02-05-2010, 21:52 | #181 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Arkadaşlar, bahçeleriniz ile ilgili bilgiler vermeye başladınız. Burada veya bir word dosyasında, samimi, informal ama olabildiğince sürükleyici bir dille, kendinizi, bahçenizin hikayesini, mümkünse resimlerle de destekleyerek hazırlayabilir misiniz? Uzun olmasının bir mahzuru yok. Düzenleyen MeyveliTepe : 03-05-2010 saat 14:01 |
03-05-2010, 12:36 | #182 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-07-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 442
|
Alıntı:
Açtığımız konu başlıklarında kendimizi satıcı olarak tanımlayıp, bahçenin gidişatı hakkında teknik bilgi ve haberler ve de ürün tanıtımları dışına pek çıkmadan alış-veriş amaçlı yazışmalar yapsak. Nasıl olur? İşin hikaye yanını zaten bloku olan arkadaşlar yapıyor, olmayanlarda kurabilir. Ve bahçeden haberler verirken kişisel blokumuza da link verebiliriz. Düzenleyen bayindirmevki : 03-05-2010 saat 12:36 Neden: imla |
|
03-05-2010, 13:29 | #183 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
|
''Uzak bahcelerin yakın işbirligi'' sıradan bir oluşumun çok ötesinde, bizi okuyan arkadaşların bahçemizin hikayesini, kendimizi, hayata bakış açısı ve felsefemizi kısada olsa bilmesinde sıcak bir ortam oluşması açısından fayda olacagını düşünüyorum |
03-05-2010, 14:01 | #184 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Sn.Bayındırmevkii, buradan veya başka yerden satış amaçlı yazışmalar yapmak için ortak bir oluşuma da ihtiyaç yok. Bunu istediğiniz zaman, istediğiniz şekilde ve yerde, bu güne kadar yapıldğı üzere bireysel olarak yapabilirsiniz zaten. Ortak ve kesinlikle farklı bir oluşumun katma değerini yaratmaktır bence birlikte yapmamız gereken. Ayhan bey, haklısınız, paralel düşünüyoruz. Bana biraz zaman verin. Bu arada mümkünse sözünü ettiğim hazırlıklar yapılsın (kesinlikle boşuna yapılmış olmayacaktır). |
03-05-2010, 19:08 | #185 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
|
Manifestomuz ana hatlarıyla belli, uzakta olmama ragmen yapabilecegim bir görev için hazırım |
03-05-2010, 19:11 | #186 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
|
Kendi biografimle ilgili birşeyler yazıp kendi bölümüme ekledim, diger arkadaşlardan da rica ediyorum |
04-05-2010, 14:06 | #187 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 02-04-2008
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 138
|
Ulaşım bilgileri detaylı yazılabilirse, özellikle harita eklenebilirse faydalı olur diye düşünüyorum. |
04-05-2010, 22:44 | #188 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
|
Alıntı:
