Leonardit ve humik asit

[ede1453]

Orijinal Mesaj Sahibi aviator34

Herkese selamlar özellikle ve öncelikle sayın Meyvelitepe,Halil bey,Acemi çaylak. (Acemi çaylak yaptığınız tablo için ayrıca teşekkür ediyorum) 30 sayfayı not ala ala nihayet 2 günde anca bitirebildim.Tatlı tuzlu tartışmaları okudum,Meyvelitepe'ye araştırmacı,sorgulayıcı ve sonuca ulaşan tavrından dolayıda teşekkür ediyorum Leonardit olsun humik asit olsun yeterince bilgilendiğimi düşünüyorum yine de bir kaç sorum olacak.
Bahçem Edirne uzunköprü'de 2011 de 250 adet chandler cevizini açık köklü olarak diktim.Toprak analizimizi 30-60 cm den aldık bi sıkıntı gözükmedi (aslında 90 cm dende aldırmam gerekiyordu ancak ziraat mühendisi bayan gerek yok deyince tamam dedim demez olaydım) şimdi 3 hafta önce bahçemin farklı bölgelerinde 20 adet kuruyan fidanın çukurlarını 150x150 ölçülerinde kepçe ile açtırdım,1,1.20 metre altında kısmen yaklaşık 100 fidanı kapsayan bir bölümde bembeyaz kum gibi killi sarımtırak bir toprak çıktı.Kilin **** kirecin ceviz fidanında gelişimi durdurduğunu en başından biliyorum.Bu sebebten dolayı sitedeki 1 kaç kişiden yardım istedim ve kendimi leonarditin içinde buldum.
Meğer sadece killi kireçli toprakta değilde organik düzenleyici olarak tüm topraklara leonardit **** sıvı olarak humik asit uygulaması şartmış (**** ben şart olarak görüyorum)şimdi 1 hafta sonra 30-60-90-1,20 den farklı çukurlardan toprak analizi yaptıracağım.Halil bey bir kaç yazınızı sayın Çamtepe gönderdi onlarıda kaydettim.Şimdilik şirket adını vermiyeyim leonardit üretimini ve satışını yapan bir kimya mühendisi bey'e konuyu açtım,eski analiz sonuçlarını gönderdim yeni gelecek analiz sonuçlarına müteakip durum değerlendirmesi yapacağız.Asıl sormak istediğim fidanlar dikili iken bu aşağıdaki killi kireçli toprağı parçalaması için cipsler olur zeolit,leonardit olur nasıl bir yol izlemem bu durumda belkide 50 saatlik bir kepçe çalışması ile fidanların aralarını kepçe ile 1,5 - 2 metre derinliğinde açtırıp alt toprak üst toprak yapsak organik maddeleri atsak miktarları ne olmalı yani burayı halil bey bi toparlasanız çok sevineceğim.
Bu durumda üstteki olaylardan hariç benim yapmam gereken zaten her fidanın taç izdüşümüne yaklaşık 25-30 cm çapında 15-20 cm derinliğinde su kanalı gibi çukur açıp 2-3 kilo leonarditi iyi yanmış hayvan gübresi ile karıştırıp vermek bu kanımca kesinlikle yapılması gereken bir kış bakımı olarak görüyorum.biraz karışık oldu derdimi anlatabildiysem ne mutlu bana.
SAYGILAR...

Merhaba aviator..
Öncelikle karşılaşmış olduğunuz sorunlar gerçekten üzücü..
Bu konuda benim naçizane fikrim şu şekildedir:
Sizin fidanlarınız dikilmiş ve kurumaya başlamış durumdadır.
Bence çok hızlı bir şekilde çözüme ulaşmak gerekmektedir.
Leonardit uygulamak sizin ihtiyacınız olan aciliyeti sağlamayacaktır.
Humik asit uygulamak daha hızlı sonuca götürür.
Hatta eğer yapabilirseniz o killi toprağa delikler açıp çözeltiyi o deliklere doldurarak uygulamak daha etkili olabilir diye düşünüyorum.
Aksi takdirde uyguladığınız humik asit killi toprağın içine işlemeden kil tabakasının üzerinden kayar gider.
Bence çözüme giden en hızlı yöntem fidanların yakınlarındaki kil tabakasına 50-100 cm'lik delikler açıp içine humik asit uygulamak olacaktır.
İnşallah en kısa zamanda sorununuzu çözersiniz.

