![]() |
|
|
|
|
|
#1 |
|
Ağaç Dostu
|
Paylaşmakta olduğum bir domates tohumu var. Bu domatesin çekirdeğini üç yıl evvel bir köylüden aldım. Tek bu domatesi ekerlermiş dedelerinden beri. Herhangi bir ismi yok onlar domat diyor geçiyorlardı sanırım. Bir üye domatesin resmine bakıp, kıymetini bilin bu çeşitin bizim buralarda yıldız denir bu domatese diye yazınca yerli bir isim buldum dedim o günden sonra kendimce isimlendirdim domatesi yıldız olarak. Ancak bu yaz bir köylü bu domatesin yörelerinde kıvırcık olarak adlandırıldığını söyledi ve tohumunu (tozlanma sebebiyle) kaybettiklerinden bahisle aman zamanı gelince bana mutlaka biraz tohum ayır dedi. Domates gerçekten yıldız. Bundan böyle ağırlıklı olarak onu ekeceğim bahçeye ama nasıl bir isimlendirme yaparsam hata etmem yukarıdaki yazılanlar çerçevesinde sizce. |
|
|
|
|
|
#2 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 19-11-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 539
|
Ben olsam bahsi geçen köyler aynı ise kıvırcık aynı değil ise yıldız derdim. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#3 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Ankara/Morgantown
Mesajlar: 2,797
|
Yıldız da Kıvırcık da Anadolu'da yaygın olarak kullanılan domates tanımlamaları. Bu tanımlamayla birçok yörede ekilen farklı domates çeşitleri bulunuyor. Dikkat ederseniz, isim vermiyorlar, şekil bakımından tanımlama yapıyorlar. Bunların "yayla" tamlamasıyla da birlikte kullanıldığı oluyor ki o da yaylada yetiştirildiği için yapılan bir tanımlama. Köylünün köyünün adını, onu hatırlamıyorsanız/bilmiyorsanız, köylüden tohumu aldığınız ilçenin adını ekleyerek Köy adı + Yıldız şeklinde isim verebilirsiniz. Pazardan aldıysanız, pazarın adını da tohum hikayesinde pazarın nerde kurulduğunu belirterek aktarabilirsiniz. Köylü, pazara ürününü satmaya geldiyse, çok uzaklardan da gelmemiştir, o yörenin insanıdır zaten. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#4 |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 21-11-2014
Şehir: Ankara
Mesajlar: 812
|
tohum çapraz tozlaşmalarını okurken bir şey farkettim. bu sene biberlerimizden (tohumluklarımızın dışındaki) tatlı olan bir biberin dalından kopardığım biber inanılmaz acı çıktı aynı daldan başkasını kopardığımda hatta hepsini kopararak tadına baktığımda hepsi tatlıydı. sadece o bir tanesinin acı olması çapraz tozlaşmayla mı açıklanır?. çünkü bildiğim kadarıyla çapraz tozlaşma sonraki nesillerde etkisini gösteriyor. bu şekilde doğrudan meyvede göstermesi mümkün müdür? |
|
|
|
|
|
#5 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 19-11-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 539
|
Sayın Musa Gündogan Sadece tahmin yürütürsem belki dogal bir mutasyon pasif bir geni aktifleştirmiş olabilir. Sizin sorunuza cevap ararken ilginç bir şey öğrendim. Acı bibere acılıgını veren etken madde kuşları etkilemiyormuş. Bu kuşların benim tohum için ayırdığım acı biberleri nasıl kütür kütür yediğini açıklıyor. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 21-11-2014
Şehir: Ankara
Mesajlar: 812
|
Sayın Atilgan bu sitenin en güzel tarafı bu sanırım. bir soru sordum başka sorular başka olaylar birbirini tetikleyerek gelişip gidiyor. öğrendiklerinizi bizimle paylaşarak biz de daha güzel bilgileri daha az çabayla öğrenmiş olduk. sağolun. doğal bir mutasyonsa da bu bilgi gerçekten ilginç geldi. çünkü mutasyon biberin fidesinde değil sadece bir tek meyvesinde gerçekleşti. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Ankara/Morgantown
