28-08-2013, 10:57 | #271 | |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 05-05-2009
Þehir: Denizli
Mesajlar: 93
|
Alıntı:
Meyve olan aðaçlarda Verimliliðe lafým yok ama kalitede yok. yolgezerin dediði gibi çok güzel çöðür anaçlýðý olur. |
|
28-08-2013, 11:17 | #272 |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
selamun aleykum siteye yeni üyeyim uzun zamandýr paylaþtýklarýnýzý okuyorum araþtýrýyorum nevþehirliyim patetes yetiþtiriciliði yapýyordum son yýllarda masraflar artýnca üründe para etmeyince sektör deðiþtirmek þart oldu ceviz dikmeyi düþünüyorum cevizden anlamam altay cevizi takip ediyorum resimler videolar hayran olmamak elde deðil ****** ceviz uzmanlarýmýzda var burda onlarýn görüþleri söyledikleri farklý yapacaðým yatýrýmý doðru yapmak istiyorum . þimdi altay ceizin paykaþtýklarýnda okuduðum ve anlaðým kadarýyla cevizine güveniyor her türlü garanti veriyor bý paylaþýmýnda fidan baþý 2000 tl anlaþma yapalým demiþti bir üyeye o üyenin sesi kesildi sanýrým lilium ve chadlere soruyorum sizin önerdiðiniz fidanlara ne kadar garanti veriyorsunuz ben nevþehire chadler diktim diðelim emek verdim yýllarýmý verdim ürün alamýyorum diðelim siz bu konuda ne yapcaksýnýz öðrene bilirmiyim ve chadler en olgunluk zamanýnda kaç kilo ürün veriyor .altay ceviz ilk 4 .cü yýl 25 sonra 8 .ci yýl 150 kilo demiþ ben 8 .ci yýl 75 kiloya razýyým o kadar versin yeter daðýn sesi gördüklerini güzel biþekilde anlatmýþ altay cevizin söylediklerini doðrular biçimde .þunuda söylemek istiyorum altay ceviz kardeþimiz cevizden anlamadýný bende düþünüyorum bu cevizi keþfettikten sonra bu iþe girdiðini düþünüyorum altay cevizde yeni bi ürün illaki eksikler olcak eðerki altay ceviz gercekten sýra dýþý ve ürün kalitesi iyi olan biceviz türü ise lilium ve chandler size söylüyorum altay ceviz kardeþimizin önüne takoz deðil yanýna yoldaþ olun ki bu cevizi ülkemize kazandýralým klavye baþýnda eleþtirmekle olmaz sahaya inin birgün belirleyelim burda üye arkadaþlarla hep birlikte altay ceviz bahçesine gidelim hem görelim hemde fikir alýþveriþi yapalým deneyimleri olan arkadaþlardan faydalanalým altay ceviz kalitesini ýspatlayýnca ön yargýlý olan arkadaþlarýn sesi çýkacakmý merak ediyorum 25 tl fiana çok diosunuz bu ceviiz yurt dýþýnda adet baþý 50 dolara satýlýyor ve birisi gitmiþ tozlayýcýya 100 tl vermiþ 25 neree 100 nere anlayan anladý ...... |
28-08-2013, 11:59 | #273 | |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-12-2009
Þehir: istanbul
Mesajlar: 566
|
Alıntı:
Sizin hevesinizi kýrmak istemem.Altay ceviz tam size göre.Hemen dikiniz. Þimdiden bol hasatlar. |
|
28-08-2013, 12:53 | #274 |
-
Giriş Tarihi: 12-09-2012
Þehir: ANKARA
Mesajlar: 9
|
Sn. ay-yildiz50 altay cevizinin 50dolara satýldýðý site linkini buraya ekleyebilirmisiniz. En azýndan 100 tl ya fidan satan adamlar sattýklarý ceviz hakkýnda bilgi vermiþlerdir diye tahmin ediyorum bizde o siteden Altay cevizini öðrenelim... |
