Tohum Paylaşım Etkinliği Genel Yazışmalar (2017-2018)

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi nyuce

Adres bilgilerini "lojistik merkezi" ne özel mesaj ile göndermeye çalıştığımda uyarı mesajı çıkıyor.ne yapmalıyım?

Nasıl bir uyarı mesajı çıkıyor?

[Hakan2424]

Evet en önemlisini atlamışım.
Merhabalar ben Hakan orkide çeşitleri ve sebze çeşitleriyle ilgileniyorum küçük bir alanım var istanbulda ikamet ediyorum boş vakitlerimi bunlarla degerlendirmek beni dinlendiriyor . Aranıza yeni katılmaya calışıyorum.şimdilik bu kadar��

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi Hakan2424

Evet en önemlisini atlamışım.
Merhabalar ben Hakan orkide çeşitleri ve sebze çeşitleriyle ilgileniyorum küçük bir alanım var istanbulda ikamet ediyorum boş vakitlerimi bunlarla degerlendirmek beni dinlendiriyor . Aranıza yeni katılmaya calışıyorum.şimdilik bu kadar��

Burada değil, şurada.

[Hakan2424]

Acemilik zor��

[dongyul]

Arkadaşlar Sayın Zekoş'un paylaştığı fasulye "AK ÇAKILDAK" tam anlamıyla turşuluk bir çeşit harika lezzeti vardır bende o çeşitti yetiştirmiştim hafif enli ve etli çeşit turşusunun güzel olmasının nedeni ise turşu içinde erimeyen bir özelliği var...

[dongyul]

Sayın TCM; sizden tohum talep etmekten çekiniyorum biraz tohum sayısını arttırsanız sevinirim... (sizden geçen yıllarda tohum etkinliğinde bir çeşit domates tohumu talep etmiştim içinden 3 adet çıktı tam bir hayal kırıklığıydı bu yüzden talep edip aynı durumla karılaşmamak için...)

[TCM]

@ dongyul, saydıysanız doğrudur tabi üç tek domates tohumunun komik olduğu konusunda hemfikiriz. Sanırım bahsettiğiniz durum önceki sene 'heybetli' domateste oldu, yanılmıyorsam @ telato da aynı duruma değinmişti. Az önce bakınca 2015-16 yılında 65 talep gelmiş, tamamını karşılamak isteyince sayı da haliyle azalmış ancak foruma emeği geçenlere, hele sizin gibi foruma katkısı da en üst seviyede olan birine mutlaka torpil geçmeyi düşünürüm ki bunu belirtiyorum paylaşımlarda. Sizin üç tek heybetli tohumunda teknik hata oldu büyük ihtimal, ya ben yanlış saydım (birbirine yapışık oluyorlar genelde) ya poşete katarken düşürdüm veya geçekten çok azdı mecburen öyle koydum bilemiyorum artık. Bu yıl domates tohumlarının toplanması tamamlandı, kuruyorlar, önümüzdeki günlerde sayısı çok az olanları bildiririm. Bu yıl paylaşım sayfasına not düştüm, fazla talep gelirse herkese az az dağıtmak yerine az kişiye makul tohum dağıtmayı düşünüyorum.

[Musa Gündoğan]

dongyul sizin ilginç olan şeyleri yetiştirdiğinizi biliyorum. bu sene siz talep etmediniz muhtemelen resimleri görünmediğinden diye düşünüyorum. ancak özellikle size tavsiye edebileceğim iki domates var bunları bi deneyin derim. pembe salkım çeri ve sarı tatlı irice çeri. bu iki domatesten ilki salkım çeri domatesler üzüm salkımı gibi yetişiyor salkımı olduğu gibi koparıp astığınızda bozulmadan kendi dalında olgunlaşabiliyor ve lezzeti artıyor.

sarı irice olan ise yarın anlatacağım işten çıkmam gerek

[Musa Gündoğan]

dongyul sarı irice domates şu anda çeriler arasında en beğendiğim domates diyebilirim. hafif mayhoş ancak suyu tatlı, biraz fazla olgunlaştırınca hem suyu tatlı hem eti. bu domates şans eseri başka domatesler arasında tek tohum olarak çıktığında ve tadı çok güzel olunca hemen izoleye almıştım. domatesleri önce sert sarı oluyor o zaman hafif mayhoş, sonrasında yumuşadıkça içerisi sulanıyor.

melemen yaparken bu domatesten ve siyah likopen domatesten 1 er tane doğradığınızda melemenin tadını süper yapıyor.


böyle çok övdüm umarım sizde benim gözlemlerim gibi tatmin edici bir verim alırsınız diye ümit ediyorum.

