agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Ceviz (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/)
-   -   Ceviz yetiştiriciliğine yeni başlayacak olanların soruları (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/28314.htm)

Safranlı 15-01-2013 08:14

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tiryaki (Mesaj 1085629)
Sayın Safranlı,
Bu değerli bilgiler için teşekkürler.
Toprak aslında sürülmüştü ama arazi eğimli olduğu için süper bir havalandırma yapılmadı tabi. Söylediklerinize ek olarak Trichoderma harzianum içeren

Sim Dermaürününü kullanmayı düşünüyorum tohumlar filizlenince.

http://www.agaclar.net/forum/temel-k...lama/14935.htm
iyi çalışmalar

çok isabet olur bitkileriniz bayram eder
kısmen kendinizde enzim ve kompost yapabilirsiniz
her türlü mutfak artıkları dahi sizlere çok fayda sağlayabilir
tarımın iki ana mantıgı vardır.

En önemlisi mükemmel derecede bitiki besleme sistemi kurmak
doğal dengeyi koruyan hastalıklarla mücadele yöntemini benimsemektir
ilk yıllarda iştahlı büyüyen bitkiyi ileride kimse tutamaz
her şey yolunda devam eder
hep söylenir bitki strese girmesin diye;
strese girmek bitkinin yetersiz su ve yetersiz besin ortamında kalmasıdır.
yüce yartıcının hikmeti gereği bitki ortamın zayıflıgını anladımıona göre büyümesini dengelemektedir.
yani ortamda bana ekmek yetersiz diye psikolojiye girdi mi
artık onu ikna etmek için çok çabalamanız gerekecektir.
birde sevgili dostlarım;
bence son bahar ayları altın aylardır
sonbaharda hiç durmadan bitkiyi bahara hazırlamalısınız
toprak hazırlıgınızı,gübrelemenizi,budamanızı,ilaçlamanız ı hiç aksatmamalısınız.
sonbaharda yaptıgınız bir emek iki nimet olarak size dönecektir
özellikle doğal gübreleme için bu ayları kaçırmamamak gerekir.
bahara bitki artık havalar ısınsında şöööyle serpileyim demelidir.
(bitki bunu sürgün gözleri ile söyler)
ben ağaçalar ile sarmaş dolaş olmayı seviyorum
bu sayfalardaki herkesinde sevdiği malum...

tiryaki 15-01-2013 13:11

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı (Mesaj 1086012)
kısmen kendinizde enzim ve kompost yapabilirsiniz
her türlü mutfak artıkları dahi sizlere çok fayda sağlayabilir

Sayın Safranlı,
Az önce Enzim başlığındaki yazıları okuyordum, sizin de oldukça güzel katkılarınız olmuş
Hemen evdeki bitkiler için ve ilk eznim çalışmaları için pekmez aldım ve sebze meyve kabuğu biriktirmeye başladım.
O konu başlığında bir takım sorularım olacak, bakabilirseniz sevinirim.
saygılar.

Safranlı 15-01-2013 13:50

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tiryaki (Mesaj 1086127)
Sayın Safranlı,
Az önce Enzim başlığındaki yazıları okuyordum, sizin de oldukça güzel katkılarınız olmuş
Hemen evdeki bitkiler için ve ilk eznim çalışmaları için pekmez aldım ve sebze meyve kabuğu biriktirmeye başladım.
O konu başlığında bir takım sorularım olacak, bakabilirseniz sevinirim.
saygılar.

bizler bu toprakaların gönüllü aşıklarıyız
bildiklerimiz çok olmasa da kalbimizle bir şeyler yazıp duruyoruz.....

ladikli 18-01-2013 21:01

yine olmadı..ikinci denemem de başarısız oldu:(..çok istediğim için mi olmuyor anlamadım gitti..
köyde babama ait 10 dönümlük arazimiz var hepsi parça parça en büyüğü 3 dönüm..önce burayı ceviz bahçem olarak düşündüm çevresindeki tarlaları da satın alarak en az 10 dönüm yapmak istiyordum..güneye bakan, eğimli, köye ve yola yakın, hemen üst tarafında su olan çok uygun biyerdi ama toprağı çok killi olduğu için analize bile göndermeden buradan vazgeçtim..

