agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Biçim verme teknikleri
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni1089Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 20-03-2014, 17:15   #1
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Bonsai biçimlendirme oyunu "Sizin ağacınız olsa ne yapmazdınız?"

Biraz provokatif bir başlık oldu. Başlık değiştirilebilir. Yeri belki burası değil ama burası daha gözönünde olduğundan şimdilik burada açtım zamanla yerine oturabilir.

İnternette örneklere bakarken benim olduğu gibi sizinde gözüne garip görünen ağaçlar oluyordur. Böyle bir ağacım olsa ne yapardım/ne yapmazdım diye düşünmeden edemiyorum.

Gözümüze çarpan aykırı ağaçları bir başlık altında tartışmaya çalışsak nasıl olur?
Fikir belirtmek isteyen arkadaşlar fikir belirtir, ilgi çekmezse vazgeçilir diye düşünüyorum.

Ben bir ağaç seçtim. Bu ağaç Walter Pall dizaynı. Pek çok ağacını beğendiğim ama bazılarını çok aykırı bulduğum bir Bonsaici Walter Pall.

Ağacın genel görünüşüne bakarsak güzel. Normalde içimizden biri böyle bir örnekle karşımıza çıksa eminim karşı çıkacak çok arkadaş olur.
Şu sol önde yukarıya çıkan dal ne olaki, mitinglerindeki bir sıradan vatandaş gibi sadece boşluk doldurmak amacıyla getirilmiş oraya. Sol alttaki dalın inceliğine karşın sağ 2. dalın kalınlığına ne demeli.
Bu ağacı biz tasarlasak ne yapardık, ne yapmazdık?

Biraz beyin fırtınasının hepimize faydası olur, en azından alzheimer olmayız.

Kolay gelsin...

 
Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg fagus informal broom pall 2.jpg (62.9 KB, 930 views)
Dosya Türü: jpg fagus informal broom pall 1.jpg (67.2 KB, 924 views)
Dosya Türü: jpg fagus informal broom pall.jpg (63.2 KB, 916 views)
betito, selcuk44, pria ve 6 kişi beğendi.

Düzenleyen sagol : 20-03-2014 saat 20:30
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 18:00   #2
Ağaç Dostu
 
bonsade's Avatar
 
Giriş Tarihi: 31-10-2006
Şehir: antalya
Mesajlar: 984
Galeri: 16
Yozlasmis kolayina kaçmış . Bonsai sanatcisi olarak bu calismalari kesinlikle kabul etmiyorum .Dremer kullanarak sekil verilen ağaçları da bonsai kabul etmiyorum .Bu ağaç benim olsa agacin kok gücünden lstifade ederdim .Kesinlikle bu govdeden bonsai yapmazdim .

Cemaleddin beğendi.

Düzenleyen bonsade : 20-03-2014 saat 20:51
bonsade Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 18:09   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 28-01-2012
Şehir: kdz.ereğli zonguldak
Mesajlar: 455
Sayın Sağol bir ağaç olarak bakarsak doğada sayısız buna benzeyen örnekler görebiliriz. Bonsai'ye başlangıçta söylendiği doğayı taklit etmekse söylenecek fazla bir şey yok. Kurallar zincirinde boğulmaktansa öncelikle bonsai'ye benzeyen ağaçlar elde edebilmek benim hedefim. Daha işin başındayken dünyada kendini kabul ettirmiş ustalarla aşık atmaya da niyetim yok. Beni zorlamayacak bir adayım varsa onu kurallara elimden geldiği kadar uymaya çalışıyorum, ama gözüme hoş görünen bir adayımı da kurallara uymak çabasıyla da pırasa doğrar gibi doğramıyorum. Dediğim gibi öncelikli hedefim bonsaiye benzeyen ağaçlar elde etmek. İnternette sizlerde görüyorsunuzdur bonsai satıyorum diye ağacı saksıya koyup satanlar var, onlarla arasında epey fark var. Resimde ki benim ağacım olsaydı , belki solda ki öne doğru uzayan dalı tam dipten değil ama sola sürgün verebilecek ortadan bir yerden keserdim. Bakıldığında dal aralarında ki boşluğu kapatacak şekilde şekil verirdim. Saygılarımla şimdilik bu kadar