[Atilgan]

Sayın hobiciakvarist kokulu üzüm Sakaryada bolca yetiştirilir. Abhazlar Abhaz üzümü karadenizlilerde siyah üzüm ya da kokulu karadeniz üzümü der. Mantari hastalıklara dayanıklılığı bu üzümün Amerikan kökenli olduğuna işaret ediyor ve büyük ihtimal Amerikan Concord üzümü ya da onun türevlerinden biri. Concord üzümünün üreticisi Ephraim Wales Bull bu üzümü yaşadığı cıvarda yetişen üzümlerin tohumlarından elde ettiği 22000 üzüm asmasından seçerek geliştirmiş. Sanki çelik paylaşmak daha mantıklı olurdu.

[Musa Gündoğan]

heyyamola nın paylaşmış olduğu cin biberleri bildiğim kadarıyla cin biber değil yukarı bakan biber diye geçiyor. yanlış isimle paylaşım olmuş sanırım.

[birnefestoprak]

Sn Musa Gündoğan,

Siyah likopen oturak domates
Likopen ince kabuk sırık

adıyla paylaştığınız tohumlar yüzde yüz bir netlikle söyleyemesem de, ona yakın bir ihtimalle yerli değil. Kaynağınızın (Engin Bey), kendisine tohumu gönderen kişinin tohumu nerden temin ettiğini sordunuz mu? Benzer şekilde, diğer kiraz domateslerin de birincil kaynağını öğrenmek iyi olurdu.

Bir de her domateste likopen vardır. Bazı domateslerde likopen oranı, diğerlerine göre daha fazladır.

[Musa Gündoğan]

sayın birnefestoprak

engin beyle konuştuğumda kendisi bana domatesleri yıllardır hiç bozmadan kendim üretiyorum dedi. konuştuğumuz üzere tüm tohumlarımı yerli tohumdan seçiyorum demişti. şöyleki bu domatesler yeli mi değil mi bilmiyorum. bu sene itibariyle büyük bir azimle yerlitohum olan türleri kendimde hiç bozmadan toplamaya ve kendi içimde lezzet ve fiziksel sıralamaya başladım.

tohum yabancı kökenli bile olsa izolasyonu tam olursa benim için devamlılığı olacaktır düşüncesiyle yetiştiriyorum. engin beyin sözlerine güvenerek aldığım tohumların yanında başka insanlardan da tohum alarak bu kapsamda çeşitliliğimi genişletme çabasındayım.

sizinde dediğiniz gibi likopen tüm domateslerde mevcut fakat özellikle koyu ve siyaha meyilli domateslerde yoğunluğunun daha fazla olduğunu biliyorum. bilgim yanlışsa lütfen düzeltin.

asıl tohumlar hakkında düşüncem iki şekilde şekilleniyor.
1.si atalık tohumlarımız.
2.verimi ile topraklarımıza uyumlu olan yabancı kökenlide olsa artık bu topraklara yerleşen türler. (zamanla atalık olabileceği kanaatindeyim)
bu iki şekilde tarafımdan kabul görüyor.

benden önce izolasyon bozulması olan türler elime ulaşsa dahi ben tohumluklarımı izole ederek alıyorum ki en azından bundan sonra deformasyona uğramasın diye.

[birnefestoprak]

Orijinal Mesaj Sahibi Musa Gündoğan

sayın birnefestoprak

engin beyle konuştuğumda kendisi bana domatesleri yıllardır hiç bozmadan kendim üretiyorum dedi. konuştuğumuz üzere tüm tohumlarımı yerli tohumdan seçiyorum demişti. şöyleki bu domatesler yeli mi değil mi bilmiyorum. bu sene itibariyle büyük bir azimle yerlitohum olan türleri kendimde hiç bozmadan toplamaya ve kendi içimde lezzet ve fiziksel sıralamaya başladım.