Ema kullanacaklar. Kimyasal hiç kulanmayacaklar. Ancak bu kişilerin seslerini ''bu şekilde'' duyurmaları mümküm değil. Bu sayfada şunu yapabilir miyim? Örnek verirsem iyi anlatırım. Örnek: Menemen Belen Köyün'den Ahmet Karcı, bu yıl yetiştirdiği kabaklarında EMA kullandı. Başka kimyasal zehir kullanmadı. A. Karcı İzmir/ Çiğli pazarında, şu nolu tezgahında satış yapmaktadır. Resimlerle destekli böyle bir sunum '' Uzak Bahcelerin Yakın'lığına uygun düşer mi? Ya da rekabet yasalarına ters gelir mi? Ya da; 'İnsanlardaki iyiliği görmek zorundayız, yoksa nasıl mutlu oluruz' diyebilir miyiz? |
|
04-05-2010, 23:03 | #189 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Halil bey, tarlada ne yaptıklarına mukayyet olursanız, bundan da eminseniz bir formül bulunur belki Bazen pazara gittiğimde görürüm. Mubareklerin hepsi organik. Nasıl yaptınız da organik oldu diye sorarım, hiç bir şey söyleyemezler. Bizim köyden bilrim ki, zehirin hasını ve en ölçüsüzünü onlar kullanır |
04-05-2010, 23:48 | #190 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 23-03-2008
Şehir: Ankara.bergama,dikili
Mesajlar: 302
|
Sayın: Arkadaşlar ben yazları dikilide kalıyorum ve başımdan korkunç olaylar geçiyor. devamlı kimyasal kullandığını bildiğim bahçevan, adam yanına gelip bunlar organikmi diye sorduğunda evet hepsi organik diyor sonra bana dönüyor organik demek zaten canlı demek değilmi diye onay istiyor. Hatta bir keresinde pembe domates almaya gittiğim yerde domatesin kalmadığını yeni toplanıp toplanmıyacağını sorduğumda. Biraz evvel ilaçladık yarın sabah toplarız sabah gelirsen veririz dediler. Bizim yapacağımız şeyler sadece kendi yetiştirdiğimiz ürünlerle sınırlı kalmamalı çevremizede birer örnek birer öğretmen olmalıyız diye düşünüyorum. Çünki bugüne kadar ne kadar çok üretirsek o kadar iyi ne kullanırsan kullan çok üret çok kazan. İlerde karşılaşılacak sorunlar hep ğöz ardı edilmiş. Hep günü kurtarmak adına birşeyler yapılmış. Kendi çabalarımızla birşeyler yaparken biraz kendimizi düşünüyor gibi geliyor bana. EM cilerin affına sığınarak onlardan bir alıntı yapacağım: İDEAL TARIMIN İLKELERİ NELER OLMALIDIR? Kyusei Doğal Çifçiliğinin ana teması, İDEAL TARIMIN uygulanmasıdır. Kyusei Doğal Çifçiliğin savunduğu ideal tarımın beş ilkesi şunlardan oluşmaktadır : 1 - İnsanların sağlıklı olmaları için güvenli ve besin değeri olan gıdalar üretmek. 2 - Hem üreticiye (çiftçiler) hem de tüketiciye ekonomik ve manevi olarak katkı sağlamak. 3 - Sürdürülebilir ve herkes tarafyıdan kolayca uygulanabilir olmak. 4 - Çevreyi korumak. 5 - Artan dünya nüfusunu beslemek için yüksek kalitede ve yeterli miktarda gıda üretmek.] Amaç yukarıdaki gibiyse bunu çevremize yaymaya. Eğer hata görüyorsakta düzeltmeye çalışmalıyız. Düzenleyen omer.tuncer : 04-05-2010 saat 23:49 Neden: imla düzeltmesi |
05-05-2010, 10:44 | #191 |
Ağaç Dostu.