köyde ve ilçe merkezine yakın yerlerde satılık tarla araştırmaya başladım..hissedarlarıyla alaşamayan birisi mahkemeye izalei şuur davası açarak ayrı parsellerden oluşan 35 dönümlük arazilerini satıyordu..bende arkadaşımın tavsiyesiyle ihaleye girdim..hissedarlardan hiç birisi almıyordu(icra yoluyla satılsa ya da hissedarların bir tanesi bile girse kesinlikle girmem) yaklaşık 12 dönümlük tarlayı almayı düşünüyordum ama istanbuldan gelen kodamanın biri hepsini aldı:p..uzun süredir bu kadar üzüldüğümü hatırlamıyorum..hayellerim yıkıldı resmen..

ne olursa olsun yılmak yok aramaya devam..bir iki sene içinde bahçemin resimlerini siteye yüklemek istiyorum artık:p..sevgili dostar sizler de dua edin lütfen, bir an önce bahçeme kavuşayım..

herkese sevgiler..

ncp1963 18-01-2013 21:30

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ladikli (Mesaj 1087635)
yine olmadı..ikinci denemem de başarısız oldu:(..çok istediğim için mi olmuyor anlamadım gitti..
köyde babama ait 10 dönümlük arazimiz var hepsi parça parça en büyüğü 3 dönüm..önce burayı ceviz bahçem olarak düşündüm çevresindeki tarlaları da satın alarak en az 10 dönüm yapmak istiyordum..güneye bakan, eğimli, köye ve yola yakın, hemen üst tarafında su olan çok uygun biyerdi ama toprağı çok killi olduğu için analize bile göndermeden buradan vazgeçtim..

köyde ve ilçe merkezine yakın yerlerde satılık tarla araştırmaya başladım..hissedarlarıyla alaşamayan birisi mahkemeye izalei şuur davası açarak ayrı parsellerden oluşan 35 dönümlük arazilerini satıyordu..bende arkadaşımın tavsiyesiyle ihaleye girdim..hissedarlardan hiç birisi almıyordu(icra yoluyla satılsa ya da hissedarların bir tanesi bile girse kesinlikle girmem) yaklaşık 12 dönümlük tarlayı almayı düşünüyordum ama istanbuldan gelen kodamanın biri hepsini aldı:p..uzun süredir bu kadar üzüldüğümü hatırlamıyorum..hayellerim yıkıldı resmen..

ne olursa olsun yılmak yok aramaya devam..bir iki sene içinde bahçemin resimlerini siteye yüklemek istiyorum artık:p..sevgili dostar sizler de dua edin lütfen, bir an önce bahçeme kavuşayım..

herkese sevgiler..


inşallah herşey gönlünce olur aslında tarla kışın alınır derler.. yokmu bu mevsimde satan ... köye çok yakın olsun diye uğraşmasan, biraz uzakta yolu olan su çıkma ihtimali olan bir yer bulsan kuyu ruhsatını alınca nasılsa tedaş kuyuna elektrik çekmek zorunda onuda o şekilde halletmeyi denesen..

ama ne olursa olsun herşey gönlünce olsun

ladikli 19-01-2013 22:35

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ncp1963 (Mesaj 1087649)
inşallah herşey gönlünce olur aslında tarla kışın alınır derler.. yokmu bu mevsimde satan ... köye çok yakın olsun diye uğraşmasan, biraz uzakta yolu olan su çıkma ihtimali olan bir yer bulsan kuyu ruhsatını alınca nasılsa tedaş kuyuna elektrik çekmek zorunda onuda o şekilde halletmeyi denesen..

ama ne olursa olsun herşey gönlünce olsun

çok teşekkür ederim...

sürekli araştırıyorum satılan yerleri, uygun yer bulursam kredi çekip hemen alacağım..bahçeyle ilgilenebilmem için köye yakın olması iyi olur, yabani hayvan ve insanlardan:p korumak için de yakın olması gerekiyor..bizim oralarda önceleri fidanları kesmek(özellikle kavak dikerlerdi onları)samanlık yakmak çok fazlaydı şimdi yok ama yine de arada bir oluyor..birde eskilerden kalan düşmanlıklar varsa herşey olabilir yani:p

ncp1963 20-01-2013 11:07

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ladikli (Mesaj 1088152)
çok teşekkür ederim...