Mesajlar: 2,797
|
Mutasyon değil ama çevresel faktörlere bağlı olarak somatik mutasyon gerçekleşmiş olabilir. Bu durumda, tatlı olan biberlerden tohum alıp yeniden çoğaltırsanız, [genelde tatlı biberler ve bir dalda tek bir acı biber veren bitki] kombinasyonunu bir daha elde edemeyeceksiniz çünkü bu kombinasyon sonraki nesle aktarılan bir şey değil. Bunun yanında, o acı biberden alınan tohumlardan yetiştirilen biberlerin sadece acı biber veren bitkiler üretme ihtimali var. Bu yüzden, o biberden tohum alıp yeniden yetiştirerek ne olacağına bakabilirsiniz. Not: Soma, hücre demek. Somatik mutasyonda mutasyon, tohumun gen yapısında değil bitki hücrelerinde (bedeninde) gerçekleşiyor. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Moderatör
|
Çapraz tozlaşmada ebeveyn özelliklerinin bir sonraki nesilde görülmesi normal ancak bazen istisnai durumlar ortaya çıkabiliyor. Biberde sadece bir meyvenin acı çıkması o meyvenin meydana geldiği çiçeği tozlayan polinatörün o çiçekten önce acı bir biber çeşidinden polen taşıdığını gösteriyor. Bazen mısırlarda da renkli mısırla normal mısırı yan yana ektiğinizde normal mısır eğer renkli mısırdan tozlaşma olursa aynı yıl içinde renkli mısır tanelerini normal mısırın koçanında da görebilirsiniz. Amma karışık oldu. ![]() |
|
|
|
|
|
#9 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 19-11-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 539
|
Mısırdaki deyişim konusunda haklısınız ama birkaç farklı kaynaktan okuduğuma göre biberlerde tozlaşmanın olduğu yıl bir acılık deyişimi olması biyolojik olarak mümkün değilmiş. Çapraz tozlaşmaya ugramış bir sebzede tozlaşmanın olduğu yıl tohumlarda nasıl bir deyişim olduğuna dair yazılmış bilimsel bir kaynak paylaşılabilirse çok mutlu olurum. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#10 | |
|
Moderatör
|
Kaynak olarak araştırmadım ama olmayacak diye kesin bir şey söyleyemeyiz. Bitkiler sürekli kendini değiştiriyor. Çeşit olarak araştırılması lazım, belki de binlerce biber çeşidi var. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 21-11-2014
Şehir: Ankara
Mesajlar: 812
|
sayın h_doğan, verdiğiniz bilgi için çok sağolun. merak ettiğim asıl konu ise bu tozlaşma çapraz dahi olsa ürünün ilk gelişimini etkilememesi gerekli, fakat döllenme sonucu diğer ürünün özelliklerini kendi meyvesine de vermesi ilginç geldi. diğer ilginç gelen kısım ise biberin normalde rengi siyahtı fakat renginde ya da şeklinde hiç bir değişiklik olmamasına rağmen bu tozlaşmanın sadece tadını etkilemesiydi. bu durumda tozlaşmada nokta atış değişimlerin elde edilmesi mümkün mü oluyor? |
|
|
|
|
|
#12 | |
|
Moderatör
|
Tozlaşmada nokta atış değişimler bu kadar kolay olsa hibrit tohumlar bu kadar pahalı olmazdı. ![]() Şansınıza o özellikte bir bibere denk gelmişsiniz. Her özellik farklı genlerle kontrol edildiği için bunu istediğimiz bitkiye aktarmak o kadar da kolay değil maalesef. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#13 |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 21-11-2014
Şehir: Ankara
Mesajlar: 812
|