tohum yabancı kökenli bile olsa izolasyonu tam olursa benim için devamlılığı olacaktır düşüncesiyle yetiştiriyorum. engin beyin sözlerine güvenerek aldığım tohumların yanında başka insanlardan da tohum alarak bu kapsamda çeşitliliğimi genişletme çabasındayım.

sizinde dediğiniz gibi likopen tüm domateslerde mevcut fakat özellikle koyu ve siyaha meyilli domateslerde yoğunluğunun daha fazla olduğunu biliyorum. bilgim yanlışsa lütfen düzeltin.

asıl tohumlar hakkında düşüncem iki şekilde şekilleniyor.
1.si atalık tohumlarımız.
2.verimi ile topraklarımıza uyumlu olan yabancı kökenlide olsa artık bu topraklara yerleşen türler. (zamanla atalık olabileceği kanaatindeyim)
bu iki şekilde tarafımdan kabul görüyor.

benden önce izolasyon bozulması olan türler elime ulaşsa dahi ben tohumluklarımı izole ederek alıyorum ki en azından bundan sonra deformasyona uğramasın diye.

Zaten likopen domatesi olarak paylaştığınız domatesler, başka ülkelere ait atalık domatesler. Atalık tohum sadece Türkiye'de olan birşey değil. Adaptasyon konusu ise tartışmalı bir konu. Herhangi bir yabancı atalık tohumu, Türkiye'nin herhangi bir yerinde yetiştirip ilk seneden çok iyi verim ve bitki performansı almanız da mümkün.

Yerli dediğiniz zaman, ilk çıkış kaynağı, domatesin ıslahının gerçekleştiği ülke Türkiye (ya da söz konusu ülke hangisiyse o) olmalı. Engin Bey, sadece yerli (=Türkiye'ye ait) tohumları ürettiğini söyleyen birisi. Kendisine birkaç sene önce yabancı bazı domates tohumlarından denemesi için göndermeyi teklif ettiğimde, "yabancı tohum ekmek istemiyorum" demişti. Yabancı tohumların tamamının GDO'lu olduğunu düşünüyor. O halde, yetiştirdiği tohumların tamamının da yerli olduğunu düşündüğünü söyleyebiliriz. Örneğin, Japolen biber diye bir tohum da üretiyor. Bu biber, Jalapeno olmalı. Jalapeno'nun Anadolu'yla uzaktan yakından ilgisi yok. Kısacası sorun tasnifte.

Dediğim gibi, domates tohumunu kendisine gönderen kişilerin tohumları nerden aldığı ve ne kadar süredir yetiştirdiği gibi bazı soruların cevaplarını öğrenmek gerekir.

[Musa Gündoğan]

bu arada yerlimtohum.com dan aldığım tohumlarda sorunlar olduğunu söylerseniz bunu memnuniyetle karşılarım ve bundan sonra ona göre bir yol izlerim. kimsenin kimseyi kandırarak bir şeyler yapmasını tasvip etmem.

bu sene çok yaşlı birisinden elde ettiğim domates fidesini kendisi 70 yaşında olmasına rağmen annesinden kalma tohum olduğunu ve bundan başka domates fidesi yetiştirmediğini söyledi. bana hediye ettiği nevşehir çanak domatesinin orijinal halini halen tül içerisinde özenle büyütmeye çalışıyorum. internette araştırdığım çanak domateslerinde f1 üretim olduğunu benim elimde bulunandan daha farklı büyüdüğünü gördüm. sözlere güvenerek hareket ediyorum lakin kaynağından %100 emin olmam yaşım itibariyle bile mümkün değil. eğer domatesleri bu sene sağlıklı büyütebilirsem size bu domatesle ilgili paylaşımları özellikle ileteceğim.

yaşlı amcanın dediğine göre bu domates artık kimsede yok bulamazsın kıymetini bil demişti. biraz geç dikim olduğundan ve gölgede kaldığından büyümesi de geç oldu. inşallah tam olgunluğa getirebilirim.

[Musa Gündoğan]

haklısınız ve sizin hassasiyetiniz bu konuda biraz daha detaycı düşünmenizden kaynaklanıyor diye düşünüyorum. gördüğüm kadarıyla siz türkiyeye özgü ve dahası ülkelerin kendilerine özgü tohumlarının sonuna kadar araştırılması ve belirlenmesi taraftarısınız ve bu şekilde de uğraşınız var.

size katılıyorum bununla beraber herkesin sizin gibi hassasiyet göstermediğini **** göstermeye imkanı olmadığını da düşünmek gerek.