sürekli araştırıyorum satılan yerleri, uygun yer bulursam kredi çekip hemen alacağım..bahçeyle ilgilenebilmem için köye yakın olması iyi olur, yabani hayvan ve insanlardan:p korumak için de yakın olması gerekiyor..bizim oralarda önceleri fidanları kesmek(özellikle kavak dikerlerdi onları)samanlık yakmak çok fazlaydı şimdi yok ama yine de arada bir oluyor..birde eskilerden kalan düşmanlıklar varsa herşey olabilir yani:p

bu durumda etrafını mutlaka çevirmen içine mutlaka iki köpek koyman gerekecek gibi

goksal 20-01-2013 21:51

sayın ladikli ben ceviz fidanı üreticisiyim İNşallah gönlünüze göre tarla bulur ve alırsanız.eğer ceviz bahcesi kurmak isterseniz banaulaşın fidan konusunda sizeyardımcı olurum ve fidan fiyatı konusundada size elimden geldiğince yardımcı olurum.

ladikli 21-01-2013 12:09

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi goksal (Mesaj 1088534)
sayın ladikli ben ceviz fidanı üreticisiyim İNşallah gönlünüze göre tarla bulur ve alırsanız.eğer ceviz bahcesi kurmak isterseniz banaulaşın fidan konusunda sizeyardımcı olurum ve fidan fiyatı konusundada size elimden geldiğince yardımcı olurum.

teşekkür ederim sn.goksal..
uygun tarla bulabilirsem sizinle irtibata geçerim..yalnız ben önce örnekleme bahçe kurmak istiyorum..12-13 dönüm yer alıp 2-3 dönümüne karasal iklimde yetişebilecek çeşitlerden 5er 10ar adet dikip 3-4 yıl sonra da diktiğim çeşitlerden hangisi daha uygun olursa onunla kapama bahçemi oluşturmak düşüncesindeyim..

benim için zaman kaybı olacak ama bizim orada daha verime yatmış bahçeler yok 1-2 yaşında fernor ve chandler ile 4-5 yaşlarında bilecik-şebin bahçeleri var.onların bölgeye uygunluğunu, verimlerini daha iyi görebilmek hem de tarlayı kredi çekerek alacağım için bahçe kurmaya maddi olarak imkanım olmayacağından örnekleme bahçe yaparak başlamak benim için daha uygun olacak..

ömür-uşak 21-01-2013 17:49

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ladikli (Mesaj 1088768)
teşekkür ederim sn.goksal..
uygun tarla bulabilirsem sizinle irtibata geçerim..yalnız ben önce örnekleme bahçe kurmak istiyorum..12-13 dönüm yer alıp 2-3 dönümüne karasal iklimde yetişebilecek çeşitlerden 5er 10ar adet dikip 3-4 yıl sonra da diktiğim çeşitlerden hangisi daha uygun olursa onunla kapama bahçemi oluşturmak düşüncesindeyim..

benim için zaman kaybı olacak ama bizim orada daha verime yatmış bahçeler yok 1-2 yaşında fernor ve chandler ile 4-5 yaşlarında bilecik-şebin bahçeleri var.onların bölgeye uygunluğunu, verimlerini daha iyi görebilmek hem de tarlayı kredi çekerek alacağım için bahçe kurmaya maddi olarak imkanım olmayacağından örnekleme bahçe yaparak başlamak benim için daha uygun olacak..

Ladikli kardeşim iyi düşünmüşsün.Çeşitlerini diktiten 1 yıl sora ceviz tohumlarını tarlana ek. diktiğin fidanları gözle 3-4 yıl içinde hangi çeşitlerin uygun olacağı belli olur.Kendi anaçlarından aşı yaptırırsın.Çok ekonomik olur.istersen arasına birkaç yıl nohut vs ara ürün yapıp masrafını karşılarsın.Kolay gelsin başarırsın.

goksal 21-01-2013 22:13

sayın ladikli düşüncenize saygım sonsuz.İnşallah her şey gönlünüzce olur.Fidan ve fidan fiyatı konusunda içiniz rahat olsun ben size elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışıcam saygılar.