sayın birnefestoprak somatik mutasyon olursa bunun meyvenin kendisinden ziyade fidede de aynı şekilde oluşması gerekmez mi? okuduğum kadarıyla bibere acılığı veren etkin madde kapsaisin. bu etkin maddeyi etkin hale getiren faktör nedir? bunu sorguladığımda aslında olayı kendi tarafımdan bulmuş oldum. çok yağış ve su biberin hücre çeperlerinde zayıflamalara ve biberin meyvesini koruması içinde etkin hale getirdiği kapsaisin etkin maddesini oluşturuyor. dolayısıyla hücresel mutasyondan çok hücresel savunma oluşuyor diyebiliriz. en acı biberlerin çok yağış alan bölgelerde olduğu bilimsel makalelerle kanıtlanmış. en az acı ya da tatlı biberlerin de daha sıcak ve kurak bölgelerde olduğu kanıtlanmış. tohum alıp yetiştirmek için acı biberi herhangi bir değişiklik görmediğimizden topladık ve tükettik. acı olan biberi tanımlamak için mutasyon kavramı doğru olur fakat biber mutasyona uğrayacak şekilde görünürde bir değişiklik oluşturmadığı için mutasyon kavramı ile tanımlanmaz diye düşünüyorum. benim yorumlamam meyvenin kendi savunma mekanizmasını kendisinin oluşturabilmesini imkan sağlıyor. bu durumda fidenin onun için bir şey yapmasına gerek kalmıyor. diye düşünüyorum. |
|
|
|
|
|
#14 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Ankara/Morgantown
Mesajlar: 2,797
|
Somatik mutasyonun nedeni bilimsel olarak -bildiğim kadarıyla- kanıtlanmış değil. Mutasyon olabilmesi için, bitkinin yekpare şekilde aynı özelliği gösteren meyveler vermesi ve bu özelliğin sonraki mevsimlerde değişmeden korunmuş olması gerekiyor. Somatik mutasyon, oldukça nadir ve çok farklı bir durum. Elinizdeki bitkide hibritlenme olmuş olsaydı, bitkinin birbirinin aynı olan meyveler vermiş olması gerekiyordu. Esasen, F1 bitki, meyve şekli, büyüklüğü, lezzeti ve verim gibi konular bakımından ebeveyn bitkilerden daha uniformdur. F1 bitkinin mutasyon geçirmiş olandan ana farkı, F1 bitkiden tohum aldığınızda, ikinci nesilden (F2) itibaren F1 bitkiden farklı ve stabil olmayan çok sayıda bitki olasılığı ortaya çıkarması. Burdan istediğiniz bitkiler için tohum seçimi yapıp tohumları zaman içinde stabil hale getirebilirsiniz. Mutasyonda ise, mutasyonun görüldüğü mevsimden itibaren o bitkiden alınan tohumlar stabil sonuçlar verecekler. Yağış miktarı-acılık oranı konusunda 2-3 sene kadar önce Yeni Meksiko Üniversitesi'nin (University of New Mexico) Acı Biber Enstitüsü (Chile Institute)'ne danışmıştım. Yağış miktarındaki değişimlerin biber acılığını etkilediği konusunda bilimsel bir kanıt olmadığını belirtmişlerdi. Zaten burdaki karşılaştırma, aynı acı biber için kontrollü olarak farklı sulama/yağış miktarlarının gözlenmesiyle yapılmalı. Kurak iklime ait geleneksel bir acı biberle tropik iklime ait bir acı bir biberi karşılaştırmak doğru olmaz. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#15 |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 19-11-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 539
|
Maalesef elimde umduğum kadar Maniye domatesi tohumu kalmamış. Tohum paylaşan/paylaşmış kişilere öncelik vermek üzere sadece 16 kişiye gönderebileceğim. Dileyenler bu tohumu Sayın TCM den de temin edebilirler. |
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 21-11-2014
Şehir: Ankara
Mesajlar: 812
|
Açık Bilim | Bilim yeterince heyecanlıdır... alt kısımda bulunan kaynakçaları az biraz okudum ve özellikle bolivyada ki test sonuçlarında yağış ve sulama üzerine etkileri detaylı olarak denenmiş. ve bir makale haline getirilmiş. grafiklerden de görüldüğü üzere doğrusal bir etkisi olduğu görülüyor. Adaptive trade-off limits pungency | Proceedings of the Royal Society of London B: Biological Sciences özellikle yukarıdaki makale daha detaylı incelemiş. ingilizcem çok iyi değil ancak anladığım kadarıyla etkileşim denenerek gösterilmiş. sizin gitmiş olduğunuz üniversite muhtemelen -benim yorumlamam- dünya genelinde araştırmalarla kanıtlanmadığından öyle de söylemiş olabilirler. bilimsel kaynaklarda kanıtlanmışlığın evrensellik kazanması maalesef hızlı olamıyor. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#17 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Ankara/Morgantown