28-08-2013, 14:05 | #275 |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-06-2013
Þehir: Bulgaristan, Eski Cuma
Mesajlar: 158
|
50 dolara, hatta 100 dolara fidan alýnýr, aþýlý olacak, dev gibi olacak, adýna dogru belgesi olacak, fýtosanitar * hastalýksýz olduguna dair belge olacak. faturasý olacak. böylesini al baþýna koy. cimlendirilmiþ ceviz 1 yýllýk 1-2 dolar, 2 yýllýk 3-4dolar. |
28-08-2013, 15:10 | #276 |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 06-06-2008
Þehir: Drokya - Ýzmir
Mesajlar: 82
|
Bulunduðum yerde 2 metre standart boy ve 3 yaþýnda ceviz fidaný 10 dolar ( yazýyla ON DOLAR ) 50 dolarý sanýrým rüyalarýnda görmüþler. Aç tavuk kendini darý ambarýnda görürmüþ. Ya sayý saymayý bilmiyorlar. Ya da yurt dýþýnda 50 dolarýn ne olduðundan haberleri yok. Bulunduðum yerde normal bir belediye çalýþaný ayda 100 dolardan azýcýk daha fazla kazanýyor. demek ki ayda anca iki fidan alabilecek. Altay cevizi diye lanse edilen, Buram buram Anadolu kokan fidanlarýn geldiði söylendiði yerde ise durum çok daha kötü. Sadece Moskva ve büyük illerde durum farklý. Bu konu baþlýðýnda aklý baþýnda arkadaþlara son kez sesleniyorum. Sayýn Lilium, sayýn Çamtepe, sayýn formullaone, sayýn chandler, sayýn Aksazlý, sayýn yolgezer2001 sayýn Ladikli, sayýn ncp1963 ve ismini zikretmeyi unuttuðum diðer aðaç dostlarý. Reklamýn iyisi kötüsü olmaz reklam reklamdýr. Lütfen feyk tabir edilen sahte rumuzlarýn ÝLK iletilerine yanýt vermeyin. Kiþi tartýþmalarýn yoðunlaþtýðý anda üye oluyor ve ilk iletisi, saða sola saldýrý. Býrakýn kendileri çalsýn kendileri oynasýn. Sizin gibi dostlar yanýt verdikçe böylesi güzel, ayrýcalýklý paylaþým sitesini onlar reklamasyon amaçlý kullanmýþ oluyor. Lütfen sizleri itham altýnda býrakan feyk rumuzlara yanýt vermeden bu durumu bir kere daha düþünün. Sizleri bilen biliyor. KALANLARA SELAM OLSUN Bu dünyadan gider olduk Kalanlara selam olsun Bizim için hayýr dua Kýlanlara selam olsun Ecel büke belimizi Söyletmeye dilimizi Hasta iken halimizi Soranlara selam olsun Tenim ortaya açýla Yakasýz gömlek biçile Bizi bir asân vechile Yuyanlara selam olsun Azrail alýr canýmýz Kurur damarda kanýmýz Yuyacaðýn kefenimiz Saranlara selam olsun Selâ verile kastýmýza Gider olduk dostumuza Namaz için üstümüze Duranlara selam olsun Dünyaya gelenler gider Hergiz gelmez yola gider Bizim halimizden haber Soranlara selam olsun Miskin Yunus söyler sözün Yaþ doldurmuþ iki gözün Bizi bilmeyen ne bilsin Bilenlere selam olsun Diye çaðlar öncesinden seslenen Yunus misali; Bizi bilenlere selam olsun deyin ve burayý reklam amaçlý kullananlara kendinizi kullandýrtmayýn. Sevgi ve saygýyla |
28-08-2013, 15:46 | #277 |
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 27-08-2013
Þehir: Kýrýkkale
Mesajlar: 6
|
altay ceviz ve diðer ceviz türlerini tartýþmanýn gerekliliði hakkýnda.