ladikli 22-01-2013 12:21

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ömür-uşak (Mesaj 1088933)
Ladikli kardeşim iyi düşünmüşsün.Çeşitlerini diktiten 1 yıl sora ceviz tohumlarını tarlana ek. diktiğin fidanları gözle 3-4 yıl içinde hangi çeşitlerin uygun olacağı belli olur.Kendi anaçlarından aşı yaptırırsın.Çok ekonomik olur.istersen arasına birkaç yıl nohut vs ara ürün yapıp masrafını karşılarsın.Kolay gelsin başarırsın.

çok teşekkürler..
bende dediğiniz gibi tohumdan düşünüyorum, 1-2 dönümü aşılı fidan alıp dikebilirim sadece..yalnız tohumları ektikten ne kadar sonra aşı yapmam gerekir? 4-5 yıl sonra yapsam sorun olur mu ? yani 1-2 yaşında aşı yapmak mı, 4-5 yaş ya da daha sonrası mı daha uygun olur..

tiryaki 22-01-2013 13:37

Forumda yazılanları yanlış yorumlamadıysam ekimden 1 sene sonra, bahar aylarında, havalar 25 derece ve üzerine çıktığında dilcikli kalem aşısı, ağustos ayı gibi durgun göz aşısı yapılabiliyor.

ömür-uşak 22-01-2013 16:45

Benim ağaçlarım 12 yaşında bu sene çeşit değiştirmek için kalem aşısı yapılacak. 4 yaşında kök gelişimi daha iyi olu.Aşılar çabuk büyür.Hangi cins daha iyi olursa onunla aşılatırsın.Değisik çeşitlerden kaman1,yalova,maraş18,pedro,chandler,fernette,fern or vs deneme amaçlı 1-2 dönüm ekersen çevrenizdede uygun çeşiti bulmuş olup başkalarınada faydalı olursun kolay gelsin başarılar.

arif göçmen 23-01-2013 08:25

Bizler kamanda 25 yıldır ceviz yetiştiriciliği yapıyorum 15 yaşındakı agaçlar birbirine girdi .

arif göçmen 23-01-2013 08:40

Bizler kaman da tohumdan ceviz bahçeleri kurduk bize soylenen cevizler atomıks ozeliği var aşı gerekmez dendı şimdi ise 15 yaşındakı bir bahçeden 4-5 kğ meyve alınıyor.Bu bahçelerde 15-20 çeşit cevizler oluştu.Birde hepsi farklı bir şekilde meyveler oldu.Birde tohumdan dikilen tohumun veya fidanın altına taş koymak bu neden yapılıyor.Tohumdan dikilmesinde amaç tohumun daha ıyı kazık kok yapması ise taş neden konuyor,bence bu yanlış uygulama,Bahçe kurumunda en ıyı yontem tohumdan dikip ama mutlaka fidanlar aşılanmalı yoksa bizler gibi 15 yaşındakı bahçelerden 4-5 kg meyve alınırsa her yıl zarar edersizi.

ladikli 23-01-2013 12:05

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi arif göçmen (Mesaj 1089701)
Bizler kamanda 25 yıldır ceviz yetiştiriciliği yapıyorum 15 yaşındakı agaçlar birbirine girdi .

sn.arif göçmen agaçlarınızın arası kaç metre ?

ladikli 23-01-2013 12:16

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi arif göçmen (Mesaj 1089709)
Bizler kaman da tohumdan ceviz bahçeleri kurduk bize soylenen cevizler atomıks ozeliği var aşı gerekmez dendı şimdi ise 15 yaşındakı bir bahçeden 4-5 kğ meyve alınıyor.Bu bahçelerde 15-20 çeşit cevizler oluştu.Birde hepsi farklı bir şekilde meyveler oldu.Birde tohumdan dikilen tohumun veya fidanın altına taş koymak bu neden yapılıyor.Tohumdan dikilmesinde amaç tohumun daha ıyı kazık kok yapması ise taş neden konuyor,bence bu yanlış uygulama,Bahçe kurumunda en ıyı yontem tohumdan dikip ama mutlaka fidanlar aşılanmalı yoksa bizler gibi 15 yaşındakı bahçelerden 4-5 kg meyve alınırsa her yıl zarar edersizi.