|
Sevgili dostlar; Tüm dostların ürettiklerine baktığımda çok yeni olduğumu gördüm. Bir çok dostun ürettikleri tam ticari boyutta.Oysa benim 2 senedir aldığım Adıyaman merkeze yaklaşık 13 km uzaklıkta.Ana yola 1 km mesafede. Tarlamda geçen yıl Tarım İl müdürlüğünden aldığım çıplak köklü 300 kök Aşısız Amerikan asması, 2 adet Feyiko(Kaymak ağacı) 1 kök Naşi armudu, 30 kök yerli nar ve hicaz narı,13 kök israil bademi(Bu yıl ilk meyvelerini verdiler), 12 kök ceviz, 20 kök Ayvalık, 15 kök Gemlik ve 4 adet Kalamata zeytin, 3 kök kivi, 6 kök değişik tür erik, 6 Kök Sumak ağacı, 2 kök Hünnap, 3 kök Menengüc, 1 Kök Ihlamur, 4 kök yenidünya , 2 kök turunç,1 kök rize portakalı(Deneme olarak ekildi) 1 kök goji Bery,5 kök aşısız dut, 1 kök ters dut, Yöremize ait değişik tür 6 kök incir,1 kök siyah Bursa inciri, 4 kök aşılı Çekirdeksiz üzüm ,1 kök Ayva, 2 kök Elma,1 kök Nektarin ekilmiş durumda. Sebze olarak değişik kabak çeşitleri,Yerli siyah karpuz(Ceyhan yöresine ait)diğer karpuz çeşitleri, Bamya,Salatalık,Pembe domates,Sarı ampül domates,çeri domates,Yöremize ait değişik türde domates türleri,Ay çekirdeği,Kavun, Sudan babyası(Deneme ekimi) Değişik türde Acı dolmalık biberler , Acı süs biberi türleri, Yeşil soğan Ekilmeyi bekleyen ağaçlarım Balkon seramda.1 Kök aşılı urmu dut(Ekşi kara dut)1 kök Trabzon hurması,4 kök dikensiz böğürtlen, 2 kök Güz zeytini,3 kök gilaburu, 10 kök çilek,2’şer Kök Rize mandalinası,portakalı,limonu, 2’şer kök ağaç kavunu, Mayer limon,kamkat,6 çelik Siyah nar(çimlenmesini bekliyorum). Sulamayı tarlamın sınırında bulunan dereden su motorumla Temmuz ayı sonuna kadar yapıyorum.Geri kalan aylarda Su romorkunu 3 km uzaklıktaki köyden traktörle getirtip sulamayı yapıyorum.Bu yıl şartlar el verirse Tarlaya Elle kuyu kazdırmak.Sondaj için elektrik yok. Ayrıca bana göre elle kazdırılan kuyu daha ekonomik. Gübre olarak Yine köyden getirtiğim yanmış hayvan gübresi kullanıyorum.Şuana kadar tarladaki bitkilerim ve ağaçlarıma sadece Biyonem kullandım.Hiç bir şekilde zehirli ilaç ve suni gübre kullanmadım kullanmıyacağım. Tarlanın yaklaşık 7 dönümünü tahıl ve diğer ihtiyaçlarımızı karşılamak için boş bıraktım.Şuan sürülmüş şekilde nadasa bırakılmış.İlerde zaman neyi gösterir bilemiyorum.Tüm içtenliğimle dediklerinize katılıyor ve bir acemi olarak uygulamaya çalışıyorum. Saygılarımla |
05-05-2010, 11:40 | #192 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
|
Halil Bey, Bahçeleri denetleyebilirseniz bence oluşuma katkı açısından iyi olur. Ancak Ayhan Bey ve Meyvelitepe'nin dediği gibi köylüler kurnazdır. Hacı Amca süte su katar, sakalına bakmadan bir de yemin billah katmadım der. |
05-05-2010, 11:43 | #193 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
|
Sn. Bahtiyar02, Aramıza hoşgeldiniz. Size bile sesimiz ulaştığına göre doğru yoldayız. |
05-05-2010, 11:43 | #194 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
|
Arkadaşlar, Forumda ciddi anlamda üreticilikle uğraşan diğer arkadaşları da ortak imzalı bir metinle davet etmeye ne dersiniz? Örneğin ilk aklıma gelenler, Agözce, Samsunlu55, Avanos vb. (Lilium zaten gelecektir diye düşünüyorum.) |