örneğin ben elime geçen her bitkinin izolasyonunu korumaya çalışıyorum ancak bitkiler konusunda sizler kadar bilgim bulunmamaktadır. dolayısıyla kökeni vs. bilemediğimden elimden geleni gösteriyorum bununla beraber paylaşımlarımı da o şekilde yapabiliyorum. mesela pek çok bitkinin latince isimlerini türlerini dahi bilmem ancak elimden geldiğince iyi yetiştirmeye çalışırım. kökenini bilmiyorum ancak iyi yetiştiriyorum. böylelikle başkaları (buna sizler dahilsiniz) bilgisi ölçüsünde geliştiriyor ve biz de bulunduğumuz sınıfta yerimizi koruyoruz.

paylaşımda yerli yazmamda ki sebep aslında ben bunları en iyi şekilde yetiştirmeye çalışmadan dolayı yoksa orasını boş bırakmam yazmamaktan daha iyidir diye düşünmüyorum.

paylaşımda bulunan tüm bitkilerimin bilgilerinin düzeltilmesinde yardımcı olanlara şimdiden ayrıca teşekkür ederim. gelen her bilgi yerinde güncellenerek olası hatalarında önüne geçilmiş olacaktır.

selametle

[birnefestoprak]

Benim detaycı olmamın tasnifin doğru yapılmasıyla bir ilgisi bulunmuyor. Konuşarak belli konuları halledebiliriz.

Takası yapılan tohumun kimliğinin mümkün olduğunca doğru belirlenmesi gerekiyor. Her bir tohum belli bir göç yolunu ve/veya kültürel kalıntıyı sembolize eder. Örneğin, Bulgaristan göçmeni (19. ve 20. yüzyıl) Türklerin Türkiye'ye gelip yerleştikleri yerlerle lezzet bakımından (bence) birinci ligte yer alan pembe/kırmızı domateslerin dağılımı arasında güçlü bir korelasyon var. Bu göçmenlerin, özellikle domates konusunda damak tadı bir başka. Bu tespiti yapabilmek önemlidir. Sonuçta, domateste lezzet (çözünmüş şeker oranı vb değerlendirmeler) konusunda iyi bir harita çıkarmamıza olanak sunuyor.

Benzer şekilde, siyah domateslerin çıkış coğrafyası Kırım'dır. Ordan Türkiye'ye göç eden Türkler bu domateslerden getirmiş midir bilmiyorum. Olabilir, olmasını umuyorum. Bunun yanında, paylaştığınız domateslerin nerden geldiği ve kaç nesil boyunca nerde yetiştirildiği soruları cevaplanmadan, orjinalliğinden emin olamayacağımız gibi, büyük ihtimalle yaygın şekilde bilinen ve yetiştirilen Siyah Kırım, Siyah Karadeniz gibi Türkiye'ye ait olmayan çeşitleri sanki öyleymiş gibi paylaşmış oluyorsunuz. Bu, böyle midir değil midir ancak tohumu ilk gönderen kişiye sorularak çözülebilecek bir şey.

Unutulmaması gerektiğini düşündüğüm bir konu, bizim kültürümüzde tohuma isim verme geleneğinin nadiren görülmesi. Örneğin Hırsız Almaz (ya da Hırsız Çalmaz), Bağrı Bütün gibi sıfat tamlamalarına dayanan tanımlamalar çok nadirdir. Tohuma kendi yöresinin insanları tarafından isim verilmiş olsun ya da olmasın, aslolan tohumun ıslah edildiği coğrafyadır. Özellikle Türkiye gibi tohum tasnifinin sorumsuzca ihmal edildiği ülkelerde bu konu elzemdir.

Orijinal Mesaj Sahibi Musa Gündoğan

haklısınız ve sizin hassasiyetiniz bu konuda biraz daha detaycı düşünmenizden kaynaklanıyor diye düşünüyorum. gördüğüm kadarıyla siz türkiyeye özgü ve dahası ülkelerin kendilerine özgü tohumlarının sonuna kadar araştırılması ve belirlenmesi taraftarısınız ve bu şekilde de uğraşınız var.

size katılıyorum bununla beraber herkesin sizin gibi hassasiyet göstermediğini **** göstermeye imkanı olmadığını da düşünmek gerek.