Saygýdeðer arkadaþlar, ben bu siteye yeni üye oldum, zira Kýrýkkaledeki arazime uygun ceviz çeþidi aramaktayým. Ancak bazý arkadaþlar, Altay ceviz ve diðer ceviz çeþitleri üzerine yapýlan olumlu-olumsuz yorumlarý, insanlarýn görüþlerini, gördüklerini burada yazmasýný gereksiz gören bir anlayýþ içindedirler. Açýkçasý, bu yaklaþým bu forum açýsýndan kabul edilemez. Burada yorum yapanlardan birisi olarak ben, altay ceviz hakkýnda konuþarak kendimi kullandýrttýðýmý düþünmüyorum. zira bu baþlýðýn ilk mesajý, altay ceviz resmi için yapýlan yorumdan baþlýyor ve sonrasýnda insanlar olumlu olumsuz görüþlerini belirtiyor. Bu tartýþmayý okumak istemeyen baþkalarýnýn da yazmasýna karýþmasýn. onlarca insan, ceviz bahçesi kurmak istiyor ve ceviz fidan çeþitleri hakkýnda bilgi sahibi olmak istiyor. altay ceviz fidanýna güveniyorsa ve biliyorsa çýkar paþa paþa anlatýr. Ancak bu konuda onlarýn sýnýfta kaldýðýný söyleyebilirim. Daha önce de belirttiðim gibi ben Sivrihisardaki satýcýlara güvenemedim, çünkü ceviz hakkýnda doðru düzgün bilgileri yok. Ayrýca, bahçedeyken öve öve bitiremedikleri, yere göðe sýðdýramadýklarý Abuzer adlý kiþi hakkýnda da kendi facebook hesaplarýnda hakaretler ediyorlar. Zira bana bu cevizi geliþtiren Abuzerdir diyorlardý, ben adamý görmedim hiç.Yani bir de kendi adamlarýný satýþ sorunu da var altay ceviz sivrihisar fidanlýðý sahiplerinde. Ayrýca Eskiþehir Sivrihisar Ýlçe tarýma uðradýðýmda bu türün tescili adýna bir çalýþma olmadýðýný öðrenmiþ oldum. TAbi, bu ticaret ahlakýndan yoksunluk diðer fidan üreticilerinde de var. Samsun ilindeki bir fidan satýcýsý ile telefonda konuþtuðumda, ceviz fidaný dikmek istediðim yer Kýrýkkale deyince, "ooooo oraya en uygun çeþidimiz Chandler, yanýna Pedro tozlayýcý koyduk mu, senin iþin tamamdýr" diyor adam. Bu da ayrý bir vaka. Ben þahsým adýna, bir kez daha yolum üstünde olan fidanlýða eylül ayý baþýnda gideceðim, meyveleri göreceðim. Eðer diðer arkadaþlarýn bahsettiði gibi küçük, misket büyüklüðünde ve iç kaliteleri kötü ise buradan herkesi uyaracaðým. Kýrýkkale için hangi tür ceviz fidaný uygun onu araþtýracaðým. saygýlar |
28-08-2013, 18:09 | #278 |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
sayýn formullaone neye dayanarak buu söylüyorsun ben gercekten ceviz iþine gircek bi çift çiyim iþim reklam **** boþ konuþma dil bugün tel örgü ve beton direk iþleri uðuraþtým kasým ayýna dikimi gercekleþtircem inþallah bana dike bilceðim bi ceviz türü söyle o zaman altay cevizi önermiyorsun alternatifin nedir nevþehir hava iklim þartlarýna elveriþli ceviz türü istiyorum |
28-08-2013, 18:14 | #279 | |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
Alıntı:
|
|
28-08-2013, 18:17 | #280 |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 08-11-2012
Þehir: uþak
Mesajlar: 267
|
Altay ceviz 8.yaþýnda 150 kg.Chandler en fazla 10 kilo belki verebilir dekar baþý deðil aðaç baþý.Daha önceleri yoktu nasip deðilmiþ.Arkadaþlar altay cevizine ikna olanlar yollarýna devam etsinler bol hasatlar bol kazançlar dilerim.Bende 13 yaþýndaki aðaçlarýmý chandlere aþýlattým belki bizde kazanýrýz kazanmasamda yeþilliði gene yeter.Herkese baþarýlar dilerim. |
