyen, tüketicinin sorduğunu görmezlikten gelen, ben sordum diye ilk defa burada benim ürünüm %95 kaolindir deyip ürünün sitesine bilgi koyan ama 315gr diyen, epey müddet sonra yahu bu 315 gr değil dendiğinde de hiç cevap vermeden alelacele sitede yazılı olanları silen mi soruyor başka ürünlerin analizlerini?

Ben tüketiciyim, aldığım ya da alsam mı diye düşündüğüm bir şeyin ne olduğunu sorarım. Satıcının tüketiciden belge sorduğu da burada görüldü.

Neden bu telaş? Ne olduğu belli, özellikleri iyi ve fiyatı çok ucuz yeni bir rakip çıktı diye mi? "Biz çok ucuzuz, kimse pahalı ürünlere mahküm değil, yerli malıyız, memleket ekonomisi, hem çevreci olcan hem pahalı satcan" gibi pazarlama söylemleri yıkıldı, aslında ürünün çok pahalı olduğu, ne olduğu da belli olmadığı için mi?

Bu arada Sunguard'da OMRI listesinde. AT-80'in de analiz sonuçları sitesinde zaten yayınlanmış durumda (ben sordum diye değil - yalan da çıkmadı). Elimde hem AT-80'in hem de Sunguard'ın ayrıca yazılı içerik ve analiz deklerasyonları da var. Önce sizinkini bir görelim, sonra belki yayınlarım.

Ensar bey, ben boroşürlere bakmam pek. Doğrulayacak başka yayınlar ararım.

Acemi_caylak'ın bahsettiği 15 Mart 2010'da yayınladığım mesaj da özellikleri uygun olan iki ürünün varlığından bahseder, omri lafı geçmez. Kaldı ki, kullanılan bir ürün olarak bu markadan bahsetmem tarımda kaolin kullanımının forumda ilk kez ortaya çıktığı Nisan 2009 ayından çok sonrasıdır. Benden önce başkaları bulmuştu bu markayı. O zamanlar siz kaolinden dahi haberdar değildiniz.

Buradaki satır ise, acemi_caylak sordu diye 2 temmuz 2011 günü ismi sorguladığımda omri'den gördüğüm kayıttır. Aynı firmadır ya da değildir ilgilenmedim. Türkiyedeki firma da benim malım omri listesindedir demiyor zaten. Burada bir hata varsa bana aittir.

Firmanın web sitesi şuyu buyu ısrarla bana soruyorsunuz. Atladığınız bir şey var. Ben size sorabilirim, çünkü satın almış müşteriyim. Ama siz bana soramazsınız. İstiyorsanız, diğer satıcılardan sorarsınız, beni ilgilendirmez.

Başından itibaren bu ürünün kullanılabilir sınıf bir malzeme olduğunun belgesi;

budur. Zaten de mal meydanda.

Öteki sorduğunuz;



Müşterisine kendi malının durumunu söyleyebilmekten kaçınan bir satıcının, müşteriden, müşterinin beğendiklerinden bir diğer mala o mudur, bu mudur demesi de bir tuhaf. Böylelikle neyin üstü kapatılmaya çalışılıyor ki?

Bir müşteri olarak sizin sattığınız malzeme nedir diye sordukça, müşteriye yanıt vermek yerine rakiptir diye bellediklerinizi müşteriye soruyorsunuz. Ürünün içeriğinden emin olduktan sonra daha ötesine para verip satın alan olarak ihtiyacım yok.

Fakat siz hala bir açıklamada bulunmadınız, neden 315gr diye ilan ettiğiniz malınız 580 gr çıktı? Buna yanıt vermek için harcayacağınız vakti, size göre "rakibinizin ipliğini pazara çıkarmak için" harcamışsınız. Hoş, ona da itirazım yok, speklerde sahtekârlık olmadıkça beni çok ilgilendirir bir durum değil. Bu zamanı ucuz fiyatla iyi bir ürün çıkarmak için harcasaydınız daha iyi olmaz mıydı?

