Cattleya ve türevi hybridler

[Güler]

Sayın hocam, cattleyamın zarftan çıkışlarının fotoğraflarını yüklemiştim. Şimdi üçüncü zarf da iyice açıldı, diğerleri biraz daha kurtuldular zarftan, ama ben sabah akşam renkleri ne diye gelip gidip bakıyorum. Hiçbir belirti yok, beni fıtık ettiler. Ne zaman iyice renk belirlenmesi olacak, yani çiçeklerini açmış olarak ne zaman göreceğim?
Bu yüzden biryere gidemiyorum, aklım onlarda. Ne hastalıkmış yaaaa.
Bu arada dördüncü zarf da oluşmaya başladı, üç adet de sürgün var, yaprak mı zarfa mı dönüşecek bilemiyorum. Sanırım, yeniden ilk başa dönüp, başlığı tekrar okumam gerekiyor.

[Güler]

Sayın hocam halâ bu durumdalar.

[Güler]

Bunlar da yeni yaprak sürgünleri sanıyorum.
Çiçeklerine gübreli su gelmesin diye gazeteden külah geçirip, yapraklara fıs fıs yapıyorum.
İnşallah doğru yoldayımdır.

[Oğuzhan]

Güler Abla ,
Maşallah.Açmış halini görmek isteriz.Merak ettim.

[Güler]

Ahh Oğuzhan, derdimi depreştirme. Hasta ettiler beni. Ludisa da demez mi daha bir hafta bekle diye....
Biran evvel açsınlar diye, sabah balkon kapısını açıyorum, salonun bütün sıcaklığı balkona geçiyor, akşam da kapatıp balkonun camını azıcık açarak soğutuyorum, yani ısı farkını elimden geldiğince yapmaya çalışıyorum.
Eminol hiçbir çiçek beni bu kadar yormamıştı. Hoş yorulmaya razıyım da neticesini bir görebilsem.
Şimdi iş kaldı Bemikse....

[Oğuzhan]

Sabrın sonu selamet .Sonu güzel olacak inşallah.Şimdiden şirinler.Açınca nasıl olur .Bu sıkıntılara değer gibi görünüyor.Allah kolaylık versin.

[ahmeter]

Orijinal Mesaj Sahibi praecox

Oğuzhan'a katılıyorum.
Goncalarından pembe açıcaklarını sanıyorum. Neyse hep beraber göreceğiz.

Sayın Ahmeter,

Geç de olsa anca şimdi farkettim bu mesajınızdaki Catt. benimki ile aynı. siz nerden almıştınız? Ben mi vermiştim yoksa? İnanın hatırlamıyorum.
Ama tıpa tıp aynı bitki.
Tuhaf olan hatta tek görebildiğim fark sizinkinde gonca zarı var. Bendeki ise zar oluşturmadan açıyor.

sayın Praecox bendeki cattleyaları şu iki firmadan alıyorum DİNGER,s gardencenter KÖLN diğeri CLOUD,s orchids CANADA selamlar

[ephesos]

Bu başarı sayın Ziya Soner'e ayit.Bana ise sadece hazır goncaların birer birer açılmasını izleyip bir gün bu boyutlarda cattleyalar yetiştirmeyi hayel etmek kalıyor.

[Güler]

Ya bu güzele ne demeli?
Sayın hocam nasıl buldunuz?

[praecox]

Benim Sn. Ziya Soner'den aldığım bu mesajımdaki Catt. saksımın diğer zarları da patlayıp çiçeklenince şu sürprizle karşılaştım.


Bir saksıda iki varyete.
Resmin tam ortasında arkalarda duran zarın da patlamasını bekliyorum, ancak bu durumda o da değişik bir renk çıkarsa hiç şaşamam çok değişik bir sürpriz oldu bu bana.

[Ent]

Sn. praecox sizde de yaprak gübrelemesi beyazlığını görmek içimi rahatlattı. Kendim için bunlar sıkıntı yaratır mı diye düşünmekte idim.

Birkaç sorum olacak müsait olursanız... Cattleya'da çıkan bir yaprağın (ya da dal mı demeli) çiçek zarfı oluşturmaması birşeylerin eksikliğini mi gösterir yoksa doğal bir olasılık mıdır?

Çiçek zarfı oluşup da uzun süre en azından görünürde çürümemesine rağmen çiçek oluşumuna da gitmiyor olması için de aynı soruyu sormak isterim.

Bir de, çiçek oluşum dönemi için bu mevsimde hafif ılıtılmış kapalı balkon mu daha iyi olur (maks 20-21 derece civarı) yoksa evin içinde, aşağıdan kalorifer sıcaklığı alan bir cam kenarı mı? Kapalı balkon normal süreçte yaprak oluşturma, kök sağlığı gibi açılardan iyi performans gösterdi ama çiçek oluşumu daha sıcak bir ortam mı ister, tereddüt ettim.