Mesajlar: 2,797
|
Dediğim gibi, Urfa gibi yazları kurak bir iklimde doğal seleksiyonunu tamamlamış bir çeşitle Güney Amerika'nın tropikal ikliminde aynı süreci tamamlamış bir biberi karşılaştırmanız doğru değil. Deney yapacaksanız, Urfa biberini karşılaştırmalı olarak bir yerde bol sulayarak diğer yerde az sulayarak yetiştirip her iki örneklemden topladığınız biberler için acılık testi yaptırabilirsiniz ama bunu tek bir mevsimde yapmanız da yeterli olmadığı gibi biber acılığı temelde evrimsel bir süreç (gönderdiğiniz makalede de anlatılmış). Çevresel faktörlerin biber çeşitlerindeki capsaicinoidlerin gelişim sürecini etkilediği konusunda bir temel bulunmuyor ama çevresel faktörler adı üstünde bu gelişime katkıda bulunabilecek faktörler. Capsaicinoidler, tohum etrafında yer alıyorlar. Makalede, farklı sulama düzenlerinin, deneye katılan acı biber çeşitlerinin meyve içinde geliştirdiği tohum sayısını farklılaştırdığı ve bunun da acılık miktarını etkilediği tartışılmış. Bibere acılığını veren capsaicinoidler, çeşitler için genetik olarak aktarılıyor. Bitkilerin aldığı yağış miktarı, acılık oranını etkileyen tek bir neden olsa ve bu miktar bir mevsimde mevsim normallerinden çok büyük sapma gösterse bile, biberin acılık oranı sonraki mevsimde yine olması gereken seviyeye gelecek. Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 21-11-2014
Şehir: Ankara
Mesajlar: 812
|
adana ya da maraş acısıyla meşhur diye bir şey söylenecek olursa da; onun açıklamasını şöyle yapabiliriz: kurak ve sıcak bölgelerde acı biber üretmek tamamen kolaylıktan kaynaklanmaktadır. sıcak bölgelerde meyvelerinde kapsaisin bulunan türdeki biberler diğer tatlı biberlere nazaran meyve üzerinde daha fazla gözenek açtırıyor ve meyvenin daha hızlı su kaybetmesini sağlıyor. böylelikle acı biber üretmek isteyen çiftçiler hızlı bir şekilde ürünü yetiştirip ve hızlıca hasat edebiliyor. kurutmak için fazlaca vakit harcamasına gerek kalmıyor. bu bilgiyi görmeden önce bu sene şans eseri iki farklı türde birisi tatlı yeşil çetinel biberi tohum için topladım ancak tohumunu çıkarmaya pek vaktim olmayınca kaldırdım rafa koydum. diğer toros yukarı bakan acı biberini de yemeklere atarız diye topladım ve yanına koymuştum. ikisini de çok sonraları fark edince tatlı olan küflenme eğiliminde ancak kurumamıştı acı olan ise çıtır çıtır kurumuştu. yanlış yorumladıysam da kusura bakmayın bir bitki bilimci olmadığımdan sadece yorumlayabildim. |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 28-09-2015
Şehir: Ankara
Mesajlar: 17
|
İyi günler, önceki yıllarda katılmakta geç kaldığımı tohum paylaşım etkinliğine katılmak için gerekli prosedürleri tamamladım. Yerli, atalık ve lezzetli meyveler veren tohumların yayılmasında göstermiş olduğunuz özveriden dolayı naçizane sizleri tebrik etmek ve teşekkür etmek istedim. Emeği geçen herkese çok teşekkürler. Konu ile ilgili merak ettiğim bir kaç hususu da buradan dile getirmek istiyorum. Bunlar; -Bazı tohumlarda kişi sayısı sınırlaması getirilmiş ama talep eden sayısı bunun üzerinde bu durumda faydalanacak olanlar talep sırasına göre mi belirlenecek? -Tohum paylaşımında bulunmadan talep edenlerin talebi 25 adetle sınırlandırılmış, daha fazlası olursa ilk 25 talep değerlendirilecek denilmiş. Bu ilk 25 talep içerisinde üstteki durum meydana gelirse yani talep sayısı sınırlandırılmış bir tohum talebinde sınırın dışında kalınmış ise yine bu 25'in içerisinde kabul görecek mi? Biraz karışık oldu ama aklıma takılanları iyi kötü aktarabildim sanırım ![]() Tekrar teşekkür ediyor güzel günler diliyorum. |
