Leonardit ve humik asit

[tarku]

Orijinal Mesaj Sahibi rasputnikof

şu yazdıklarınızın herhangi bir bilgi değeri yok biliyormusunuz tamamen zırvalamışsınız açıkçası, bunları araştırma gereği duyuyormusunuz bilmiyorum nette bir sürü tezler araştırmalar mevcut bir araştırın derim, boş yere hevesli insanlara yanlış bilgi aktarıp durmayın,bilmiyorsanız niye cevap yazarsınız ki anlamıyorum, sırf sizin kafadan attığınız cevapları düzeltmek için üye oldum bu foruma bunu bilin...

Öncelikle, insanımızın tartışma kültürü sıfırın altında maalesef. Ülkede eğitim-öğretim deniyor. Eğitim sıfır, öğrenim tartışılır. Meyveli Tepe'nin, yazdıklarının herhangi bir bilgi değeri yok demişsiniz, peki sizin böyle bir üslupla başladığınız yazının herhangi bir değeri olabilir mi? foruma yeni üye olmuşsunuz ve eksik ya da yanlış bilgileri düzeltmek istiyormuşsunuz. Hiç bulunmadığınız bir ortamda, hiç tanımadığınız insanlarla, ilk tanışmada kullandığınız üslup hep böyle midir? İnsan hazmedeceğinden fazlasını alırsa, sonuçlar böyle oluyor demek ki. Bilgiyi de hazmetmek önemli.

[Lathspell]

Sayın MeyveliTepe, şu 1133 nolu mesajınızı okurken nedendir bilmiyorum ; milliyetini bilmememe rağmen İsviçreli olabileceğine kanaat getirdiğim bilim adamlarının türlü türlü kapakları inceledikleri görüntüler gözümün önüne geldi, geçti. Tabi biz mutfakta kavanozlar tencereler için olan kullanımına vakıfız, onun ötesindeki kullanımları bizi aşıyor. Ancak bilimin önünde de durmamak lazım tabi...

Kişisel görüşüm, bir insan bir konuyu ne kadar iyi bilirse bilsin, bildiğini iletmeyi başaramıyorsa bu bilginin (kullanabiliyorsa şayet) kendinden başkasına faydası olamaz. Bir şiiri okurken ne kadar bağırdığı değil gerektiğinde vurgu yapabildiği ya da yapamadığıyla dinleyenlerini artı ya da eksi anlamda etkiler yorumcu. Hatta bazı yerlerde öylesine bağırmaz, öylesine çınlamaz ki sesi içiniz titrer.

Sonuç olarak işin şakası dokundurması bir kenara, burada büyük bir hata var gerçekten ve bunu görüp, algılayıp, özür dilemek de hatta sükut edebilmek bile kişinin kendine katabileceği bir değerdir. Egosundan uzaklaşıp içsel anlamda zenginleşebilme şansıdır, böyle de görebilmek lazım sanırım.

[pria]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Sn.Pria,

Siz DOCTO - HUMATE isimli ürünü son bir kaç senedir kullanıyorsunuz ve defasında çok olumlu sonuçlar gördüğünüzü yazıyorsunuz.

Ben hiç kullanmadığım için bir kaç sorum olacak.

• Yapraktan mı kullanıyorsunuz?
• Ne kadar suya kaç gr bu üründen koyorsunuz?
• Bu solusyon ile kaç ağaca uygulama yapıyorsunuz?
• Bahçenizdeki ağaç sayısı ve bu ağaçların dikili olduğu toplam alan ne kadardır?
• Ağaçların tamamına bu uygulamayı yaptığınızda toplam kaç gr bu üründen kullanmış oluyorsunuz?
• Yılda bu şekilde kaç uygulama yapıyorsunuz?

Geçmiş yıllarda neyi nasıl uyguladığım konusunda yanlış hatırlamıyayım diye eski mesajlarımdan ikisini buldum sayın MeyveliTepe..

zeytin budaması
zeytin budaması

Ben ayrıca daha fidanlığı ilk tesis ettiğim yıllarda başladım humikasit uygulamasına..Mecburdum biraz..İnanın kepçe ile kazdırdığım 1.5x 1.5 metre çaplı ve 120-150 santim derinlikteki fidan çukurlarından çıkan gıcır gıcır, kum, çakıl ve kistik toprağımı görseniz burada fidan bile yetişmez diyebilirdiniz..Bu yüzden özellikle yazın beton gibi sertleşen toprağı ıslah etmek, organik madde zenginliği sağlamak ve yaptırdığım toprak analizinde 5.5 civar PH'ı yükseltmek için bol bulamaç humik asit kullandım topraktan..Zirai İlaç satışı dükkanı açmaktan vazgeçen bir dostum bana elinde kalan çok kaliteli 100 litre sıvı leonardit hediye etmişti..Onları sanırım 3 sene falan topraktan ve sulama suyuna kullandım..
2011 ve 2012 yılında dekara takribi 50 kilo granül leonardit verdim..
Bakla ektim, yeşil gübreleme için..Yani çok gayretim oldu..Hala da devam ediyorum bu zenginliği sağlamak için..Son üç yıldan beri biliyorsunuz fiğ yonca tirfil, yabani ot, acı bakla tohumları saçıyorum..Toprağı sürmeyi bıraktım..Sadece 1 veya 2 defa motorlu tırpanla biçiyorum..Eskiden solucan görmediğim toprak şimdi solucan kaynıyor..Ayrıca son iki yıldan beri anamın sobasından biriktirdiğim 30-40 kilo kül saçıyorum...Eski yıllarda 26'lık nitrat ve kireç uygulamalarıyla PH'ı 6.5- 7'lere çekmeye çalıştım birkaç yıl..