28-08-2013, 18:17 | #281 |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
sayýn karabuz bazý araþtýrmalar hatta çoðu bilindiði gibi olmadýðýný son yýllarda medyada internette duyar görür olduk hadi cevizde aþýlý olma tezleri yanlýþ ise çöðürdende dikilip ürün alýnýyorsa ben bunlarý sormak istiyorum önyargýlara karþýyým ben sen gittinmi altay ceviz bhçesine baktýnmý arkadaþ þurasý yanlýþ burasý yalan söylediðin gibi deðil dedinmi |
28-08-2013, 18:18 | #282 | |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
Alıntı:
http://sadisibiri.ru/oreh-greckiy-razmn.html http://kharkov.kha.slando.ua/obyavle...h-ID61zpZ.html incele googlede türkeleþtir. |
|
28-08-2013, 18:32 | #283 |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 03-06-2013
Þehir: NEVÞEHÝR
Mesajlar: 68
|
Bu sitede maksat cinsi verimi felan eleþtirmek deðil iþin aslý kendilerini bilirler bir kaç fidancý var arkadaþlar bunlarýn amacý bu cins tutulur diye korkmalarý inanýn baþka biþey deðil adamlar boy boy video resim yayýnlýyor birisi çýkmýþ vay küçükmüþ verimsizmiþ kalitesizmiþ göre göre yalan söylüyor sende resim video koyda bakalým biz bilmiyoruz ceviz görsün gözümüz ona yanaþan yok fidancýlarýn deðil vatandaþý dinleyin **** aklýnýzý gidin kendiniz görün bende gidecem inþallah RUS SÝTESÝ ÝNCELEYÝN FÝYATINA BAKMAYIDA UNUTMAYINIZ |
28-08-2013, 18:36 | #284 | |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 08-11-2012
Þehir: uþak
Mesajlar: 267
|
Alıntı:
|
|
28-08-2013, 18:56 | #285 | |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 03-06-2013
Þehir: NEVÞEHÝR
Mesajlar: 68
|
Alıntı:
|
|
28-08-2013, 20:22 | #286 | |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 23-04-2008
Þehir: Ýzmir / Balýkesir Gömeç
Mesajlar: 376
|
Alıntı:
Birincisi site Rus deðil Ukrayna sitesi. Fiyat 50 grivna, yani 12.5 tl falan. Skoroplodnye cevizi olarak geçiyor ismi ve bodur olduðu söyleniyor (2-3 metre oluyormuþ boyu en fazla) Baþka sitelerden de kontrol ettim, ayný bilgi var. Bu konunun ilk mesajlarýnda altay cevizinin 5-6 metre olduðundan söz ediliyor. Yani nereden baksam elimizde kalýyor. Kýsacasý, Rusça link verip kafalarý karýþtýrýyorsunuz. Þimdi fidancý diye suçlarsýnýz diye baþtan söyleyeyim, geçen sene tohumdan ektiðim 4 tane ceviz fidaným var, boyu 20 santim falan. Satmýyorum Kýstmetse bu sene 400 tane fidan alýp ekmeyi düþünüyorum. Daha önce bu konuda belirttiðim gibi Altay cevizi gerçek olmak için fazla iyi görünüyor o yüzden bu çeþidi düþünmüyorum. |
|
28-08-2013, 20:28 | #287 |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 06-08-2013
Þehir: kýrklareli/lüleburgaz
Mesajlar: 366
|