05-05-2010, 13:14 | #196 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-11-2009
Şehir: İstanbul - Gaziantep
Mesajlar: 1,194
|
Sn. Bahtiyar02, Sn. Kuyucu' yu siz davet ederseniz sevinirim. |
05-05-2010, 13:46 | #197 | |
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
Biz malesef bu güne kadar gayri-ciddi anlamda üretim yapmışız. Hiç bir ticari hedefimiz de yoktu.( Babamda hala yok) Biz bahçeyi bu güne kadar ciddiye almamıştık. Babam emekli oldu. Onun kendisini oyalaması için düşünmüştük. Bu güne kadar biraz da iş-güç derken ilgilenemedik. Aslında ciddiye almadık. Tek istediğimiz babam ve annem sağlıklı ve mutlu olsun, harcadığız para önemli değil dedik. Ama 70 dönüm ve her yıl yaklaşık 20.000 Tl harcamaya başlayınca ( bu güne kadar 400.000 tl ye yakın para harcamışız.) Finansör olarak bu işte bir terslik var deyip ilgilenmeye başladım)))) Biraz geç oldu ama...neyse. (Biz de yaklaşık 70 dönümde 1300 küsür tane, 22 çeşit meyve ağacı var.))) Ağaçlar 1 ile 10 yaş arası. Çoğunluk 4 çeşit elma ve 6 çeşit ceviz. Bu yıl 20 tane de antepfistığı , 20 tane göji, 50 tane yer kirazı...ektik. Çeşitler ve sayı her yıl artıyor.) Bizim bahçede, bu güne kadar hep kimyasal gübre ve ilaç kullanılmış. Her şey bilinçsizce yapılmış. Bu yıldan itibaren kimyasalları bıraktık. Bu yıl EM ile büyük boyutlarda kompost yapmaya çalışacağım. Başarırsam bütün köye öğreteceğim. Asıl hedefim de bu. Gübre olarak, sadece bu yıl için B5A kullanacağım. Seneye sadece kompost, solucan ve enzim yaparak kullanmayı düşünüyorum. ( Solucan devrimi- ben bunu çok sevdim ))) Bir başka handikap ta, bahçe Mersin-Anamur' un yaylasında. Babam ilgileniyor.72 yaşında. Ve bu tarz tarımı bilmiyor. Beraber öğreniyoruz. Ben yeni İstanbula taşındım. Ancak 3 ayda bir haftalığına gidebiliyorum. Bu nedenle süreç yavaş ilerliyor. Kısaca ben iki- üç yıl bahçeyi kimyasallardan arndırmakla uğraşacağım. Daha sonra sizlere katılacağım. Bu konuda emek veren herkesi gönülden destekliyorum. Düzenleyen agozce : 05-05-2010 saat 14:17 |
|
05-05-2010, 14:54 | #198 | |
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
foruma üye olmayanların, aktif olarak yazışmalara katılmayanların, görsel olarak bahçede yapılanları bir foruma ya da bir bloga aktarmayanların bu birliğe katılmamalarından yanayım. Çünkü bu oluşum güven ve şeffaflık esasına dayanan bir birliktelik olacak. |
|
05-05-2010, 23:05 | #199 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
|
Alıntı:
Em sayfasında paylaşabilirim. Bunu geçen yıl bionem sayfasında yapmıştım. Hatırlarsınız, domateste bir arkadaş kullanmıştı. Ege kent pazarında bu arkadaşın tezgahından çok kişi alış veriş yapmıştı. '' Bende bilgisayar yok, kullanmasını da bilmem ama ağaçlar. net sitesine girersen ya da ismimden aratırsan domateslerde, biberlerde, patlıcanlarda zehir kullanmadığımı görürsün'' diyordu. Ve tezgahın üzerinde kullandığı ürünü müşterisine gösteriyordu. ( Bu konuda güven duymadığım ve samimi bulmadığım kişilerle işim olmaz) |
|
05-05-2010, 23:22 | #200 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
|