Bu somut bilgilerin ışığında hatırlayabildiğim kadarıyla yanıtlayayım sorularınızı:-

-Zeytinliğim 5250 metrekare ve içinde 15 yaşında 170 kadar zeytin ve ilaveten sair meyve fidanları var..
Humate ile 2012 yazında tanıştım yanılmıyorsam..İlk yıl fazla vermedim sayılır..Sanıyorum 3-4 kutuyu sulandırıp topraktan verdim..2013 yılında Çanakkale Ziraat Odası'ndan kelepir fiyatına aldığım 13-14 kutu (7 kilo kadar)Docto Humate'ı da hiç sulandırmadan çimdik çimdik toprağa tam alan saçtım..Hemen ertesi yağan yağmurla eridi, karıştı toprağa..
Kısacası, yapraktan bugüne kadar hiç vermedim..Amacım toprağı zenginleştirip, ıslah etmekti çünkü
2014'te bir kutusu 25-30 liraya çıktığı için alamadım..Ama bu kış sanırım yine dekara 50 kilo kadar leonardit vereceğim..

-Yapraktan verdiğim tek besin maddesi DoktorTarsa'nın Proton veya Acotrop isimli ithal denizyosunlarıdır..3 yıldan beri kullanıyorum ve devam edeceğim..Çünkü onun sayesinde toprağa kimyasal gübre vermekten kurtuldum..Nisan ayı içinde, çiçek öncesinde, taneler mercimek iriliğinde iken, ağustos ve hasat sonu olmak üzere en az 5 kez uyguluyorum..
Zeytin tane kalitesi artıyor, çok irileşiyor ve çevreye göre 20-25 gün önce kararmalarını sağladığı için erken hasat yapıp soğuklarda titremekten kurtuluyorum..
Hafızamda kalan bunlar..Büyük hatalar yapmadan hatırlamaya çalıştım..
Hiçbirinin olumsuz etkisini görmedim..
Fidanlarım çok güzel gelişti..
Bu yıl köyde oldukça fazla zeytin toplayan bir tek benim..Diğer bahçelerde ya hiç yok, ya da çok çok az..
Sanıyorum doğru uygulamalar yapmışım.
Denizyosunu vazgeçilmezim oldu.

[erfeser]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Leonardit gibi yüksek oranlı bir kaynak varken hiç bir zaman bitkisel kökenli humik asit kullanımını önermedim, hatta elinde leonardit olup bahçesinde tarlasında humik asit kullanmak isteyenlere pratik usul ev yapımı humik asit tarifi bile verdim ki, vatandaş maliyeti çok ucuz bir şeye bir tepe para vermek zorunda kalmasın diye.

Sayın Meyvelitepe, malzemeleri tedarik ettim. Şimdi onları harmanlayıp hümik asit yapmaya geldi sıra. Verdiğiniz bibilgiler için teşekkürler. Sayenizde ihtiyacımı çok daha ucuza karşılamış olacağım.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi pria

Bu somut bilgilerin ışığında hatırlayabildiğim kadarıyla yanıtlayayım sorularınızı:-

-Zeytinliğim 5250 metrekare ve içinde 15 yaşında 170 kadar zeytin ve ilaveten sair meyve fidanları var..
Humate ile 2012 yazında tanıştım yanılmıyorsam..İlk yıl fazla vermedim sayılır..Sanıyorum 3-4 kutuyu sulandırıp topraktan verdim..2013 yılında Çanakkale Ziraat Odası'ndan kelepir fiyatına aldığım 13-14 kutu (7 kilo kadar)Docto Humate'ı da hiç sulandırmadan çimdik çimdik toprağa tam alan saçtım..Hemen ertesi yağan yağmurla eridi, karıştı toprağa..
Kısacası, yapraktan bugüne kadar hiç vermedim..Amacım toprağı zenginleştirip, ıslah etmekti çünkü

Sn.Pria,

Daha kısa bir süre önce içinde %20 saf bor olan bir ürünün ağaç başına 70gr (14000 mg B) olarak önerilmesinin mantığını ve muhtemelen çok fazla olduğunu yazıyorduk ilgili başlıkta.