İtirazım iki noktadadır. Birincisi satıcı sattığı ürünün özelliklerini müşteriyi yanıltıp alım tercihini etkileyecek şekilde beyanda bulunuyor mu? Bu önemli bir kusur.

İkincisi, satılan ürünün özellikleri belirli içerik kıstaslarına uyuyor mu? Bu teknik bir konu.

Ben ne bir liderim ne de bir guru'yum. Kral hiç değilim. Öyle bir şey de iddia etmedim. Belki sadece meraklı bir müşteriyim.

İlan ettiğiniz özellikler buydu;

SiO2: %56 ± 2.5
Al2O3: %39 ± 1.2
Fe2O3: %0.7 ± 0.15
TiO2: %0.4± 0.05
Özgül ağırlık. 2.6
Beyazlık: 90 ± 3 (El Repho)
Bulk Density: 315 ± 35
Nem: % 0.7 (max %1)
Tane Boyutu: Min % 50 ± 2 -2 µ, min % 90 ± 2 -5 µ, min 95 ± 3 -10 µ
pH: 6.5 ± 2

Bu özellikte halis yerli malı malzemeyi, çok ucuz fiyatla Türk çiftçisinin hizmetine sunduğunuzu söylediniz hep.

Sorduğum, bu özelliklerin hangilerinin doğru olduğu idi? Bir tanesinin çok büyük sapma ile doğru olmadığı meydanda idi.

Siz ne yaptınız? Düzeltmek yerine bunun üstünü kapatmaya.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi ensar

Tüm kAOLİN İLE İLGİLİ arkadaşlar,


Yukarıdaki mesajın tercümesi, geldiğinde herkes OMRI listesindeki Sun-Guarda ulaşılabileceğini görecekler.

Gerçek adıyla, sertifika sahibinden. Onuda sağlıyoruz.

Fiyatını da merak ediyor olabilirsiniz. İnanın tahminlerinizden farklı olacak.

Sevgiyle kalın

Bu da iyi bir haber. Keşke çok önceden yapsaydınız. Hatta, bunu yapana kadar çıkardığınız ürün speklere uygun bir ürün olsaydı.

Bir de bu ürün hakkında tüketicilerin gözüne baka baka litresi 290gr veya 315 gr demeyip doğruyu söyleseydiniz.

[MeyveliTepe]

"Kuşak değişiyor. Gidiciyiz yakında. Gelenler umut dolu. Merdümgiriz değil artık, gelenler için"

Bu sözün büyük bir yanlış anlaşılma ile bazılarında sevinç yarattığını görüyorum. Epey uğurlama meraklısı çıktı, sağ olsunlar, gittiğimiz yerde helalleşiriz belki

[Dogasever]

Sn MeyveliTepe
Allah gecinden versin. Daha yapacak çok şey var.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi epsody

... kendisine bu konudaki düşüncelerini öğrenmek istediğimde özelden yazmış olduğum mesaja cevap alamamanın arkasında bu gerçeklerin varlığı belirmiş oluyordu.

...

Sn.Epsody, sordunuz, size bir cevap borçlu olduğumu biliyorum. Çok detaya girmeden şöyle yanıtlayayım.

Samimi düşünceler, bilgi paylaşımı, iş birliği ve koordinasyon ile tüketiciye (çiftçiye değil) aracısız olarak temiz ürünler ulaştırabilmeyi en temel hedefi olarak belirlemiş bir oluşumun, üretilenlerle beslenen insanlara hizmeti düşünmek yerine, çiftçinin kullandığı girdilere odaklanan ticari hırslar, bunun için koordineli olarak yürütülen entrika ve diğer şeyleri hissettiğim zaman, bunun o oluşumun içindeki iyi niyetli insanları kullanmanın bir aracı olduğunu düşündüm. Zaten bu olmasın diye yola çıkılmıştı. Öyle bir şeyin içinde olmam mümkün değil. Neticede herkesin aklı fikri var. Herkes değerlendirmesini kendi yapar.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi ensar

Sevgili DOĞASEVER, AYHAN KAPTAN, İNCİ AKALP tercüme edip burada ne yazıldığını açıklar mısınız?