[aviator34]

Orijinal Mesaj Sahibi ede1453

Merhaba aviator..
Öncelikle karşılaşmış olduğunuz sorunlar gerçekten üzücü..
Bu konuda benim naçizane fikrim şu şekildedir:
Sizin fidanlarınız dikilmiş ve kurumaya başlamış durumdadır.
Bence çok hızlı bir şekilde çözüme ulaşmak gerekmektedir.
Leonardit uygulamak sizin ihtiyacınız olan aciliyeti sağlamayacaktır.
Humik asit uygulamak daha hızlı sonuca götürür.
Hatta eğer yapabilirseniz o killi toprağa delikler açıp çözeltiyi o deliklere doldurarak uygulamak daha etkili olabilir diye düşünüyorum.
Aksi takdirde uyguladığınız humik asit killi toprağın içine işlemeden kil tabakasının üzerinden kayar gider.
Bence çözüme giden en hızlı yöntem fidanların yakınlarındaki kil tabakasına 50-100 cm'lik delikler açıp içine humik asit uygulamak olacaktır.
İnşallah en kısa zamanda sorununuzu çözersiniz.

Selamlar ede1453 ; Şu anda fidanlarda her hangi bir kuruma falan yok çünkü kök sistemi yeni oluşuyor dediğim gibi killi kireçli bölüm 80 cm **** 1 metreden başlıyor fidan kökleri buralara ulaşana kadar vaktim olduğunu düşünüyorum.Geçen hafta gittim toprak analizi almak için bir yağmur bahçeyi zor gezdim Bu havalarda hiç bir şey yapılamaz heralde.

Humik asit depomda hazır kıta bekliyor açıkcası damlama sulama zamanını bekliyorum enzimlerimle birlikte vereceğim.ama daha önceden verilirse ve faydası olursa bunu araştırırım tabiyki.
Baharda bahçenin belirli bölgelerini özellikle killi bölümün olduğu yerleri zamana bölerek ıslah etmeye çalışacağım.Asıl ıslah konusu benim için önemli daha önce böyle bir çalışma yapan varmı açıkcası onuda bilmiyorum ama kafamda bir kaç bir şey oturmaya başladı.Alt toprak,üst toprak,leonardit,cips zeolit ve hayvan gübreleri ile bir karışım yapıp toprak altına alacağım heralde. ilginize teşekkür ederim.

Aslında delik açma olayıda çok mantıklı traktörün arkasına kuyruk miline bağlanan bir burgu ile (ancak burgu 2 metre aşağıya gidemez)yapılabilir içerisine ne koyacağız sadece humik asitmi ?

[ede1453]

Orijinal Mesaj Sahibi aviator34

Selamlar ede1453 ; Şu anda fidanlarda her hangi bir kuruma falan yok çünkü kök sistemi yeni oluşuyor dediğim gibi killi kireçli bölüm 80 cm **** 1 metreden başlıyor fidan kökleri buralara ulaşana kadar vaktim olduğunu düşünüyorum.Geçen hafta gittim toprak analizi almak için bir yağmur bahçeyi zor gezdim Bu havalarda hiç bir şey yapılamaz heralde.

Humik asit depomda hazır kıta bekliyor açıkcası damlama sulama zamanını bekliyorum enzimlerimle birlikte vereceğim.ama daha önceden verilirse ve faydası olursa bunu araştırırım tabiyki.
Baharda bahçenin belirli bölgelerini özellikle killi bölümün olduğu yerleri zamana bölerek ıslah etmeye çalışacağım.Asıl ıslah konusu benim için önemli daha önce böyle bir çalışma yapan varmı açıkcası onuda bilmiyorum ama kafamda bir kaç bir şey oturmaya başladı.Alt toprak,üst toprak,leonardit,cips zeolit ve hayvan gübreleri ile bir karışım yapıp toprak altına alacağım heralde. ilginize teşekkür ederim.

Aslında delik açma olayıda çok mantıklı traktörün arkasına kuyruk miline bağlanan bir burgu ile (ancak burgu 2 metre aşağıya gidemez)yapılabilir içerisine ne koyacağız sadece humik asitmi ?

Kil tabakasına açılacak delikler çok geniş olmak zorunda değiller.
Parmak genişliğinde bile olabilir.
İçine kil tabakasını bozacak maddeler konmalı..
Bu da sıvı humik asit...
Ama bunun dışında;
Yukarıda söylediğiniz karışımı da kullanın.

Yani kısa vade için deliklere sıvı humik asit,
Uzun vade için sizin karışım uygulanabilir.

Deliklere doldurulacak humik asit normal ölçülerden daha yoğun hazırlanabilir.
Nasıl olsa koyulacağı yerlerde kök olmayacak.
Yoğun hazırlanmış humik asitin zarar vereceği bitki olmayacak.
Bu yoğunluk kil tabakasını daha etkili düzenleyebilir.