Bugün ise, kg başına 70 mg bor içeren bir ürünü 5 dekar araziye 7 kg verdiğinizde toplam 490 mg (=0,49 gr) verilmesinin toprakta bor bakımından bir etkiye sebep olamayacağını yazmak zorunda kalıyoruz

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi Lathspell

Sayın MeyveliTepe, şu 1133 nolu mesajınızı okurken nedendir bilmiyorum ; milliyetini bilmememe rağmen İsviçreli olabileceğine kanaat getirdiğim bilim adamlarının türlü türlü kapakları inceledikleri görüntüler gözümün önüne geldi, geçti. Tabi biz mutfakta kavanozlar tencereler için olan kullanımına vakıfız, onun ötesindeki kullanımları bizi aşıyor. Ancak bilimin önünde de durmamak lazım tabi...

Kişisel görüşüm, bir insan bir konuyu ne kadar iyi bilirse bilsin, bildiğini iletmeyi başaramıyorsa bu bilginin (kullanabiliyorsa şayet) kendinden başkasına faydası olamaz. Bir şiiri okurken ne kadar bağırdığı değil gerektiğinde vurgu yapabildiği ya da yapamadığıyla dinleyenlerini artı ya da eksi anlamda etkiler yorumcu. Hatta bazı yerlerde öylesine bağırmaz, öylesine çınlamaz ki sesi içiniz titrer.

Sonuç olarak işin şakası dokundurması bir kenara, burada büyük bir hata var gerçekten ve bunu görüp, algılayıp, özür dilemek de hatta sükut edebilmek bile kişinin kendine katabileceği bir değerdir. Egosundan uzaklaşıp içsel anlamda zenginleşebilme şansıdır, böyle de görebilmek lazım sanırım.

#1133 numaralı mesajda bilimsel araştırmalara ait makalelerle desteklenen gerçekler çok özetle:

Fulvik asitlerin;

• bitki kökleri ve yaprakları tarafından alınabildiği,
• metallerle kompleksler oluşturduğu ve bunları köklerden ve yapraklardan bitki dokusuna taşıdığı,
• fulvik asitlerle komplekslenmiş metallerin bitki içerisinde köklerden yapraklara taşınımının kolaylaştığı
• Bunların da bitkilerin gelişiminde ve verimliliğinde olumlu etkiler yaptığı

sonuçları çıkarılabilir.

Muhterem zatın "dr bilmem ne" dediği Dr.Pettit'in linkini verdiğim makalesi, Texas A&M üniversitesi bünyesinde 2004 yılında yayınlanmış, humik maddelerle ilgili detaylı bilgi içeriyor. Ben sadece fulvik asitlerle ilgili bir paragrafını çevirmiştim. Bu makale farklı araştırmacıların en az 20 başka çalışmasında referans olarak kullanılmış. Dr.Pettit bu makalesinde fulvik asitlerin yukarıda listelediğim fonksiyonlarından bahsetmektedir.

ABD tarım bakanlığının dökümanı ise fulvik ve humik asitlerin bitkiler tarafından hem kökler hem de yapraklar tarafından alınabildiğini (köklerden alımın daha etkin olduğunu da belirtmişler), bu malzemerin aynı zamanda çok iyi iz element şelatlayıcısı olduğu yazmışlar.

Bir çok dökümanda humik madde içeren leonardit, ahır gübresi, toprak, kompost gibi malzemelerden farklı oranlarda da olsa humik ve fulvik asit elde edilebileceği yazılıdır.

Aynı mesajda adını verdiğim üç makale, leonardit kaynaklı olmayan humik ve fulvik asitler kullanılarak yapılan araştırmalara aittir ve görüldüğü kadarıyla sonuçları da gayet olumludur.

Bütün bu makaleleri geçtiğimiz şubat ayında, yapacağım hidroponik denemelerinde metal şelatlayıcı olarak fulvik asit kullanıp kullanamayacağını anlamak için gözden geçirmiştim. Bitki fizyolojisini bir nebze olsun anlamada hidroponik uygulamaları herkese tavsiye ederim. En azından bitki beslemeyi kavramada çok didaktik. Yaptığınız bir şeyin etkisini çok hızlı görmenizi sağlar.

Fulvik asitlerin metal şelatlamanın da ötesinde ilave potansiyel olumlu etkileri olabileceğini anladığımda hidroponikte iz element şelatlayıcısı olarak fulvik asit kullandım ve bitkiler hiç iz element eksikliği belirtisi göstermediler.

Bu konudaki bilimsel bulgular yeni değil. Bazıları onlarca yıl önce yayınlanmış ve literatüre tam manasıyla girmiş. Konu ile gerçekten ilgili birinin bilmemesi mümkün değil.

Tahmin edeceğiniz gibi, bilgi gökten zembille inmiyor. Biribiriyle ilişkili bulguların birikimiyle oluşuyor. Bu yüzden her araştırma, kullandığı tüm önceki bilgilerin referanslarını verir ki, neyin üzerine yeni bir bilgi konduğu izlenebilsin.