Dear Mr. Zumre:

The address of our manufacturing plant is:
1875 S. Del Rey Ave.
Sanger, CA 93657

The Harmonized Tariff number for Sun-Guard Agricultural Weatherproofing is 2507.00.00 and for Sun-Guard Part II is 2522.20.00

We are concerned about the product with a similar name, Sunguard. Since we have not exported to Turkey before, we don't know if there would be legal issues with marketing our product in your country. Are you able to supply any information about this?

Sincerely,
Don Aluisi

Sun-Guard Chemical Company
4477 N. Quail Lake Dr.
Clovis, CA 93619

Phone: (559) 291-4030
Fax: (559) 291-4019

www.sunguardchemical.com

Sevgili ensar, benim yabancı dilim yok, galiba yardım istediğin arkadaşlarında yok, şurda yazan nedir biraz googlede çeviri yaptım ama tam anlayamadım.

Ne var bu mesajda, anlamadığım halde bir şeyler sezer gibi oldum, (banadamı müneccimlik bulaştı ne.)
"speklerde sahtekârlık olmadıkça beni çok ilgilendirir bir durum değil." cümleleri kulanılmaya başlandı.

Sevgili ensar bu ürün sahte belgeylemi piyasada satılıyor bunumu anlamalıyız.
Doğru anlamışsam (yanlışsam düzeltin) O halde sorarım hangi spekler, kimin spekleri, bahcıvanın speklerimi ?
"Literatürü hallaç pamuğu gibi attı. Müthiş bir bilgi avcısı."

Literatürü hallaç pamuğu gibi atanlara hiç bir sözüm olamaz çarpılırım, sadece allah yolunu açık etsin derim, etsin de, biraz ufak atsın civcivler yiyemiyor. Haa benden de bir tavsiye, pazardan aldığı cevizlerin içinde kaç mikron yağ (vs) olduğunu iyi analiz ettirip belgeleyip sonra reklam etsin. Herkes ensar kadar sabırlı olmayabilir.

Aklıma şu cümle geldi, gerginliğimizi atmaya faydası olur belki.

Benimki kara seninki benden de kara.

Ne diyeyim, uzaya ayna götürmeyi unutmuşlar, kabahat arkasına bakmıyanda değil ki, Aşaaa, kabahat uzaya ayna götürmeyende.
Şu aynayı kim götürecekse götürsünde herkes arkasını görsün.

[Zeytinlibahçe]

Ensar bey zaten telefonda görüşüyorduk ama madem burada da sormuşsunuz bende açıklayayım.

Öncelikle bir kaç ismi bir arada yazarak kutuplaşma yaratmıyormuyuz ? Ben bulunduğum yerdeyim, burdan da böyle gözüküyor, kendi adıma, kendi doğrularımı yazıyorum.

Eğer bir yerde olmam gerekiyorsa, orası doğal yetiştiricinin, köylünün , üreticinin yanındayım, dolayısıyla evsafı en iyi olan ürünü, en uygun fiyata temin edilmesinin yanındayım.

Önceki yıllarda sizler de, bizler de Sunguard kaolini kullanıp, fiyatı dışında memnun da kalmıştık.

Doğrusu ben sunguard kaolini, sun-guard la aynı sanıyordum. Şaşırdım mı ? evet şaşırdım.
Araştırmalarınız için kutluyorum.

Firma yetkilisi içeriği hakkında doğru beyanda bulunduğunu ve arkasında olduğunu, Amerikadan ithal ettiğini, sorsaydınız Sunguard ve sun-guard ın iki farklı ürün olduğunu, hiç bir zaman omri listesinde olduğunu söylemediğini,fakat kimsenin de bunları sormadığını belirtiyor. Dolayısıyla bu hepimizin kendi yanılgısı oldu. Keşke farklı bir isimde olsaydı.