Arkadaşlar, herkes görüş ve tavsiyelerini bildirebilir, bu oluşumu daha güclü kılacaktır, lütfen bu konuda çekinmeyelim -Halıl beyin önerisi şuan görüşülüyor bu konuda yakında ortak bir bildiri yayınlanacaktır saygılarımla |
05-05-2010, 23:25 | #201 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-10-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 275
|
Bence doğru yoldasınız Halil bey, siz öğretip destekleyeceksiniz ki çevrenizdeki köylüler de gerçekten organik, sağlıklı ve bol verimli üretim nasıl yapılır öğrensinler. Forumda bu üretim için referans sizsiniz, sizin önerdiğiniz ve desteklediğiniz üretici bence sağlıklı ve düzgün üretim yapmaktadır ve ürünleri satın alınabilir. |
05-05-2010, 23:45 | #202 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 11-09-2008
Şehir: izmir
Mesajlar: 1,631
|
Merhaba arkadaşlar, maşallahınız var. Tam bir beyin fırtınası oluyor. Ben ancak yazılanları ilgiyle takip edebiliyorum. Bu sayfanın hızına yetişmek zor. Reytingi de yüksek galiba |
06-05-2010, 00:51 | #203 | |
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
Yazmadan edemedim işte Biri bana domates iç kurduyla nasıl doğal olarak mücadele edeceğimizi anlatabilir mi? Biri bana salkım güvesi ile nasıl doğal olarak mücadele edeceğimizi anlatabilir mi? Biri bana mısır kocan kurdu ile nasıl doğal olarak mücadele edeceğimi anlatabilirmi? Biri bana elma iç kurdu ve gövde kurdu ile nasıl doğal olarak mücadele edeceğimi anlatabilirmi? Biri bana buğday süne zararlısı ile nasıl doğal olarak mücadele edeceğimi anlatabilirmi? Şimdilik bu kadar. |
|
06-05-2010, 01:32 | #204 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
|
Alıntı:
Yılların yüklediği alışkanlıklar kolay bırakılmıyor. Özlem hanım' ın yanına (yeşil adım ent. sitesi) köyden üç kişi gitmiştik. Em konusunda bilgi almıştık. Özlem hanım iki mühendis arkadaşı ile köye gelebileceğini ve EM kullanımı hakkında bilgi verebileceklerini söylemişti. Ancak tarla çalışmalarının yoğun olduğunu ve köy kahvesinde yapılacak toplantıyı ileriki bir tarihe atmıştık. İnsanlarda kimyasal gübre ve zehirli ilaç kullanmamaya karşı bir istek var. Zaten oraya doğru hızla gidiyoruz ve onlar bunun farkında. Zaten devlet zehirli ilaçların hızla kaldırıyor. Atıklardan dolayı. Tabii bunu yaparken insanları yönlendirmiyor. Bilgi sahibi yapmıyor. Şu zehiri kullanmayacaksın diyor ama yerine bir şey koymuyor. Hala vitrinler zehirlerle dolu. Altenatiflerini kimse anlatmıyor. Halbuki EM, Mikrobiyal gibi organik gübre ve ilaçlara destek verilmeli teşvik, edilmeli. Örneğin, bordo bulamacını kaldırıyorsan devlet olarak yerine alternatifini koymalısın. 1880 den beri kullanılan bir ilaç. Kullanım ve etki alanı oldukca geniş. Elmada karaleke, Armutta memeli pas, Ateş yanıklığı, Monilya, Erikte çep hastalığı ve dal yanıklığı, Kayasıda sürgün ve dal yanıklığı, Bağlarda ölü köl, külleme mildiyö, bağ antraknozu, Sert çekirdeklilerde (şeftali_zeytin vb.) kanser ve zamklaşma; gibi birçok hatalıkların tedavisinde kullanılıyor. Yukarıdaki zararlılar diğer bütün ilaçlara karşı direnç gösterdiler ve ömürleri bir kaç yıl sürdü. Yenilerini hala üretiyorlar. Bordo bulamacı ve bakırlı