Uzun lafın kısası, bir şeyi iyi bilen bir kişi bu bilginin nereden geldiğini, hangi birikimin sonucu olduğunu da ifade etmeye muktedirdir. Bildiğini söylediği şeyin tam tersi başka bir bilgi var ise ve bunların kaynağı da belirtilebiliyor ise, ya eşdeğer kaynak gösterir ve çelişen bilgiler objektif olarak ortaya konur, ya da yurdum usulü kişiselleştirilip bayağılaştırılarak saldırıya geçilir. Söylediğim gibi, ilk kez görmüyoruz maalesef.

[Lathspell]

Kimyacı veya en genel anlamıyla dahi tarım uzmanı değilim ancak demir için şelatlama kavramıyla aquaponic uygulamalar üzerine araştırmalarımda karşılaştığımdan biliyorum, hatta değişik Ph değerleri için değişik demir şelatlama yöntemleri (EDTA, EDDHA, vs gibi) vardı. Ancak hidroponic uygulamalardaki şelatlamayı ilk defa burada duydum. Yani diğer 12 elementin eriyiklerinin oluşturulmasında yapılan işlemlerin kimyevi isim ve tanımlarını ve yapılanlardan herhangi birisinin şelatlama olup olmadığını bilmiyorum tabi... Herhangi bir çam devirdiysem lütfen cehaletime veriniz

[MeyveliTepe]

Humik maddelerin molekül ağırlıkları bildiğimiz diğer bileşikler gibi değil.

Söz gelimi, demir (II) sülfat heptahidrat'ın molekül ağırlığı hep 278,02 gr/mol'dür. Buna karşın hümik maddeler yapılarının karmaşıklığı sebebiyle sabit birer molekül ağırlığına sahip değiller.

Hümik maddelerin bazı kimyasal özellikleri;



bu basitleştirilmiş tablo ile ifade edilmeye çalışıyor.

Fulvik asitlerin molekül ağırlıkları alt limit olarak 250-1000 dalton(1)dan üst limit 2500-12500 daltona kadar değişken, buna karşın humik asitlerin molekül ağırlıkları alt limit olarak 2500-12500 daltondan üst limit 75000-300000 daltona kadar değişken.

Yani yaptığınız veya hazır aldığınız bir humik asitin veya fulvik asitin içeriğindeki humik veya fulvik asitlerin molekül boyutları yeknesak değil, çok farklı büyüklüklere sahip. Bu yüzden araştırmalarda molekül ağırlıklarını genellikle gruplara ayırarak (fraction) inceliyorlar.

Humik ve fulvik asitlerin topraktaki ve bitkilerdeki işlevleri moleküllerin büyüklüklerine göre çok farklılaşıyor.

Bitki köklerindeki hücre membranlarından hücre plazmasına geçiş için 3500 daltondan daha küçük molekül boyutunun gerekliliği ölçülmüş. Bu konuda, başka bir çok araştırmada referans olarak kullanılan Serenalla Nardi ve arkadaşlarının elsevier tarafından (Soil Biology & Biochemistry 34 (2002) 1527–153) yayınlanan makalelerinde;

"Humik maddelerin bitki büyüme metabolizmalarındaki fizyolojik etkileri bazı yönlerden incelendi. Humik maddelerin bitki büyümesi üzerindeki etkilerinin kaynak, konsantrasyon ve molekül ağırlığı bölümlerine (fraction) bağlı olduğuna dair deliller sunuldu. Küçük molekül boyutlarını -Low Molecule Size- (LMS<3500 da) oluşturan bölümler damarlı bitkilerin (3) hücre membranlarına kolayca ulaşırlar ve içeri alınırlar. Büyük molekül boyutuna -High Molecule Size- sahip (HMS>3500 da) olanlar emilmezler ve sadece hücre duvarına temas ederler. Bu yüzden küçük molekül boyutuna sahip (LMS) bölüm, Humik Maddelerin bitki büyümesindeki olumlu etkileri belirleyen ana adaydır."(2) deniyor.

Buradan, fulvik asitlerin tamamına yakınının molekül boyutu 3500 daltondan küçük olduğu için bitki kökler tarafından emilmekte, humik asitlerin ise küçük bir bölümü (sadece molekül ağırlığı 3500 daltondan küçük olanlar) kökler tarafından emilmekte, büyük olanlar toprakta ve kök bölgesinde kalmaktadır sonucuna varabiliriz.

Kendinden başka herkesi cahil diye niteleyip, cahil bellediklerini "siz" diye hitap etmeye bile değer bulmayan zatın (nasıl bir kültürse) tavsiye ettiği gibi "hümik asit pedefe" diye de arayınca ne bulunuyor diye de bir bakayım, ülkemiz bilimi humik maddelerin hangi sırlarını keşfetmiş de uluslararası literatüre koymamış göreyim istedim

İlk sırada TKİ-HUMAS hakkında bir sunum geliyor. Bu sunumun ilk bir kaç sayfasında humik asitler hakkında sunumda ne kadar bilgi verilebilirse o kadar bilgi derlemişler, gerisi reklam.