Tekrar kolay gelsin

[aviator34]

Orijinal Mesaj Sahibi ede1453

Kil tabakasına açılacak delikler çok geniş olmak zorunda değiller.
Parmak genişliğinde bile olabilir.
İçine kil tabakasını bozacak maddeler konmalı..
Bu da sıvı humik asit...
Ama bunun dışında;
Yukarıda söylediğiniz karışımı da kullanın.

Yani kısa vade için deliklere sıvı humik asit,
Uzun vade için sizin karışım uygulanabilir.

Deliklere doldurulacak humik asit normal ölçülerden daha yoğun hazırlanabilir.
Nasıl olsa koyulacağı yerlerde kök olmayacak.
Yoğun hazırlanmış humik asitin zarar vereceği bitki olmayacak.
Bu yoğunluk kil tabakasını daha etkili düzenleyebilir.

Tekrar kolay gelsin

bu delikleri el yordamıyla nasıl açabiliriz bunları araştırmak gerekiyor.ben yine de şu anda toprak analizinden sonra bu konuya derinlemesine gireceğim zaten kış dediğim gibi hiç bir şekilde bahçeye gezemiyoruz.yağmurlar dinsede bordo bulamacı atsam diye bakıyorum ) saygılar...

[hasan_ka]

Orijinal Mesaj Sahibi aviator34

bu delikleri el yordamıyla nasıl açabiliriz bunları araştırmak gerekiyor.ben yine de şu anda toprak analizinden sonra bu konuya derinlemesine gireceğim zaten kış dediğim gibi hiç bir şekilde bahçeye gezemiyoruz.yağmurlar dinsede bordo bulamacı atsam diye bakıyorum ) saygılar...

Sn. Aviator34 takip ettiğim kadarıyla toprağınızda kl tabakası var ve fidanlarınızı kaybetme korkusuyla müdahale etmek istiyorsunuz. Benim tarlam da oldukça killi ve bir kaç noktada kil tabakası vardı. kil tabakası olan yerleri dozerle çalıları kazıtırken farkettik. fakat 25 dönüm tarlada toplam 100 mt2 civarında bir alan. oranın çukurlarını oldukça geniş açıp içinden çıkan kist parçaları tarladan uzaklaştırmıştım. Sizin fidanlar dikili olduğu için böyle bir şansınız yok tabi. Ama kuruyanların yerine yenisini dikerken bunu uygulayabilirsiniz. Gelelim diğer fidanların olduğu yere

TOPRAK BURGUSU GittiGidiyor'da 70124511

Traktörlere takılan burgu makinalarıyla toprağa delikler açtırabilirsiniz. Eğer traktör burgusu bulamazsanız linkteki ürünü inceleyin derim. Ve bu delikleri belli açtıktan sonra bol su ile hümik asit uygulayıp uzun bir süre beklettikten sonra içine dere kumu, gübre, kompost, leonardit, klinoptilolit vb malzermeler karıştırıp çukura doldurursunuz. Fidanın etrafında en az 4 adet delik açılırsa hem kil tabakası mekaniki olarak darbe alır hem de açtığınız çukurlar drenaj vazifesi görür.

Linkteki gördüğünüz ürünle kist tabakasını geçemeyebilirsiniz o yüzden mümkünse traktöre takılandan bulun derim. bizim buralarda çukur başına 1 liradan çukur açıyorlar. Bu arada yeriniz kaç dekar ve kaç ağaç var ?

[aviator34]

Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka

Sn. Aviator34 takip ettiğim kadarıyla toprağınızda kl tabakası var ve fidanlarınızı kaybetme korkusuyla müdahale etmek istiyorsunuz. Benim tarlam da oldukça killi ve bir kaç noktada kil tabakası vardı. kil tabakası olan yerleri dozerle çalıları kazıtırken farkettik. fakat 25 dönüm tarlada toplam 100 mt2 civarında bir alan. oranın çukurlarını oldukça geniş açıp içinden çıkan kist parçaları tarladan uzaklaştırmıştım. Sizin fidanlar dikili olduğu için böyle bir şansınız yok tabi. Ama kuruyanların yerine yenisini dikerken bunu uygulayabilirsiniz.

Bizde zaten kuruyan fidanların çukurlarını (20 çukur) açtırırken şans eseri gördük.Bu çukurların bazılarında sıkıntı var bazılarında yok ama biz yinede bu 20 çukura dediğimiz gibi karışımlarımızı yapacağız.Önemli olan diğer çukurlar...