Şimdiden teşekkürler.

[praecox]

Cattleya'lar türüne veyahut cinsine göre çiçeklenmesi bir kaç şekilde olabiliyor. Rizoid dalı yaprağını açtıktan sonra içinde çiçek zarfı oluşup dinlenmeye geçenler var. veya yaprağını açıp zarfı oluşturana değin dinlenmeye geçenler var ve hatta hiç zarf açmadan, örneğin bu mesajımdaki catt. hiç zar oluşturmadan çiçek goncaları verebiliyor.

Cattleya'ların çiçek açmamasının ilk sebebi genelde ışığın yetersizliğidir. Cattleya'lar doğrudan güneş olmamak kaydı ile çok fazla ışığa gereksinim duyarlar. Ev ortamında gölgelenmiş güney penceresi en uygun yerdir.
Diğer sebepleri türüne ve/veya cinsine bağlı olarak dinlenme peryodunun tam uyulamamasındandır. dinlenme oeryodu yukarıda da belirtiğim gibi türe bağlı olarak genelde çiçeklenme sonrası rizoid oluşumundan hemen sonra veya oluşmadan sonra gibi değişiklikler gösterebilir. her Catt. veya hybridinde bu değişiktir. Phal.lerdeki gibi değil ciddi uyulması gereken dinlenme peyotlarına ihtiyaç duyarlar. Bu peyotda çiçeklenmeyi tetiklemek için asgari 5'C azami 10'C gece gündüz ısı farklılıkları gereklidir. Çiçek zarfları dolduktan sonra serince ancak fazla soğuk olmıyan bir yerde tutlmaları çiçeğin ömrünü uzatır. Isı istekleri ve gübreleme peryotları konusunda Ziya Soner beyin tafsiyeleri referans alınabilir.

Saygılarımla

[Ludisa Excellence]

Sanırım, en sona da ben kaldım!

Ağustos sonu, Sn. Soner gezisinde aldığım catt. nihayet tam 4 ay sonra açacak gibi.

Zarflardan biri bu gün yırtılmış. Onu yakından takip eden, 8-10 güne kadar yırtılacak, 2 zarf daha var. Onları da takip eden 3 zarf daha.
Ve hızla gelişen bol miktarda sürgün ve yeni zarflar...

[Güler]

Evet Ludisa Excellence, geçen gün hocamız da bana soruyordu, Ludisa'nın cattleyalarının açmaları neden bu kadar gecikti diye?
Geç gelen saadet'leri oynuyorsun, ne güzel....

[ephesos]

Ziya Hocadan cattleya alanlar, ilkbaharda elimizdeki farklı renklerin rizomlarını takas
yapmayı teklifediyorum.

[Güler]

Benim iki tane cattleyam var, ikisi de çok güzel, koyu renk olanda ise harika bir koku var.
Çiçekleri bittiğinde hocamdan söz aldım, saksı ayırımlarını kendileri yapacak. Ayırdıklarından bir tanesinin sahibi var, bir arkadaşımıza hediye edeceğim. Bir adedini de hocamıza vereceğim. Bana her ikisinden de bıraksınlar, kalan olursa neden olmasın?

[ephesos]

Küçük ama çok güzel çiçekleri var.

[callypso]

Arkadaşlar,Iyı seneler dilerim,Yeni Yılınız kutlu oslun.
___________________________________________
Benim 3 küçük yumrudan oluşan bir cattleyam var,fakat hiç yeni kökler vermiyor.Çiçeklemeden sonra anaç bitkiden ayrılan bir "rizom"dur ve maalesef ne köklerinde ne de yeni sürgünlerde hiçbir hareket yok.bu problemi çözmek için herhangi bir yöntem bilen varsa, lütfen benimle paylaşırmısınız
saygılar

[praecox]

Orijinal Mesaj Sahibi callypso

...
Benim 3 küçük yumrudan oluşan bir cattleyam var,fakat hiç yeni kökler vermiyor.Çiçeklemeden sonra anaç bitkiden ayrılan bir "rizom"dur ve maalesef ne köklerinde ne de yeni sürgünlerde hiçbir hareket yok.bu problemi çözmek için herhangi bir yöntem bilen varsa, lütfen benimle paylaşırmısınız
...