İkinci sırada bir yüksek lisans raporu var. Tezi diyemiyeceğim çünkü bir tez yok, abstract da yazmamış, humik madde tesbit eden farklı standartladan bahsetmiş, başka çalışmalardan bölümler koymuş vs. yazdığı bazı rakamların birimlerinin ne olduğunu bile belirtmemiş. Hocası ben olsam kırık verirdim.

Üçüncü sırada mısır tarlasında humik asit deneyi, dördüncü sırada humik asitli kompoze gübre dozu var.

Beşinci sırada humik madde ölçme standartları arasında karşılaştırma yapan bir makale, altıncı sırada ise "bitki yetiştiriciliğinde humik ve fulvik asit kaynağı olan tki-humas'ın kullanımı" diye markaya özel bir makale var. Bunu YÖK'e gönderdiler mi merak ettim.

Devamında, ya ölçme metodları veya bazı derlemeler, ya doz ayarı ya da tarla deneyi ile ilgili yazılar var. Bu tarla deneylerinin dünyada çok daha önce yapılmış benzerleri var zaten, bunlara daha çok deney tekrarları demek daha doğru.

Bunlardan birinde 1996 yılında Türkiye'de yapılmış bir çalışmanın referans verildiğini gördüm. Referans verilen çalışmayı aradım bulamadım. Nasıl elde edileceği belli olmayan, yıllık gibi bir kitaba girmiş anlaşılan. Fakat çalışmadan alıntılanan paragraf hayli ilginç idi.

Alıntıda, çiftlik gübresinden elde edilen hümik asit ile hazır alınan hümik asitin (muhtemelen leonardit kaynaklı) fasulyede yapraklardaki mikroelement değerlerinin artışındaki etkilerini karşılaştırmışlar, çiftlik gübresi kaynaklı humik asitler azot, fosfor, demir, mangan ve çinko alımını arttırmış, buna karşın diğeri sadece azot ve manganı arttırmış. (Sözüdoğru ve ark. 1996)

Orijinal makaleyi bulsam bir sebebe bağlamışlar mı bakardım ama benim tahminim çiftlik gübresinden elde edilen humik maddelerde fulvik asit oranının, yani düşük molekül ağırlığına sahip fraksiyonun yüksek olmasındadır.

Yani muhterem zat tebaasına tavsiye ettiği şeyi kendi yapmamış olacak ki, okumamış ve leonardit harici malzemelerden elde edilen humik maddelere sıfır ve değersiz diyebiliyor. Hatta, alıp yalan yanlış kullandığı ilk sıradaki tki sunumunu bile iyi okumamış.

Uzun lafın kısası, "hümik asit pedefe"den bunlar çıktı.

Bilginin çok hızlı üretildiği bir çağda, bilgiyi üreten bilim neredeyse ve hangi dildeyse oradan takip etmekten başka çare yok maalesef.

Keşke bilgi bizim ülkemizde üretiliyor olsaydı, leonarditin adı Arthur Gray Leonard'dan gelmeseydi de Ahmet'den Mehmet'den gelseydi, tüm dünya molekül ağırlığını (John) dalton ile değil de arşın ile dirhem ile okka ile ölçüyor olsaydı, ama maalesef değil.

Olmaması yıkım değil elbette, uluslararası literatürde çok sık olmasa da Türk isimlerine de rastlanıyor. Dünyada oluşan bilgiye bir damla bile olsa ilavede bulunan, kendisine ve çalışmasına güvenen bilim insanlarımız da var ama onların çalışmalarına da hümik asit pedefe diye ulaşılamıyor.

Esas yıkım, ihtiyaç duyanların üretilmiş bilgiye ulaşmasında. Sonucunda böyle acınası, ağlanası şeyler ortaya çıkıyor, bu iletişim dünyasında en yeni cep telefonları anında geliyor ama bilgi seviyesindeki makas git gide açılıyor.

-------------

(1)dalton: Kısaltması "da", unified atomic mass unit (karbon-12 atom ağırlığının on ikide biri - John Dalton)
(2)"The physiological effects of humic substances (HS) on some aspects of plant growth and metabolism are examined. Evidence has been presented on that the effect of HS on plant growth depends on the source, concentration and molecular weight humic fraction. While a low molecular size (LMS< 3500 da) fraction easily reaches the plasmalemma of higher plant cells and, in part, is taken up into them, a high molecular size fraction (HMS >3500 Da) is not absorbed and can interact only with the cell wall. Therefore, a LMS fraction is the major candidate for determining the positive effects of HS on plant growth. "
(3) higher plants: Yosun, liken gibi bitkilerin dışında kökü, pholem ve xylem yapıları olan tüm bitkiler.