ilaçlar önemini hiç yitirmeden yıllarca kullanılıyor. Evet bordo bulamacını ve bakırlı ilaçları sık kullanırsan, oranlarını yüksek yaparsan; ağır metaller toprağı kirlettiği gibi insan ciğerlerinde zarara sebeb oluyor. deniyor. Peki yukarıdaki her hastalık için ayrı ilaç önerirsen kim bordo bulamacından vaz geçer. Şakası yok hepsi ödürücü hastalıklar. Zeytinde dal kanserini tedavi eden bir ilacı adam bilmiyorsa, denenmemişse, görmemişse_yılların verdiği alışkanlıkla_ nasıl bordo bulamacından vazgeç dersin. En ucuzu da bu ise ve altenatif koymuyorsan, desteklemiyorsan adam bu sıkıntılı yıllarında, nasıl vaz geçer. Bordo bulamacı kış aylarında ağaçlar uyanmadan atılır. Meyveye atılmaz. İnsanlar bordo bulamacı üzerinde, diğer ilaç şirketleri oyun oynuyor diye düşünüyorsa, bunun böyle olmadığını anlatmak _inandırmak_devletin görevlilerine düşmez mi? Bize düşen tutkularımızın peşinden gitmek, başkalarına yardım ve yataklık; ve hatta hizmet etmek ise, ve bu sevmekten geçiyorsa; bu mutluluk değil midir? ' Uzak Bahçelerin Yakın İşbirliği' olsa bile; yaşadığımız hayat arkamızda bıraktığımız miras değil midir? |
|
06-05-2010, 02:04 | #205 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
|
Alıntı:
Salkım güvesi için delfin wg kullanılıyor. Mısır kocanı kurdunu nerde gördünüz. Hepsi gdo lu değil mi? Elma iç kurdu ve gövde kurdunu bilmiyorum. Ama ceviz iç kurdu için em5 ve emfpe ile delfini deneyeceğim. Elmalara ve cevizlere, kışın sulu kükürt ve bordo bulamacı attım. Menemen ovsında buğday pek ekilmez. Bilmiyorum. Aslında hepsinin altenatifi var. Örneğin, kükürt ile kireçi oranlı karıştırıp, kaynatıp süzeceğim. Bunu tüm bitkilere atacağım. Deneyeceğim. Bordo bulamacının yerini alabilecek bir ilaç olabilir diye düşünüyorum. Saygılar |
|
06-05-2010, 07:24 | #206 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 17-07-2009
Şehir: İzmir Zeytinlibahce/Aliaga
Mesajlar: 809
|
-Bakış açısı. -Zehirler şurda kaç yıldır var, insanlik bu günlere nasıl geldi. -Tamamında dogal üretim yapabiliriz, bize unutturdular. -Hatırlayamassak ne mi diyecegiz, cocuguna kurdlu yedir, zehirden daha iyidir diyecegiz. |
06-05-2010, 15:05 | #208 |
Ağaç Dostu
|
Sn.Bahtiyar02 siz de bahçenizde sıfır zehir, sıfır kimyasal gübre kullananlardansınız. Bu sene elinizde bol miktarda sebze olacaktır Forum üyesi birçok arkadaşın, bedeli mukabilinde bu lezzetli ve doğal ürünleri sizden talep edeceğine eminim. http://www.agaclar.net/forum/surdurulebilir-dogal-tarim-bahceleri/ Konu başlığı altında sizin de oluşuma katılmanızı bekliyoruz. |
06-05-2010, 17:56 | #209 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 23-03-2008
Şehir: Ankara.bergama,dikili
Mesajlar: 302
|
sayın bahtiyar: yukarda yazdıklarımdan soru lilyumun cevabı bana aittir. |
07-05-2010, 02:13 | #210 |
Ağaç Dostu
|
Bizim baçenin sınırında başka elma bahçeleri başlıyor. Ben zehir kullanmadan mücadele ederken onlar zehir kullanacaklar. (Ben onlara bunun mümkün olduğunu kanıtlayana kadar, bana inanmayacaklar.) Bu durumda bizim bahçe nasıl etkilenir? |
Etiketler |
baltaç, doğal çiçek balı, karakovan balı, meis balı, seksiyon balı |
|
|