Kaç aydır bu bitki bu halde? Ne zaman ayrıldı nasıl bir saksı harcına dikildi? yaprakları sağlam mı? En son rizoide yaprak var mı?
Bunların cevabını bilemesem de 3 yapraklı bir Catt.ın sürmesi zor gibidir. Hele bir de arka rizom parçasından bir üçlü rizom ise ve de aktif süreceği bir göz uyanmamış ise bu daha da zordur ki sizin rizom parçasının böyle bir şey olduğunu anlıyorum.
Yapabileceğiniz en iyi şey bu toprak altındaki rizom parçasını saf sphagnuma sarıp saksı harcınıza ekmek. Çürütmeden sphagnumu nemli tutarak sıcak bir yerde bitkinin uyanmasını, uyarılmasını beklemek.
Zaman zaman ben hormon tatbiki ile de denemeler yaptı isem de pek bir fark gözlemliyemedim. GA3, IBA, α-NAA veya benzyl-purinol gibi phytohormonlar uygun olabilir.

Cattleya'ların her sene normal şartlarda bir rizoidli yaprak açıp çiçeklendiğini var sayar isek en erken 9 yaşındaki bir catt. bölme işlemine uygun demektir. Ancak saksıda 9 rizoid var ise bölmemiz uygun olur. Şöyle ki en arkadaki genelde yaprağını kaybeden rizoid ayrılır kalan düz sürmüş 8 yaparklı parça dörderden ikiye ayrılır. ön sürgün normal sürmesine devam eder arkadaki dörtlü ise er **** geç bir ön gözden sürer. en son ayrılan tekli yapraksız rizoid atmaktan ise, düşük olasılıkla dahi olsa sphagnuma sarılıp gözün uyanması için dikilir.. Normal durumlarda Catt.ların ayırma işlemi budur. Çatallanmış rizomlu cattleyalarda durum az biraz daha değişik ise de 4 yaprak kuralı esas alınır.

Saygılarımla.

[callypso]

Hocam,çok çok teşekkür ederim ilginiz için. Doğru anladınız ki yaprakları yok, bitki 9 yumruluydu, bu 3-lü olan parça da en eski yumrulardan oluşuyor, kalan 6 yumrulu bitkide 5 tane uyanmış "göz" var. Bu 3-lü cattleya 1 aydır anaç bitkiden ayrılmıştır,saksı harcı :kömür parçacıkları ve cam kabuğu,sphagnum yosunu nerde bulunur bilemiyorum...Bauhaus'ta ve Praktiker'de bulamadım,çiçekçilerde ve fıdancılıklardaa hiç duymamışlar boyle birşeyi
Şimdilik oda sıcaklığında aydınlık bir yerde duruyor,harcını nemli tutuyorum,vitaminli ve orkide besinli suyu püskürtüyorum.
Dediğiniz gibi :bu bitkiyi atmaya kıyamadım, düşük olsa bile bir umut vardır
Teşekkür ederim

p.s.Hocam,bölmenin sebebi ise-cattleya'nın 4-cü kattan aşağıya düşmesi ve kırılmasıydı.........

[praecox]

Bitkiyi bence şimdi hiç gübrelemeyin. Olası tek tük köklere de bu etapda tuzlanma sonucu hasar verilebilir.
Sphagnum bulmak hem çok zor hemde pahallı bir olay. Bitki kök salana dek veya göz uyanana değin bir müddet torfa da ekebilirsiniz. Tabii tercihan sarı beyaz sphagnum torfuna. Bu torf pH'ı kireçle ayarlanmış substrat diye satılan torf olabilir. torfa diktiğinizde ise saksı altına 1-2 cm styropor levha kırıntıları ile drenaj yapmayı da ihmal etmeyin.

Rizomların hiç birinde de mi yaprak yok?

[callypso]

Saolun,hocam,ben de Size "torf olur mu"- diye soracaktım şimdi,styropor koydum,ben onu her saksıya koyuyorum
rizomların hiçbirinde yaprak yok...ama iki tane küçük göz var ! gerçi kurumuş gibi görünüyorlar,galiba "uçuş"tan sonra stress yaşıyor

[Özbek]

Orijinal Mesaj Sahibi ephesos

Ziya Hocadan cattleya alanlar, ilkbaharda elimizdeki farklı renklerin rizomlarını takas
yapmayı teklifediyorum.

Sayın ephesosun teklifine varım.

Benim ziya beyden aldığım cattleyada budur.

Saygılarımla

[Ludisa Excellence]

sn. Özbek çok güzeller.

Sn. preacox,
Sanırım daha öncede bahsetmiştim tam 4 aydır taklit yapan zarfların ele başı, aşağıdaki resimde mevcut.Zanallımı saylangozlar kevgire çevirmişler ama sonuna kadar -varım(!) der gibi.

Öncel olarak, zarfın içinde çiçek goncaları gelişmeden yarıya kadar bir zarf daha gelişti.