[cebrail-]

Orijinal Mesaj Sahibi Halil Önen

Güzel çalışma çıkarmışsınız gibi görünüyor Sn cebrail, %17 hümik asit iyi peki

pH oranı belli mi?

sn halilönen leonarditmenşeli hümikfulvikasitin ph sı 9-10 arası buda potasyum hitroksitten kaynaklanıyor leonardit hümik fulvikasit içerdiğinde asitde çözünmez mejburen bazda çözünüyor hümikasitin yapımından sonra ph yı 9 dan aşşağı düşürmek istenirse hümikçökelir fulvikasit ayrılırfulvikasit üretimide zaten sıvı hümikasitten asit kullanılarak ph 2 düşürülünce hümikçökelir fulvikasit yüzeye çıkar

[cebrail-]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Vasat özellikteki bir leonarditi KOH çözeltisinde çözerseniz gerçekten epey taş toprak çökeltisi kalır. Fakat bu mesajda yazılı speklerdeki bir malzeme kullanıldığında hiç fena olmuyor, ki önerim, zaten bu malzeme içindir. Kaldı ki aynen bu malzeme ile denemişliğim de vardır. Pek bir çökelti kalmıyor.

Fiyatına hayret etmedim desem yalan olur. Leonarditin organik tarım giridileri listesinden çıkarılmasının bir etkisi olsa gerek, iyi malzemelerin fiyatları da epey düşmüş.

hümikasit üretim minde leonardit özelişlemdengeçip yapılıyor % 40 olan leonardit pek mantıklıolmaz yapımda 100 kg yapımda 20 kg koyarsanız kazana % 7-8 gimi çıkar eniyisi % 70-80 olan uygundur hümikasitüretiminde % 40 lık leonarditde sıvı % 15 hümikasit zorüretilir 30 kg koyulduğunda % 12 hümikasit üretillmişolunur yalnız pekmezgimi katı olur buda filtresyon işleminde zorgeçer % 80 lik leonarditde 20 kg kazana konulursa 15 ila 16 çivarı hümikasit üretilmişolur ve filtresyon işlemide iyiolur sıvı oranıda dahaiyiolur tıkanmayapmaz makinalarda

[cebrail-]

Orijinal Mesaj Sahibi vetman996

Sayın Hocam merhaba.

7 TL nin altında olan da var. Neyse reklam yapmayalım şimdi

Size soracağım konu farklı:

Hümik asitin sadece alkali ortamda çözündüğünü, fulvik asitin ise hem alkali hem de asitik ortamda çözündüğünü anlattılar danışman hocalarımız. Bazen alkali olmayan topraklarda hümik asitin fazla işe yaramadığını anlattılar. Bu konudaki düşünceleriniz nedir?

Leonardit menşeili hümik asit yerine bitkisel menşeili hümik asit kullanıldığında bitki tarafından daha kolay alındığını anlattılar. Bu konudaki düşünceleriniz nedir?

Biz leonarditten humik asit eldesine yönelirken bitkisel menşeili hümik asit üretimine yönelmemizi ısrarla istiyorlar. Karar vermekte zorlanıyoruz işin gerçeği.

Sizin de fikrinizi alalım istedim.

Her şey gönlünüzce olsun. Selamlar... Saygılar...

leonarditde hümikasitin oluşumu milyonyıllara ulaşılıyor bitkiselmenşeli olan fulvikasitce zengin hümikasit en yüksekolan leonardittir hangi bitkide bukadar yüksek hümikasitvar cevizin dış yeşilkabuğunda denedim hümikasit yapımında çöktürme işleminde asit kullandım siyah olan dibe çöktü sarımsı renk yüzeyde kaldı ben şunu derim bitkisel menşeli olan hümikasit olan ürünün üzerine 1 kilo hümikasitin üzerine 500 gram su 100 gram hitroklorikasit koyun çökeliyorsa hümikasittir çökelmiyorsa şilempeden melasdan yapılan birüründür derim gerçek hümikasit olan birürün asit konulduğunda çökelir çökelmiyorsa hümikdeyil dir

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi cebrail-

ben şunu derim bitkisel menşeli olan hümikasit olan ürünün üzerine 1 kilo hümikasitin üzerine 500 gram su 100 gram hitroklorikasit koyun çökeliyorsa hümikasittir çökelmiyorsa şilempeden melasdan yapılan birüründür derim gerçek hümikasit olan birürün asit konulduğunda çökelir çökelmiyorsa hümikdeyil dir

Asit konduğunda çökelmiyor ise, kalan şey (asitlenmemiş hali) fulvik asit olabilir mi?