Ürünün kendi sitesinde, başka bir ürün için var olan literatürü kullanması ise, daha önce atıfta bulunulan ürünlere yapılan iddaların aynısı, bu durumda bu ürünüde kapsar.

Sunguard şu an için kullandığım kendini kanıtlamış tek ürün. Tavsiye ederim. Aynı şekilde diğer ürünlerinde başarılı olması en büyük temennimiz. Öyle olmasaydı bahçemizde diğerlerine de şans vermezdik.

Sun-guardın ülkemize kazandırılmasını canı gönülden destekliyorum. Sun shaderin sonuçlarını aldıktan sonra buna karar versek daha iyi olmaz mı? belkide gerek kalmayacak.

Şaka bir kenara Surround, sun-guard ı kim ithal ederse, üstelik uygun fiyata ellerine sağlık, alkışlarım.

[Sarıcan]

orjinal mesaj sahibi meyvelitepe
aksi halde ülkemizde çokça rastlanılan, bir kısım yerli ürünlerin isim benzerliği ya da içerik çağrıştırmasıyla arkasında ciddi literatür bulunan başka ürünlere ait bilgilere öykünülerek pazarlanması durumu yaratılmış olur. Kısıtlı ve yönlendirilmiş kullanım deneyimi yaratarak satış desteği ülkemizde zaman zaman geçer akçe sayılsa da, bunun doğru bir yaklaşım olduğu söylenemez. Güncel olduğu için hatırlayalım ki, sahte viski imal edenler, bu ürünleri satarken ürünlerine yüzde yüz güveniyorlardır, içildiğinde de muhakkak sarhoş ediyordur, fakat iki bardaktan fazlası bazılarını öldürebiliyor.

not: Bu yazının hazırlanmasında aşağıdaki yayınlardan yararlanılmıştır.

1. Encyclopedia of entomology, john l. Capinera
2. Horticultural reviews, john wiley & sons, ınc.
3. Journal of economic entomology

Orijinal Mesaj Sahibi sarıcan

sn. Meyvelitepe,

zannederim bu üç kaynaktan faydalanarak yazdığınız makalenin ana fikri bu paragrafta gizli. Yoksa yanılıyormuyum. Konuyu bilen birisi olarak yerli ürünler hakkındaki fikirlerinizi daha açık ifade ederseniz özellikle forum üyesi arkadaşların yanlış bir şey yapmasını engellemiş olursunuz. Yanlış ürün uygulayıp bu işin sonunda kanser olup ölmekte var. özellikle viski benzetmeniz hem güncel hem de dikkat edilmesi gereken bir husus.

Sn. meyvelitepe,

Bu sayfalardaki tartışma alıntı yaptığım 196 nolu mesajınızda özellikle "bir kısım yerli ürünlerin isim benzerliği ( Sun Shader) ya da içerik çağrıştırmasıyla arkasında ciddi literatür bulunan başka ürünlere ait bilgilere öykünülerek pazarlanması durumu yaratılmış olur." cümleniz üzerine benim sizi ikaz etmemle başlamıştı.

Şimdi sizin Sunguard' ın sadece isim benzerliğinden ibaret olduğunu bilmiyordum. Bende yeni öğrendim demeniz pek inandırıcı gelmiyor. Çünki bu kadar literatür karıştıran birinin bu ayrıntıyı atlaması mümkün değil. Hatta tüm ısrarlı sorularıma rağmen birde üstüne üstüne üstlük OMRI belgesi ısrarınız işin tuzu biberi olmuştur. Ne gerek vardı bunca tartışmaya? Değdi mi sizce?