inþallah 8. yaþýnda 150 kilo 10. yaþýnda 300 kilo 20 li 30 lu yaþlarda da 1 ton ürün alýrsýnýz bir aðaçtanda hem kendinizi hem ülkemizi kurtarýrsýnýz. bunu inanýn tüm yüreðim ile istiyorum. ancak ben bu olayý tamamen üfürükçülere benzetiyorum inananý var ama kusura bakmayýn ben inanmýyorum. bunca cevizçi bilim adamlarý da bir aðacýn bu derece meyva vermesinin mümkün olamayacaðýný söylüyor. 8 yaþýnda bir aðacýn meyvasý deðil aðacýn kendisi köküyle bile 150 kilo etmez hatta ekildiði topraðý dahi tartabilirsiniz. azýcýkta mantýklý olalým ( eðer fake deðilseniz). |
28-08-2013, 20:47 | #288 | |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 05-03-2013
Þehir: Istanbul
Mesajlar: 47
|
Alıntı:
Birde sorum var. 8 yaþýndaki bir ceviz aðacýnýn 150 kg verim vereceðine tecrübeli bir çiftçi olarak gerçekten inanýyormusunuz? Kabaca dönüm baþý 3-4 ton ceviz eder. Amerika ortalamasý 500-600 kg. Yaklaþýk 7 de biri. Böyle bir verim varsa dünya uyuyormu? Peþin fikirli olmýyalým.. katýlýyorum.. ancak verilen rakkamlarda biraz mantýklý olmalý. Bizim zekamýzla alay edildiðini hissediyorum. Altýn madeni/ petrol bulmaktan daha karlý bir iþ gibi lanse ediliyor. Belki gerçekten iyi bir çeþit.. denenmeli ancak verilen çeliþkili ve üçuk rakkamlarla kendi önlerini týkýyorlar diye düþünüyorum. Saygýlarýmla |
|
28-08-2013, 20:55 | #289 |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Þehir: kýrþehir
Mesajlar: 708
|
bu sene mayýs ayýnda sayýn prf.dr. yaþar akçanýn seminerine katýldým. orada tam hatýrlayamasamda þunu ima ettiðineden çok eminim. kamanlý arkadaþlara dönerek yýllar önce sizin orada aþýsýz ceviz anacýnýn özelliklerini taþýmaz, aþý yapýlmalý dediðimde aþýda nereden çýktý deyip bana küfrettiniz diyerek gülmüþtü.... kamandada yýllarca kaman 1 diyerek çöðürden dikilen fidanlar dikildi, satýldý. sonuç ????? varsayalýmki çöðürden diktik fidan verimlimi, anacýnýn özelliklerini ne ölçüde almýþ? meyva standardý ne? ( tüm aðaçlarda meyva boyutlarý eþitmi) eþit olmazsa pazar yok... bu kadar iyi bir çeþitse vede güveniyorsanýz dikin kimse dikmek isteyeni tutamaz. ses kesilmesimi ??? ekteki linker hala muhatabýndan mesaj bekliyor... Altay ceviz (Salkým ceviz) sayýn çamtepe mesajýnýzý alýntýladým umarým kýzmazsýnýz.. benimde bu bir üstteki linkteki mesajda katýldýðým teklif ekteki linkte. Altay ceviz (Salkým ceviz) |
28-08-2013, 21:02 | #290 | |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-06-2013
Þehir: Bulgaristan, Eski Cuma
Mesajlar: 158
|
Alıntı:
o yazdýgýmýn arkasýndayým. cevizden cimlendirilmiþ býr ceviz ne olacagý belli degildir,aþýlý olsa TMM sözüm olmaz,ama cögür ceviz insanlar gibidir, anasý babasý cok akýllý, sevýyeli, ahlyaklý idir... ogullarý gider hayýrsýz amca-dayý gibi olur... sonucta iki agactan býr olmuþ, annesý babasý da iki agactan olmuþ..yedý sulalesini bilsen ne olacagýna garantý veremezsin. bahcelerý gezme imkyaným yok. Turkiyede yaþamýyorum. |
|
28-08-2013, 21:11 | #291 |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
sayýn yeshýll ustte verdiðim linklerin 3.cüsüne baka bilirsiniz bende google den ceviri yapýyorum birde siz bakýn |
28-08-2013, 21:17 | #292 | |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 08-11-2012