[ozanemre]

Değerli MeyveliTepe. Uygulama yönünden bir faydası olmamakla beraber aklıma takılan birkaç soru sormak isterim. Bir ihtimal araştırmalarınızda karşılaşmış olabilirsiniz.
Acaba çeşitli coğrafi ve bölgesel topraklardan (Podzolik-Rendzina-Çernozem-solonetz vb)elde edilen hümik bileşiklerin kimyasal yapılarından kaynaklı element formlarındaki farklılıklarıyla ilgili olarak detaylı bilimsel bir araştırma, inceleme mevcut mu? (C-H-N-O adsorbsiyon ve pH, KDK tepkimeleri ile ilgili olarak)
En iyi hümik bileşikler (humus) hangi ülke topraklarında yer almaktadır?
Bir de topraktaki mevcut humuslaşmış maddenin, humuslaşmamış maddeden (hümin)ayrımı nasıl yapılmaktadır? Zira aynı yüzey alanda üst sınırda organik madde, mineral madde ve toprak organizmaları mevcuttur. Kimyasal Fraksinasyon nasıl yapılır?

Esen kalın.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi ozanemre

Değerli MeyveliTepe. Uygulama yönünden bir faydası olmamakla beraber aklıma takılan birkaç soru sormak isterim. Bir ihtimal araştırmalarınızda karşılaşmış olabilirsiniz.
Acaba çeşitli coğrafi ve bölgesel topraklardan (Podzolik-Rendzina-Çernozem-solonetz vb)elde edilen hümik bileşiklerin kimyasal yapılarından kaynaklı element formlarındaki farklılıklarıyla ilgili olarak detaylı bilimsel bir araştırma, inceleme mevcut mu? (C-H-N-O adsorbsiyon ve pH, KDK tepkimeleri ile ilgili olarak)
En iyi hümik bileşikler (humus) hangi ülke topraklarında yer almaktadır?
Bir de topraktaki mevcut humuslaşmış maddenin, humuslaşmamış maddeden (hümin)ayrımı nasıl yapılmaktadır? Zira aynı yüzey alanda üst sınırda organik madde, mineral madde ve toprak organizmaları mevcuttur. Kimyasal Fraksinasyon nasıl yapılır?

Esen kalın.

Farklı toprak sınıflarından elde edilen humik maddelerin farklı karakterleriyle ilgili bir bilgi ihtiyacım olmadığı için özel olarak ilgilendiğim bir yön değil.

K.Kumada'nın "Chemistry of Soil Organic Matter" isimli kitabı istediğiniz bilginin en azından bir kısmını sağlayabilir diye düşünüyorum.

Diğer sorduklarınız ile ilgili de bir çok araştırma yapılmış.

"Isolation of humin by liquid-liquid partitioning (J. Rice,P. Maccarthy)"
"Extraction and Characterization of humus with reference to clay-associated humus(D.W.ANDERSON, E.A.PAUL, R.J.ST.ARNAUD)"
Bu makakelerden ve benzerlerinden iz takip ederek istediğiniz bilgiye erişebileceğinizi sanıyorum.

[ozanemre]

Sayın MeyveliTepe teşekkür ederim.

[hatipali74]

3 sene önce diktiğim fidanların köklerine 1-2 şer kilo leonardit karıştırmıştım.Geçen gün kuruyan bir fidanı köklerken dibinde leonarditlerin hala erimediğini gördüm. Bunun sebebi ne olabilir?
ikinci bir konu, bahçenin üstünden geçen beton kanaletin kenarlarına biriken yosunların gübre değeri varmıdır?

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi hatipali74

3 sene önce diktiğim fidanların köklerine 1-2 şer kilo leonardit karıştırmıştım.Geçen gün kuruyan bir fidanı köklerken dibinde leonarditlerin hala erimediğini gördüm. Bunun sebebi ne olabilir?
ikinci bir konu, bahçenin üstünden geçen beton kanaletin kenarlarına biriken yosunların gübre değeri varmıdır?

Toprağınızın PH seviyesi alkali değil ise erimemesi normal. Eridiyse de çok az bir kısmı, çokça da içerikteki fulvik asit erimiştir. Buna rağmen toprağınızın sertleşmesini engelleyip, su tutmasına yararı olmuştur.

[hatipali74]

Teşekkür ederim Sayın Meyvelitepe...

[cebrail-]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Asit konduğunda çökelmiyor ise, kalan şey (asitlenmemiş hali) fulvik asit olabilir mi?

bitkilerde fulvikasit biraz yüksek çıkıyor melasda çökme fazla olmadı
ceviz dış kabuğunda yaptım asitila çöktürdüm siyah çöktü sarıolansıvı yüzeyde kaldı yalnız tahlil ettirmedim leonarditde fulvikasit üretimide daha iyiolurderim önce hümikfulvikasit yapılır sonra fulvikasit ayırtılır içerisinde

[tarık01]

leonardit kullanacam. Fakat toprağım kireçli ve ph sı 8,2 alacağım leonarditte %3 kireç vardır diyor. Hepsinde buu şekilde kireç bulunurmu ? sakıncası olurmu? Malum kayseri toprağı kireçli. Alacağım leonarditte burada çıkarılıyor. %3 kireç i toprağıma zararı olurmu?