örneğin ben elime geçen her bitkinin izolasyonunu korumaya çalışıyorum ancak bitkiler konusunda sizler kadar bilgim bulunmamaktadır. dolayısıyla kökeni vs. bilemediğimden elimden geleni gösteriyorum bununla beraber paylaşımlarımı da o şekilde yapabiliyorum. mesela pek çok bitkinin latince isimlerini türlerini dahi bilmem ancak elimden geldiğince iyi yetiştirmeye çalışırım. kökenini bilmiyorum ancak iyi yetiştiriyorum. böylelikle başkaları (buna sizler dahilsiniz) bilgisi ölçüsünde geliştiriyor ve biz de bulunduğumuz sınıfta yerimizi koruyoruz.

paylaşımda yerli yazmamda ki sebep aslında ben bunları en iyi şekilde yetiştirmeye çalışmadan dolayı yoksa orasını boş bırakmam yazmamaktan daha iyidir diye düşünmüyorum.

paylaşımda bulunan tüm bitkilerimin bilgilerinin düzeltilmesinde yardımcı olanlara şimdiden ayrıca teşekkür ederim. gelen her bilgi yerinde güncellenerek olası hatalarında önüne geçilmiş olacaktır.

selametle

[Musa Gündoğan]

daha önce de belirttiğim gibi benim isimlendirme ya da tür/çeşit takip etme konusunda pek tecrübem yok. bu sebeple nasıl istiflenir bilmiyorum.

bu konuda sizden gelecek olan tüm düzeltmelere açığım.

Aslına bakarsanız bu sene itibariyle ben sülalemde kaybolmuş tarımı yeniden canlandırma çabasıyla bu işe girdim geleneksel yetiştirmenin yanı sıra sağlıklı ve biyokültürel çeşitliliği de bozmayacak şekilde bir yetiştirmeyi hedefledim.

[birnefestoprak]

Dediğim gibi isim verip vermememiz şu anda önemli değil. Tohumun nerden gönderildiği de pek önemli değil. Önemli olan, tohumu aldığınız yere tohumu gönderen kişinin tohumu nerden temin ettiği ve tohumun orda kaç senedir yetiştirildiği. Tohumu aldığınız yere bunu sorabilirseniz çok faydası olur.

Orijinal Mesaj Sahibi Musa Gündoğan

daha önce de belirttiğim gibi benim isimlendirme ya da tür/çeşit takip etme konusunda pek tecrübem yok. bu sebeple nasıl istiflenir bilmiyorum.

bu konuda sizden gelecek olan tüm düzeltmelere açığım.

Aslına bakarsanız bu sene itibariyle ben sülalemde kaybolmuş tarımı yeniden canlandırma çabasıyla bu işe girdim geleneksel yetiştirmenin yanı sıra sağlıklı ve biyokültürel çeşitliliği de bozmayacak şekilde bir yetiştirmeyi hedefledim.

[Musa Gündoğan]

dediğiniz gibi elimdeki tüm tohumların listesini ilgili kişiye mail ile ilettim. tohumların kendisine nereden geldiği, kaç senedir kendisinde olduğunu ve kökenini hatırladığı kadarıyla yazmasını istedim. döndüğünde düzenlemeleri yapacağım.

umarım döner

[Musa Gündoğan]

arkadaşlar engin bey mailime cevap vermiş. hatırladığı kadarıyla hepsini yazmış bende ona göre hepsini düzenledim. hatırlayamadıklarını yerli olarak bıraktım.

örneğin likopen domatesin köken olarak ilk aldığı yeri ve senesini söyleyebildi. bundan sonrası artık yorumlamaya kalıyor. benim için bile bu kadar bilgi yeterli onun dışında kökenine girdikçe işler biraz daha karmaşıklaşıyor herhalde.

[Atilgan]

Sayın Zekoş un paylaştığı fasülyeyi bende bir kaç yıldır ekiyorum. Benim tohumu ilk aldığım arkadaşta ayşekadın demişti. Bu yıl ilk kez pazarda tohum satanlarda rasladım. Onlarda malesef ayşekadın olarak biliyor.