Burada zarfın üç kademe olarak geliştiği rahatça gözlenebiliyor. En içteki küçük karaltı/gölge gelişmekte olan kandillerin kendisi. Yarıya kadar dolu olan ise içten içe gelişen 2. zarf. Bu durumda en dıştaki hava ile temas edende 1. zarf oluyor.
Yaklaşık 1 ay önce çeklimiştir.



Ama özellikle gelişen kandiller, içteki zarfı aştıktan sonra gelişimleri durdu gibi.




Ve dıştaki zarf çürümeye, bozulmaya ve gözle görülür bir şekilde sararmaya başladı.(!)


Şimdi, sizce bu zarfa hemen bir premature mudahile gerekir mi?
Yoksa bir müddet daha mı bitkiyi takipe alayım?
Birde şu zarfın içinde gelişen, ikinci bir zarf için yorumunuz nedir?

Teşekkürler.

[ephesos]

Tamam sayın Özbek.
Rengide çok güzelmiş, değişim kurallarını ayırma teknik ve kurallarını en iyi bilen hocamız sayın preacox sanırım belirler; rica edersek eğer.

[Özbek]

Belirtmekte fayda görüyorum,ben daha önce bu tür bir ayırma yapmadığım için sizlerin yardımına ihtiyacım olacaktır.

Tabi ki ricamız sayın preacox dan bizim için vakit ayırıp bu işi organize etmemize yardımcı olmasıdır.

[Ludisa Excellence]

Sn. Özbek izniniz ile, resminize birde şu açıyla bakınca.



Hala, tam emin olamamakla birlikte,
sizin saksıda iki farklı cins/melez/varyet varmış gibi mi görünüyor yoksa ben mi yanılıyorum.
**** sadece görünmekle kalmıyor, hakikattede öyle mi?
Sanırım bu süprizden sizde çıkmış. (?)

[Özbek]

Sayın Ludisa Excellence, dikkatinizden kaçmamış.Sn.praecox un başına gelen güzel süpriz benim başımada geldi

Bu fotoğrafda beyaz olanın

[callypso]

Bir cattleya'mın rizomunda büyümeye başlayan yeni tomurcuklar-"gözler" var, fakat bugün beni endişelendiren birşeyi farkettim : tomurcuklar sanki kabuk bağlamaya başlıyor ,bazı yerlerinde kahve renkli kuru lekeler oluştu.
Bitki serin yerde duruyor, bir aydır sulamıyorum,sadece saksı harcına ılık su püskürtüyorum haftada bir (1 ay once çiçeklemesi bitmişti,dinlendiriyorum)
yeni tomurcukların kabuk bağlaması neden olabilir ?

acil yardıma ihtiyacım var

cevaplarınız için önceden teşekkür ederim
saygılar

[praecox]

Orijinal Mesaj Sahibi callypso

Bir cattleya'mın rizomunda büyümeye başlayan yeni tomurcuklar-"gözler" var, fakat bugün beni endişelendiren birşeyi farkettim : tomurcuklar sanki kabuk bağlamaya başlıyor ,bazı yerlerinde kahve renkli kuru lekeler oluştu.
Bitki serin yerde duruyor, bir aydır sulamıyorum,sadece saksı harcına ılık su püskürtüyorum haftada bir (1 ay once çiçeklemesi bitmişti,dinlendiriyorum)
yeni tomurcukların kabuk bağlaması neden olabilir ?

Yukarıdaki eski mesajlarda da yazdığım gibi Cattleyaların dinlenmeye giriş şekli ve zamanları değişiktir. Bazıları çiçekten hemen sonra bazıları ise çiçekten sonra yeni rizoid ve hatta çiçek zarfı oluşturduktan sonra, girerler.
Sanırım siniki tamda bu ikinci tür dinlenmeye giren bir catt. cinsi olduğundan zoraki dinlenmeye almış olmanız yeni filizin gelişimini durdurdu. Korkarım yeni filiz kurudu.
Yine de kesin böyledir diyemiyorum resim ekliyebilirseniz daha kesin bir şey söylenebilir.

Bir de bu tarz devamlı üsten substratı su püskirterek sulama saksı altındaki harcın devamlı nemli kalmasına neden olup kök çürümeleri kaçınılmaz olacaktır. Bitkini böyle bir durumdan dolayı da kökleri kurumuş olacağından vegetasyonunu durdurmuş hatta ölüyor olabilir.

Dinlenmeye almak için Cattleyanızı devamlı ve iyi gözetlemeniz gerekir vegetasyonunun durakladığını gözlemlediğiniz an dinlenmeye almanız uygun olur.

Saygılarımla