Çünki buradaki anafikir Sun Shader isminin Sun Guard' a benzeşim sağlayarak bir pazarlama taktiği geliştirildiği yolundaydı. Hatta üstüne üstlük birde literatür olarakta hazır lop olarak bu literatürden faydalanacaktı. Bu hiçte etik değildi sizce. Ama gelin görün ki sizin favoriniz olan Sun Guard isim benzeştirmesi de yapmamış, nerede ise aynısını kullanmış, hecelere bölerek. Sun Shader ismi bu benzeşim yanında çok basit kalmış.

Umarım bu kadar hengameden herkes kendisi için gerekli dersi çıkarmıştır.

[soilless]

Orijinal Mesaj Sahibi Dogasever

Bu konuyu da burada halledelim isterseniz. Ve bir daha da karşıma çıkmasın Evet EMEKTAR bendim. Bu ikinci adı aldığım için forum yönetiminden ve üyelerden özür diliyorum. Bu ikinci adı almamın asıl nedeni, bir zamanlar hissedarı olduğum ve dolayısıyla DOĞASEVER adıyla eleştiremediğim kendi firmamı başka bir adla eleştirebilmekti.

Başka var mı karnında ağrısı olan?

Sn dogasever,

dün sizle yazıştık ve bir çok konuda paylaşım yaptık. Madem itiraf edim özür diliyorsunuz ve de bunun gerekçesini yazıyorsunuz Bence çok net ve saygın bir yaklaşım Ancak neden karın ağrısı gibi alt düzey bir yorum ile bitiriyorsunuz. Ne gerek var ki?

[Dogasever]

Sn Soilless

Hiç konuyla ilgisi olmayan bir yerde durup dururken aylarca veya yıllarca önce olan ve kapalı bölümde tartışılmış bir konu sizin de önününüze durup dururken tekrar getirilseydi, inanın bana siz çok daha sert tepki verirdiniz. Ben karın ağrısı demişim sadece... Bunu ilgisi olmayan kimse üzerine almaz zaten. Sözüm meclisten dışarı. Saygılar.

[soilless]

Dünkü mesajlarımdan da net anlaşılmıştır ki ben yerli üretimin yanındayım. Neden?

1- Teknolojinin ve bilgi paylaşımının bu kadar hızlı geliştiği çalışma hayatımın 22 yılı içerisinde şunun farkına vardım. Dün ulaşılamayan gibi görünen bugün çok rahat ulaşılabiliyor
2-katma değeri yüksek herhangi bir ürünün üretilebilmesi ve geliştirilebilmesi artık hallince kolay
3-Ülkemin insanı madenden çıkarıp, maden tesislerinde işleyip, katma değeri yüksek bir ürün pazarlama şansı var. Teknolojik yatırım olarak kendi ülkemin mühendislerinin ve uzmanlarının 20 yıl önce neler yapamadığını ve 10 - 5 yıl önce neler yapabildiğine örnekler verebilirim.
4- Hiç bir ülke sadece başka ülke yapsın ben satın alayım deme lüksüne sahip değil. Neden benim ülkem katma değerden yararlanmasın ki? İster yerli ham hammaddeyi alır işler satar , ister yabancı ülkeden hammadeyi alır işler satar. Önemli olan katma değeri üretebilmek. Kim katma değeri üretmek istemez?
5- İthal de olabilir rekabetçi ise ama neden yerli de olmasın ki rekbaetçi ise
6- Hangi ürün ilk çıktığından itibaren gelişmemiş ki? Neden AR-GE var ki o zaman
7- Münazara bence hep gelişmenin katalizörüdür. History of civilization dersini nereden, nereye, nasıl gelmişiz diye okuduk. Münazara da olacak, muhalefette olacak ki gelişim devam etsin.

8- hiç kimse hele ki teknnolojinin, sermayenin, bilgi paylaşımının bu kadar iç içe geçtiği bir dünyada bence hiç kimse kesin nokta koyamaz, silemez, çıkaramaz,
9- Bu noktada BENCE Sn Meyvelitepe de Sn Acemi Çaylak da Sn Ensar da bize katkılarına devam etmeli, edeceklerine de inanıyorum.

Saygılarımla