|
|
|
|
|
#20 |
|
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 15-01-2013
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 73
|
Eşim ve bende etkinlige, babamın 17 yıl önce ekip, sonra unuttugumuz, bagın bahçe kısmının birazda uzagında olan ve biz bakmadıgımız halde kendi kendine her yıl çıkan ve hatta bazı yıllar sulanmayan bir domates türü ile etkinlige katılacagız.az su isteyen, oturak, oval biçimli, çeri domates büyüklügünde ama salkım halinde olmayan, asit ve şeker oranı uyumu dolayısı ile çok tatlı (çeri domateslerde hafif ekşilik olur genellikle) ,sulu, bol çekirdekli, bakmayıp sulamasanız dahi kendi kendine fidelenip büyüyen bir çeşit.. |
|
|
|
|
|
#21 |
|
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 23-11-2017
Şehir: Antalya
Mesajlar: 5
|
Tebrik ederim. Çok iyi bir anlatım olmuş. Bu sitede tohum paylaşımı sıradan bir paylaşım olmaktan çıkmış. Oldukça büyük bir organizasyona dönüşmüş. Emeği geçenlerin emeğine sağlık. |
|
|
|
|
|
#22 |
|
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 23-11-2017
Şehir: Antalya
Mesajlar: 5
|
Tohum paylaşımcılarının listelerine hangi başlıktan ulaşabilirm. |
|
|
|
|
|
#23 | |
|
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#24 |
|
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 14-08-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 27
|
Selamlar, bu sene ilk defa tohum talep ettim ancak aynı zamanda paylaşmak da istiyordum. Sanırım paylaşmak için biraz geç kaldım yine de bir sorayım dedim prensipler kısmını okudum ama atlamış olabilirim belki en son ne zaman tohum paylaşabiliyoruz? |
|
|
|
|
|
#25 |
|
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,027
|
Şu anda paylaşabilirsiniz. Ay sonuna kadar paylaşmak ve talep etmek için zaman var. |
|
|
|
|
|
#26 |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-01-2014
Şehir: İzmir
Mesajlar: 3,895
|
Tüm paylaşılan tohumları toplu görebileceğim yer yok di mi? Neden sordum, elimde önceki seneden kalma çeşitli kavun-karpuz vs. tohumu var. Yaylada olmayacak artık, olması için çok ilaçlamak lazım, o da bana göre değil, az daha geçerse özelliklerini kaybedecekler, eğer paylaşılmışlarsa yöremizdeki etkinlikte kullanılmak üzere dağıtmayı düşünüyorum. |
|
|
|
|
|
#27 | |
|
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,027
|
Alıntı:
Kataloglarda tohum isimlerini mesaj başlığına yazmayanlar olmuş. Sistem tohum ismini mesaj başlığından aldığı için tabloda tohum ismi boş görünüyor. Bu sebeple kataloglardaki tanıtım mesajlarını tek tek düzeltmek zorunda kalıyorum. |
|
|
|
|
|
|
#28 | |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-01-2014
Şehir: İzmir
Mesajlar: 3,895
|
Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#29 |
|
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,027
|
Uğraşmayın, içinden çıkamazsınız. Veritabanından kolayca elde edebiliyorum. Siz de oradan tablo halinde alabilirsiniz. |
|
|
|
|
|
#30 |
|
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 11-02-2015
Şehir: KOCAELİ
Mesajlar: 1,536
|
Sayın MeyveliTepe ve birnefestoprak; uzun zamandır okuma fırsatım olmadı bu kısımdaki bilgileri okuduktan sonra şu kanıya vardım bende f1 kökenli brokoli tohumu paylaşıyorum eğer sorun ise ve ya uygun görülmezse yayından kaldırabilirim. |
|
|
|
![]() |
| Konu Araçları | |
| Mod Seç | |
|
|