agaçlarınızın çeşitlerini değiştirmeyi düşünmüyor musunuz..15 yaşında da olsa aşıyla çeşit değişimi yapılabiliyor bildiğim kadarıyla..bütün ağaçlarınızı aynı türden aşılayın hem tek tip hem de daha fazla ürün alırsınız..zaman kaybınız olur ama zararın neresinden dönülse kardır..

taş koyma olayını selami bayrak ın kitabında okumuştum..ağacın kazık gelişimini engelleyerek daha yayvan ve toprağa yakın kök yapmasını sağlayarak suyu ve gübreyi kolay almasını için yapılıyor sanırım..

arif göçmen 23-01-2013 12:51

ek bilgi
 
[QUOTEDederli ladik=ömür-uşak;1088933]Ladikli kardeşim iyi düşünmüşün tohumdan dikimi,ancak bu konuda size 1-2 tavsiyem olacak 1-Dikeceginiz tohumların anaçagacını bilenizde fayda var bazı tohunlara ana agacın özellikleri geçer.2-tohumlar mutlaka gölgede kurutulmalı,3-bir çukura en az 4-5 adet dikmenizi-5-Tohumları tılki ve sansar ve köstebekten korumak için önlem almanızı öneririm.

arif göçmen 23-01-2013 12:56

Bu konuda bir deneyimimi aktarayım.Ben bahçemde büyüyen aşısız fidanların kök bogazlarını açıp köklerin en üstte olanları kesti.Amacım kökleri aşagıya girmesi ıçindi.Ama gördümki köklerini kestigim ağaçalar baharda daha geç uyandı.Ama agaçların kökleri zamanla yukarı çıkıyor.

juglandales 23-01-2013 13:05

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ladikli (Mesaj 1089291)
çok teşekkürler..
bende dediğiniz gibi tohumdan düşünüyorum, 1-2 dönümü aşılı fidan alıp dikebilirim sadece..yalnız tohumları ektikten ne kadar sonra aşı yapmam gerekir? 4-5 yıl sonra yapsam sorun olur mu ? yani 1-2 yaşında aşı yapmak mı, 4-5 yaş ya da daha sonrası mı daha uygun olur..

Cevizleri şimdi ekseniz Nisan ayında kendilerini gösterir, iyi bir bakımla Ağustos ayında aşılanacak büyüklüğe gelir. Aynı yılın sürgünlerinden aşı yaparsanız tutma şansı çok çok artar. Tutmayan olursa takip eden Mart ayında dilcikli aşı yaparsınız. Aşı için birkaç yıl beklemek çok yanlış.

arif göçmen 23-01-2013 13:14

Sayın ladikli ben sizinle bir not paylaşmak istiyorum.Sadece tavsiye niteliğinde tohum dikerken tarlada ceviz kabugu bırakmayın,tohumları 8-10 cm derinlikte dikin-bir çukura en az 4-5 adet dikin ,diktiğiniz tohumları bızım arnavut dediğimiz acı biberi robotta çekin bu biberin içerisine 250 gr motorin koyun karıştırın ceviz tohumlarını bu karışıma batırın ama tohumlara elinizi degdirmeyin mutlaka eldiven giyin tohumları mutlaka yatay olarak topraga bırakın saygılarımla sadece tavsiye niteliğinde

arif göçmen 23-01-2013 13:18

Her yaştaki cevizlere aşı yapabilirsiniz ama büyük agaçların kollarına yapınız direk gövdeye yapmayın.Birde aşı yapacagınız çeşitlerin tozlayıcılarından aşı yapmazsanız tozlanma olamaz.Çiçek dökümü olur.