[aviator34]

Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka

Traktörlere takılan burgu makinalarıyla toprağa delikler açtırabilirsiniz. Eğer traktör burgusu bulamazsanız linkteki ürünü inceleyin derim. Ve bu delikleri belli açtıktan sonra bol su ile hümik asit uygulayıp uzun bir süre beklettikten sonra içine dere kumu, gübre, kompost, leonardit, klinoptilolit vb malzermeler karıştırıp çukura doldurursunuz. Fidanın etrafında en az 4 adet delik açılırsa hem kil tabakası mekaniki olarak darbe alır hem de açtığınız çukurlar drenaj vazifesi görür.

Linkteki gördüğünüz ürünle kist tabakasını geçemeyebilirsiniz o yüzden mümkünse traktöre takılandan bulun derim. bizim buralarda çukur başına 1 liradan çukur açıyorlar. Bu arada yeriniz kaç dekar ve kaç ağaç var ?

Bu toprak burgu makinasını ben 385 tl. ye aldım 250 adet çukuru 30 cm genişliğinde 60 cm derinliğinde toprak tavında iken güzel bir şekilde açtım (titreye titreye,çok yoruyor) ancak bu makinanın bazı eksileri var toprağı açarken çukurun etrafını sıvıyarak açıyor dikim esnasında bu sıvanan yerleri bel küreği ile vurarak dağıtmazsakileride kök gelişimi açısından sıkıntı yaratabilir diyor kitaplar .Bence en iyisi kepçe tabi fidan dikiminden bahsediyoruz.Birde burgu makinası maximum 80 cm derinlemesine inebiliyor ve bu süre 6-7 dakika alıyor.
Gelelim kili dağıtmaya burgunun 30 cm çapı olmasına bence gerek yok çünkü çap olarak daha küçük olduğu zaman toprağı delmesi daha kolay oluyor.Dediğiniz gibi 20 cm çapı olan ve en kötü 1.5-2 metre derinliğe inebilecek bir burgu (traktör şaftına takılabilen olursa en temizi olur) ile her fidanın 4 köşesine 1 adet açarak yukarıda yazdığınız karışımı kullanırsak netice alınabilir diye düşünüyorum burgu'nun burada artısı ise toprağı delerek açarken en aşağıdaki toprağı döne döne yukarı çıkarıyor bu bakımdan iyi. tabii hep söylediğim gibi bu işlem ancak ve ancak 90 cm ve 120 cm derinlikten alınacak olan toprak analizinin sonucunda çok daha iyi anlaşılabilir.
Benim arazim şu anda 10 dönüm oldu 230 ceviz fidanı var.Bazı yerleri 8x4 yapmıştık şimdi bu kuruyan yerlerdekileri 8x4 ekilen yerlerden bu kış söküp kuruyan yerlere ekeceğiz...

[Halil Önen]

Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka

... Ve bu delikleri belli açtıktan sonra bol su ile hümik asit uygulayıp uzun bir süre beklettikten sonra içine dere kumu, gübre, kompost, leonardit, klinoptilolit vb malzermeler karıştırıp çukura doldurursunuz.


Fidanın etrafında en az 4 adet delik açılırsa hem kil tabakası mekaniki olarak darbe alır hem de açtığınız çukurlar drenaj vazifesi görür.

Sn.hasan.ka nın önerisi de güzel ve daha az masraf içerir...

Orijinal Mesaj Sahibi aviator34

...
1.Fidanlar ekili iken bu uygulama nasıl yapılabilir ?....

[aviator34]

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen

Sn.hasan.ka nın önerisi de güzel ve daha az masraf içerir...

Halil bey sayın hasan_ka nın yazdığıda dediğiniz gibi gayet ekonomik ve pratik geliyor.Yinede alternatif üretmeye çalışıyorum.
Aşağıdaki fotoğrafın siyah noktalarını fidan olarak varsayalım kırmızı çizgiler ise kepçenin açacağı enine ve boyuna çukurlar olsun maliyet açısından tamam çok tutabilir ama böyle bir çalışmada fidanlara dokunmadan,yerlerinden oynatmadan toprağın ıslahı mümkünmü **** başarılı olunabilir mi ?
Yoksa Hasan beyin dediği gibi kusurlu bulduğumuz fidanların 4 köşesinden traktörün şaftına bağlanan burgu makinası ile 20 cm çapında 1,5 metre derinliğinde çukurlar açsak ve karışımlarımızı bu deliklere koyup kapatsak nasıl olur ?
**** hiç çukur açmadan killi kireçli olan bu bölgelere leonardit,cips,zeolit vs. uygularsak başarılı olunabir mi ? **** bu yazdıklarım gibi başka fikirler bulabilirmiyiz ? karışmamıştır umarım

http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphoto...18812202_o.jpg