[birnefestoprak]

Birçok durumda, Türkiye'ye ait tohumların yöresini belirlememiz mümkün olamıyor ama ülkeye ait olduklarını biliyoruz. Yöre tespiti yapamamamızın temel nedeni, geçmişte kayıt tutulmamış olması. Fotoğraf, köken bilgisi, tohum hikayesi vs yok. Bu yüzden, aldığınız yarım bilginin sizin için yeterli olması, konuyu ne yazık ki çözmüyor çünkü yerli siyah domates konusu oldukça tartışmalı. Herhangi bir acur tohumu, kavun tohumu gibi doğruluğundan şüphe etmeyeceğimiz bir konu değil. Kaynak tanımlaması yaparken örneğin Sn Zekoş'un kataloğunda kullandığı dili incelemenizi tavsiye ederim.

Bakın örneğin siyah tatlı biber için önce yerli dediniz. Sonra sordunuz ve "8-10 senelik dışardan" cevabını alınca bu bilgi değişti. Bu ne demek? Bunlardan hangisi doğru?

Burda likopen domatesi olarak dağıttığınız domatesler, aksini ispatlayacak bir bilgiye ulaşmadığımız sürece Türkiye'nin atalık çeşitleri değildir. Eğer yerli değil de yerli olarak dağıtımını sağlıyorsak, zaten hiç yapılmamış bir tasnifi iyice içinden çıkılmaz hale getirmiş oluyoruz. Tekrar etmem gerekirse, bunun detaycılıkla hiçbir ilgisi yok. Oldukça temel ve basit bir konu.

Orijinal Mesaj Sahibi Musa Gündoğan

arkadaşlar engin bey mailime cevap vermiş. hatırladığı kadarıyla hepsini yazmış bende ona göre hepsini düzenledim. hatırlayamadıklarını yerli olarak bıraktım.

örneğin likopen domatesin köken olarak ilk aldığı yeri ve senesini söyleyebildi. bundan sonrası artık yorumlamaya kalıyor. benim için bile bu kadar bilgi yeterli onun dışında kökenine girdikçe işler biraz daha karmaşıklaşıyor herhalde.

[Musa Gündoğan]

sayın birnefestoprak,

sizin hassasiyetiniz bu işle yakından uğraşmanız hatta mesleğiniz olması bakımından çok önemli olabilir. şöyle ki benim düşünceme göre tohumlar onlarca yıldır bir toprak üzerinde durmuşsa artık ona ait olduğunu düşünüyorum. zekoş un sayfasına ayrıca inceleyeceğim. daha önce de dediğim gibi eğer orayı boş bırakırsam bu sefer tasnifte daha çok problem olacaktır.

bu topraklar üzerinde 80-100 senedir olan türler doğal olarak bu topraklara uyum sağlamış ve artık bu topraklara yerleşmiş türleri ben yerli olarak görüyorum.

size şu yönden katılıyorum; tohumların türlerini,kökenlerini oluşturacak bir datacenter olursa bu iş daha kolay olur. yıllarca geleneksel yetiştirme pek çok bilgiyi de beraberinde değiştirmiş. savunduğum asıl konu buralarda yıllarca yetiştirilen türlerden tespit edileni sabitlemek, onun dışındakileri de buraların türleri gibi kabullenmektir. ben bir çiftçi ya da ziraatçi değilim bu konu içinde bundan daha fazla hassasiyet gösteremiyorum. benim tek amacım iyi tohum biriktirme ve iyi yetiştirmek. bunu da sırf çocuklarımıza ya da çevremize katma değer olarak gördüğümden yapıyorum.

elimde olan tüm tohumların kökenlerinin sınıflandırılmasında yardımcı olabilecek her bilgiye açığım. örneğin; likopen domatesin ukraynadan geldiğini söylerseniz onu düzeltirim. bu benim için problem olmayacaktır.

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Birçok durumda, Türkiye'ye ait tohumların yöresini belirlememiz mümkün olamıyor amd ülkeye ait olduklarını biliyoruz. Yöre tespiti yapamamamızın temel nedeni, geçmişte kayıt tutulmamış olması. Fotoğraf, köken bilgisi, tohum hikayesi vs yok. Bu yüzden, aldığınız yarım bilginin sizin için yeterli olması, konuyu ne yazık ki çözmüyor çünkü yerli siyah domates konusu oldukça tartışmalı. Herhangi bir acur tohumu, kavun tohumu gibi doğruluğundan şüphe etmeyeceğimiz bir konu değil. Kaynak tanımlaması yaparken örneğin Sn Zekoş'un kataloğunda kullandığı dili incelemenizi tavsiye ederim.