Çamtepe 23-01-2013 15:01

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi arif göçmen (Mesaj 1089958)
Sayın ladikli ben sizinle bir not paylaşmak istiyorum.Sadece tavsiye niteliğinde tohum dikerken tarlada ceviz kabugu bırakmayın,tohumları 8-10 cm derinlikte dikin-bir çukura en az 4-5 adet dikin ,diktiğiniz tohumları bızım arnavut dediğimiz acı biberi robotta çekin bu biberin içerisine 250 gr motorin koyun karıştırın ceviz tohumlarını bu karışıma batırın ama tohumlara elinizi degdirmeyin mutlaka eldiven giyin tohumları mutlaka yatay olarak topraga bırakın saygılarımla sadece tavsiye niteliğinde

Merhaba Arif Bey,

Bahsettiğiniz yöntemi ilk defa duyuyorum. Tavsiyeniz cevizlerin kabuğunu kırıp ceviz içlerini sizin tarif ettiğiniz karışıma bandırmak mıdır? Yoksa cevizi kabuklu olarak mı bu karışıma batıracağız?

Bir de bu yöntemin niye uygulandığını da yazabilirseniz sevinirim. Fungal hastalıklara bir önlem midir? Yoksa yukarıda bahsettiğiniz köstebek-fare gibi hayvanlara karşı mı kullanılmasını öneriyorsunuz?

Teşekkürler

Ç.

arif göçmen 24-01-2013 12:14

ağaçlarımızın arası 10x10 metre araları

arif göçmen 24-01-2013 12:16

Yukarıda bahsettiği karışım sadece köstebek,fare tilki,sansar domuz gibi hayvanlaran korunması için

arif göçmen 24-01-2013 12:19

hayır ben yanlış anlatmış olabilirim.cevizleri çatlatmak ,içini çıkarmak gibibir olay yok kabuklu cevizleri yani tohumları motorin karışımına batırılacak

ncp1963 24-01-2013 16:32

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi arif göçmen (Mesaj 1090688)
hayır ben yanlış anlatmış olabilirim.cevizleri çatlatmak ,içini çıkarmak gibibir olay yok kabuklu cevizleri yani tohumları motorin karışımına batırılacak

sayın Arif GÖÇMEN aramıza hoş geldiniz değerli bilgilerinizi bizimle paylaştığınız için teşekkürler.. sizi herzaman aramızda görmek değerli bilgilerinizden yararlanmak isteriz..

agozce 25-01-2013 00:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi arif göçmen (Mesaj 1089709)
Bizler kaman da tohumdan ceviz bahçeleri kurduk bize soylenen cevizler atomıks ozeliği var aşı gerekmez dendı şimdi ise 15 yaşındakı bir bahçeden 4-5 kğ meyve alınıyor.Bu bahçelerde 15-20 çeşit cevizler oluştu.Birde hepsi farklı bir şekilde meyveler oldu.Birde tohumdan dikilen tohumun veya fidanın altına taş koymak bu neden yapılıyor.Tohumdan dikilmesinde amaç tohumun daha ıyı kazık kok yapması ise taş neden konuyor,bence bu yanlış uygulama,Bahçe kurumunda en ıyı yontem tohumdan dikip ama mutlaka fidanlar aşılanmalı yoksa bizler gibi 15 yaşındakı bahçelerden 4-5 kg meyve alınırsa her yıl zarar edersizi.

Bizimde bahçede küçük meyveli ağaçlar vardı. Aşı yapttık, abartısız 2 yılda eski haline geldi. Maraş-18 ve Sütyemez aşıladık.

Yalnız aşı yaparken budama çok önemli...Bir çok kitapta kökten 30 cm yukarıdan kesin diyor, bu çok yanlış... Amaç meyveyi değiştirmek....gövdeyi değiştirmenin anlamı yok. Vakit kaybı ve aşının tutma olasılığını çok düşürüyor.

Aşı için budama ana kollardan 20-30 sonrası olmalı...Biz öyle yaptık..Tüm aşılar tuttu ve kök ve gövde güçlü olduğu için kısa sürede eski halini aldı.İlk yıl sürgünleri 3 mt. fazlaydı...inanamadık.

Benim önerim...bu şekilde değiştirin. Beğendiğiniz bir cinsle...Maraş-18 ve Sütyemez öneririm. Büyük ve verimli...Detay isterseniz fidancının telefonunu verebilirim özelden...

tiryaki 25-01-2013 17:43

Selamlar,
Bu soruma yanıt veren olmadı, düşüncesi olanlar paylaşırsa sevinirim

http://www.agaclar.net/forum/1090004-post81.htm
teşekkürler


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:11.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025