Þehir: uþak
Mesajlar: 267
|
Alıntı:
|
|
28-08-2013, 21:20 | #293 |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 05-03-2013
Þehir: Istanbul
Mesajlar: 47
|
RUS SÝTESÝ ÝNCELEYÝN FÝYATINA BAKMAYIDA UNUTMAYINIZ[/QUOTE] Sanýrým bu Rus sitesi deðil Ukrayna sitesi. Fiyat da 50 usd deðil. 50 UHA (Ukraine Hyrvna) 1 Usd : 8.12 UHA. |
28-08-2013, 21:25 | #294 |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 21-05-2013
Þehir: Eskiþehir
Mesajlar: 79
|
Altay Bosfor ceviz 6 aylýk fidanlarda meyve tutumu 1 |
28-08-2013, 21:27 | #295 |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 21-05-2013
Þehir: Eskiþehir
Mesajlar: 79
|
Altay Bosfor ceviz 6 aylýk fidanlarda meyve tutumu 2 |
28-08-2013, 21:32 | #296 |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
kendi çapýmda yaptýðým araþtýrmalar sonucu altay cevizde yoðunlaþtým diðer ceviz diken çiftçi kardeþlerimin memnun olupda þu ceviz türünü tavsiye ediyorum diðen pek görmedim genelde tür deðiþimine gidiyorlar altay ceviz eken bi kaç çiftçi memnun olduklarýný söylüyorlar yani bi kaç yýllýk fidan olmasýna raðmen meyve tutuþu iyi diyorlar bu kasým ayýnda altay cevizi dikmeye karar verdim tahminim ben 8 yýlda 150 kilo beklemiyorum banada abartý geldi 50 **** 60 kilo benim için süper verim dikimden sonra düzenli olarak resim paylaþýmý yapcam inþallah herþey güzel olur ha diyelimki fiyasko çýktý bende aþý yapar tür deðiþtiririm yere göðe sýdýramadýnýz chandler cevizinde tür deðiþtiriyorlarda benmi deðiþtiremicem ve bulunduðum bölgede ceviz iþine girmek isteyen çok kiþi var onlarada öncülük etmiþ olururum altay ceviz iyi çýkarsa yardýmcý olurum fiyasko çýkarsa baþka türe bakýn derim bi rekabet ortamý var bu ceviz kedisini ýspatlasa dahi bu eleþtiriler hiç bitmez bitmeyecekte altay cevizin kökünün çok güçlü olduðunu söylüyorlar ileriki yýllarda chandleri **** baþka türü aþý yaparak yeni ürün diye piyasaya çýkacak ceviz türlerini þimdiden görür gibiyi,m sanki saygýlarýmla.. |
28-08-2013, 21:34 | #297 |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
sayýn yeshýll orda 50 rph yazýyor rph usd demekmi uhv demekmi ? |
28-08-2013, 21:37 | #298 |
Aðaçsever
Giriş Tarihi: 21-05-2013
Þehir: Eskiþehir
Mesajlar: 79
|
Altay Bosfor Ceviz 2 yaþýnda fidanlarda meyve tutumu Ortadaki resimde 32 adet, en alttaki resimde 23 adet meyve sayýlmýþtýr..... Düzenleyen Altaycevizi : 28-08-2013 saat 21:40 Neden: açýklama ekleme |
28-08-2013, 21:39 | #299 |
/
Giriş Tarihi: 22-07-2013
Þehir: nevþehir
Mesajlar: 22
|
böyle çöðüre can kurban ))) |
28-08-2013, 21:43 | #300 |
Aðaç Dostu
Giriş Tarihi: 20-05-2013
Þehir: balýkesir
Mesajlar: 104
|
Bu cevizin ticareti nedir sattýnýz mý? kaça gider piyasasý nedir **** gerçekten bunlar ceviz mi yoksa süs MÜ? Tadý nedir kullaným alaný hakkýnda bilgi istiyorum ben bu iþin ticaretini yapýcam sonra satamazsam bunu ben naparým ceviz oynamaya gelmedik. Fotoðrafta arkadaki ceviz aðaçlarý neden boþ?(boþ gibi görünmekteler açýklarýmsýnýz.?) |
|
|