Bakın örneğin siyah tatlı biber için önce yerli dediniz. Sonra sordunuz ve "80-10 senelik dışardan" cevabını alınca bu bilgi değişti. Bu ne demek? Bunlardan hangisi doğru?

Burda likopen domatesi olarak dağıttığınız domatesler, aksini ispatlayacak bir bilgiye ulaşmadığımız sürece Türkiye'nin atalık çeşitleri değildir. Eğer yerli değil de yerli olarak dağıtımını sağlıyorsak, zaten hiç yapılmamış bir tasnifi iyice içinden çıkılmaz hale getirmiş oluyoruz. Tekrar etmem gerekirse, bunun detaycılıkla hiçbir ilgisi yok. Oldukça temel ve basit bir konu.

[birnefestoprak]

şöyle ki benim düşünceme göre tohumlar onlarca yıldır bir toprak üzerinde durmuşsa artık ona ait olduğunu düşünüyorum.

Böyle bir tohum tasnif standardı yok. Bu söylediğimin de ne benim mesleğimle ne yaptığım işle ne hayata bakışımla vs hiçbir ilgisi yok. Yerel tohum kavramı da Türkiye'de yanlış kullanılıyor. Eğer bu siyah domatesin tohumu Beyşehir'de ıslah edildiyse, Beyşehir'in yerel tohumudur ve aynı zamanda Türkiye'ye ait yerli bir tohumdur. Kırım Türklerinin Kırım'dan getirdiği tohum, Beyşehir'in yerel tohumu olmaz. Beyşehir'e adapte olmuş olabilir, o başka bir konu. Kırım'dan getirdilerse, tohum hikayesinde bu durum mutlaka belirtilir ve zaten eğer o yöreye ait bir siyah domates çeşidi varsa, bunun daha önce ülke çapında duyulmamış olma ihtimali var mı bilmiyorum. Eğer paylaştığınız tohum Beyşehir'e ait kırmızı domates olsaydı, üzerinde hiç durmazdım.

Tohum tasnifinin yapılmasında en temel konu, tohumun nerde ıslah edildiğidir. Islah, özellikle amatör ıslah, ıslahçının mutfak anlayışıyla, damak tadıyla birebir ilgili bir konu. Siz Türkiye'de yaşayan biri olarak, marketlerde şekerli yoğurdun kapış kapış gittiğini görüyor musunuz? Göremezsiniz çünkü yenmez. Amatör ıslahçı da, mutfak adetleri neyi öngörüyorsa, tohumu ona göre ıslah eder.

Tanıdığım en iyi tohum uzmanları köylülerle çiftçiler ve avukat, doktor, kimyager vs gibi mesleklere sahip insanlar. Dünyada da, Türkiye'de de atalık tohum bekçiliğinin ve tasnifinin öncülüğünü amatörler yürütür. Onların gösterdiği hassasiyeti gösteremeyecekseniz, tohum paylaşımına/takasına niye katılıyorsunuz, bunu anlayamadım?

örneğin; likopen domatesin ukraynadan geldiğini söylerseniz onu düzeltirim. bu benim için problem olmayacaktır.

Likopen domatesi diye domates olmaz, bu isimlendirmeyle domates takası yapılmaz. Yüzlerce çeşit siyah domates var. Resmine bakarak hangi coğrafyaya ait olduğunu nasıl söyleyebilirim? Kaldı ki resmini dahi görmedim. Bir başka örnekte sürpriz domates diye domates başlığı açmışsınız. Bir domatesi ekmişsiniz, domatesin adını kağıda yazmışsınız sonra o kağıdı kaybetmişsiniz. Şimdi belki de hepimizin çok iyi bildiği bir çeşidi sürpriz domates olarak dağıtacaksınız. Bunu makul buluyor musunuz?