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi cebrail-

bitkilerde fulvikasit biraz yüksek çıkıyor melasda çökme fazla olmadı
ceviz dış kabuğunda yaptım asitila çöktürdüm siyah çöktü sarıolansıvı yüzeyde kaldı yalnız tahlil ettirmedim leonarditde fulvikasit üretimide daha iyiolurderim önce hümikfulvikasit yapılır sonra fulvikasit ayırtılır içerisinde

Fulvik asit leonarditte de olur, bitkisel kökenli de olur. Fulvik asit, asitik ortamda çökmez çünkü hem asitik ortamda hem de alkali ortamda suda çözünür. Bitkisel kökenli humik ve fulvik asitlerin çoğu fulvik asit olduğu için asit ile çöktüremezsiniz. Fulvik asitleri çöktürmenin yöntemi başka bir şey.

Biraz karikatürize etmek gibi olacak ama, kısaca humik asit toprakta çalışır, toprağı düzeltir. Fulvik asit ise bitkilere doğrudan etki eder, şelatladığı mineraller ile beraber bitkiler tarafından alınır ve bitki bünyesinde de minerallerin taşınımına yardım eder.

[tarık01]

Orijinal Mesaj Sahibi tarık01

leonardit kullanacam. Fakat toprağım kireçli ve ph sı 8,2 alacağım leonarditte %3 kireç vardır diyor. Hepsinde buu şekilde kireç bulunurmu ? sakıncası olurmu? Malum kayseri toprağı kireçli. Alacağım leonarditte burada çıkarılıyor. %3 kireç i toprağıma zararı olurmu?

Bir Cevap yazacak yokmu acaba

[MeyveliTepe]

Alacağınız leonarditin PH'ı nedir?

[batık]

meyveli tepe daha önceki yazılarınıda okudum benim sorum piyasada toz hümix diye satılan 1kg lık hümik+fülvik%75 organik mad.%40 potasyum oksit %8 bor114ppm ph 9.2-11.2 ve bu ürün suda yüzde yüz çözünür diyor.kutuda leonarditten üretim yazmıyor. bu leonardittenmidir? aynı firma nın sıvısında hümik fülvik değer 15 e düşüyor.toz u dahamı iyi.

[batık]

ayrıca tki nin sıvı hümik asidini alıcaktım.kararsız kaldım.

[batık]

bizim bölgede topraklar genel olarak kireçli-killi olarak geçiyor.bundan dolayı tahminim ph ı da yüksek . olarak bundan dolayı hümik asit öneriliyor. bu hümik asitlerde de ph ı yüksek olanların çözünmediği söyleniyor.orfe teknikten geçen sene ph ı düşük leonardit toz almıştım ondada kükürt içerdiği yazıyordu.şimdi soracağım soru zaten doğal leonardit de ph yüksek olur ve bunu kükürt ile mi düşürürüz.ozaman ph ı yüksek bir hümik asit atıp ph ı da amonyum sülfat **** kükürt ile düşürücez.

[tarık01]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Alacağınız leonarditin PH'ı nedir?

Ph 4-6 Yazıyor. Bizim burada çıkan leonardit.%65organik madde. hümik*fülvik asit %45. Bunlar ambalajda yazanlar. Analiz raporundada %3 kireç yazması kafamı karıştırdı biraz. Ilginize teşekkürler...

[acemi_cevizci]

DEVİSA HUMIC+FULVIC

İÇERİK: Toplam organik madde % 40, Azot(N) % 2, Organik Azot % 1, Suda çözünür potasyum oksit(K2O) % 2, Toplam(humik+fulmik) asit % 34, pH aralığı 3.7-5.7
Devisa Humic+Fulvic humik ve fulvik asit içeren organik toprak düzenleyicidir.

Not: 20 lt bidon fiyatı 180,00 tl almayı düşünüyorum ceviz fidanlarına kullanmayı düşünüyorum. Görüşünüzü almak istiyorum...

[Abbass]

Damla sulamanız ve gübre tankınız var ise ;

bu sene ektiğim aklaşık 250 fidan için toz olanı yaklaşık 50 gramını 3-4 litre suda eriterek gübre tankına koyarak kullanabilirsin diye tavsiye aldım. Fidancım olan emekli Orman Fidanlık Müdüründen. Yaz boyunca iki haftada bir tekrarla dedi...

[Murat Kayadelen]

Selamlar,
linkini verdiğim leonarditi yeni diktiğim ceviz fidanlarının çukurlarında kullandım. Her çukura yaklaşık 1 kg civarı attım , yanmış küçükbaş hayvan gübresi ile karıştırdım. martta budama esnasında bitki diplerine de bir miktar atarak toprakla karıştırmayı düşünüyorum.
Açıkçası bu işlerde çok yeniyim, leonarditi kimyasal gübrelerden bir nebze uzak durabilmek için tercih ettim kendimce.
Sizce ne derece faydası olur, veya aşırı kullanımı zarar doğurur mu, kullanmaya devam etmelimiyim?

ORGANK GBRE 25 KG 23 TL Sanalpazar.com'da (kodu:8003675)