Orijinal Mesaj Sahibi Musa Gündoğan

sayın birnefestoprak,

sizin hassasiyetiniz bu işle yakından uğraşmanız hatta mesleğiniz olması bakımından çok önemli olabilir. şöyle ki benim düşünceme göre tohumlar onlarca yıldır bir toprak üzerinde durmuşsa artık ona ait olduğunu düşünüyorum. zekoş un sayfasına ayrıca inceleyeceğim. daha önce de dediğim gibi eğer orayı boş bırakırsam bu sefer tasnifte daha çok problem olacaktır.

bu topraklar üzerinde 80-100 senedir olan türler doğal olarak bu topraklara uyum sağlamış ve artık bu topraklara yerleşmiş türleri ben yerli olarak görüyorum.

size şu yönden katılıyorum; tohumların türlerini,kökenlerini oluşturacak bir datacenter olursa bu iş daha kolay olur. yıllarca geleneksel yetiştirme pek çok bilgiyi de beraberinde değiştirmiş. savunduğum asıl konu buralarda yıllarca yetiştirilen türlerden tespit edileni sabitlemek, onun dışındakileri de buraların türleri gibi kabullenmektir. ben bir çiftçi ya da ziraatçi değilim bu konu içinde bundan daha fazla hassasiyet gösteremiyorum. benim tek amacım iyi tohum biriktirme ve iyi yetiştirmek. bunu da sırf çocuklarımıza ya da çevremize katma değer olarak gördüğümden yapıyorum.

elimde olan tüm tohumların kökenlerinin sınıflandırılmasında yardımcı olabilecek her bilgiye açığım. örneğin; likopen domatesin ukraynadan geldiğini söylerseniz onu düzeltirim. bu benim için problem olmayacaktır.

[Atilgan]

Bence bu konuda Musa bey in üzerine gitmek doğru değil. Paylaşımın kuralları konusunda pek ısrarcı olamadık. Tohum paylaştığı halde hiç bu sayfaya uğramayanlar var. Ben geçen yıl bir arkadaşın tekrardan paylaştığı ama kaynağını vermediği bir siyah domatesin ilk kim tarafından paylaşıldığı hakkında bir tahmin yürütmüş ve soru sormuştum daha cevap alabilmiş değilim. Bu yıl yine tekrardan paylaşılan ve kaynağı verilmeyen türler var. Izolasyon yapılıp yapılmadığı bir çok yerde belirtilmiyor. Bal kabaklarının kızartma kabaklarıyla çapraz toşlaşmaya giremeyeceğini ben geçen yıl bu forumda öğrendim. Forumun genelinde izalosyon, hibritlenme ve atalık tohum hakkında bir bilgisizlik mevcut. Hibrid bir domates tohumunu stabil, kendine doğru bir tür yapabilmek için ortalama 7 sezon gerekiyor. Her bir sezonda hatırı sayılır bir miktarda bir önceki sezonun tohumundan dikip arzu ettiğimiz özellikleri için seçme ve eleme yapmak gerekiyor. Zaman emek ve birazda şans isteyen zor bir süreç. Ben çok istediğim ve nasıl yapıldığını bildiğim halde zaman bulupta domates hibridleyemedim. Dehibridize aşamasında forum içinde paylaşımlar yapıp şans faktörünü azaltabiliriz diye düşünüyorum.

[TCM]

@ Muda nın tavsiyesiyle haftasonu yaylaya çıktığımda limon kokulu yer örtücü yayılıcı kekikleri topladım bir poşet. Dün akşam masanın üzerine serdim kafama ışığı gözüme gözlüğü taktım ve bir tutam kekiği silkeledim kağıdın üzerine.. Bir tutamdan 15-20 dk. lık uğraş sonunda 150-200 arası tohum çıktı.

Sonuç: Bunlar tek tek toplanmaz Bu şekilde onlarca kişiye tohum çıkar. Etkinlikte dağıtmayı düşünüyorum ancak poşetlere tutam tutam koyayım tohumu alan kendisi uğraşsın. Başka fikri, tecrübesi olan varsa söylesin.

[TCM]

@ ayhank paylaştığınız mısır ın özelliklerini (haşlamalık-patlatmalık) ve varsa resimlerini de paylaşır mısınız?

[Atilgan]

Sayin Hediyeunlu
Halep karasi patlicani icin vermis oldugunuz
"Bitki gelişim durumu ve çeşidin hikayesi"
bilgileri bana deyilde sayin birnefestoprak a aitdir.

[Atilgan]

Belirtmemis ama sayin Vizeli39 un bu yil paylastigi balkabagi sanki gecen yil paylastigi ile ayni.