Düzenleyen Adem Keskin : 21-03-2014 saat 10:35 Neden: kelime eksikliği
Adem Keskin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 18:25   #4
Moderatör
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,265
Galeri: 22
Yeni akım bonsai Çin uslü olmaya başladı. Japon çalışmaları mükemmel çizgileri net olan normal doğadaki ağaç görünümünde değil de, Ev bahçelerinde düzenli budanmış terbiye edilmiş hatda japonlar kendi bahçelerinde de bahçe bonsai kurallarına göre düzenleme budama yaparak kusursuz bir görünüm elde ediyorlar.
Çinliler ise doğadakine daha yakın çizgileri net olmayan dalları hafif uzunlu kısalı insan eli değmemiş gibi görünmesini elde etme adına bu tür çalışmalar yapılıyor diye düşünüyorum.
Gövdedeki oyuk da düz gövdesi olan bir adayın boyunun direk kısaltması ile tepede oluşan düz tomburk görünümü gizleme adına doğada da olduğu gibi gövdeye yayarak insan müdahalesinin gizlenmesi ve doğada da bu tür oluşumlar olduğundan bakan kişiye suni görünmesin diye yapıldığını düşünüyorum.
Ağaç benim olsa yapacağım tek değişiklik sağ taraftaki ikinci dalın altından çıkan dalı almak olur. Belki de fotoğraf beni yanıltıyordur gördüğümü sandığım gibi de olmayabilir.

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 18:31   #5
Moderatör
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,265
Galeri: 22
Bazen bir önceki işin yanlışına uyarak daha doğru iş yapılmış olduğunu çok gördüm İnşaat mesleğimde.
Eğer bir kapı 1 cm teraziden kaçık montaj edildiyse sizin de o kapıyı düzeltme şansınız yoksa çevresinde yapacağınız sütunu hatasız yaparsanız direk 1 cm lik bir hata görünür. Bu hata gerçekte kapıda olmasına rağmen sütündaymış algısı da verir. Biz de genelde bu durumlarda hataya uyarak işi tamamlarız bu sefer hata gözle görünür olmaz. Ama aletlerle kontrol ettiğinizde hata ortaya çıkar.
Dmem o dur ki bonsai kuralları kırmızı ışık kuralları değildir. Göze çarpan ters bir durum orantısızlık yoksa sorun yoktur demektir.

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 18:38   #6
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Aslında kökleri bu kadar güçlü bir ağaçtan düz bir kesim yaparak süpürge tarzı elde etmekte hiç zorlanmazdı. Acaba sadece ticari kaygılarla çabuk çözüme ulaşmak için mi bu yolu seçti yoksa reklamı olsun diye mi onu da merak etmiyor değilim. Sağ 2. kalın dal olmasa , soldaki yukarı giden dal da yarıdan kesilip dallandırılsa daha şık bir görüntü elde edilebilirdi gibime geliyor. Biz Türk olarak kuralsız yaşamayı seven bir toplumuz biz yapsak anlayacağım aslında.

***

Burda sayın pall kolayına kaçmış aslında ama sonuçta bir ağaca benziyor.

İyi çalışmalar dilerim...

pria beğendi.

Düzenleyen sagol : 20-03-2014 saat 20:31 Neden: Konudan sapma olmasın yanlış anlaşılmasın diye 2 satır silindi
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 18:41   #7
Ağaç Dostu
 
Cemaleddin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2010
Şehir: izmir, Çiğli
Mesajlar: 899
Sayın Sağol; açtığınız bu başlık bence işlevsel olacak... Çok da gerekli görüyorum... Böyle bir başlığı akıl ettiğiniz için sizi kutlarım... Bizim ufkumuzu genişleteceğine inanıyorum.

Ağacın genel yapısı hoşuma gitti... Ancak gövdedeki oyma işlemi çok yapay olmuş, benim hiç hoşuma gitmedi, ayrıca öne yukarı çıkan dal beni biraz rahatsız etti...

Benim ağacım olsaydı oyması böyle yapardım :

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg fagus%20informal%20broom%20pall%201[1].jpg (66.6 KB, 895 views)
pria ve sagol beğendi.
Cemaleddin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 18:42   #8
Ağaç Dostu
 
bonsade's Avatar
 
Giriş Tarihi: 31-10-2006
Şehir: antalya
Mesajlar: 984
Galeri: 16
Resim de sanat diye yapilan işlemi bonsai sanatı dışında farkli isimde mütalaa etmek gerekir .Oymacılık gibi bonsainin baska bir ekolu mu desek ?

pria ve sagol beğendi.
bonsade Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 19:57   #9
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Aslında dünyada hiç bir ağaçta buna benzer bir doğal JİN yoktur da diyemeyiz.
Milyarlarca ağaç içinde illa buna benzer bir JİN vardır. Buradan bir ders çıkarabiliriz, JİN daha doğal olsa daha iyi olurdu. O durumda da sanatcının sanatını nasıl icra edeceğine müdahale mi olurdu acaba.

İyi çalışmalar dilerim..
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi bonsade Mesajı Göster
Resim de sanat diye yapilan işlemi bonsai sanatı dışında farkli isimde mütalaa etmek gerekir .Oymacılık gibi bonsainin baska bir ekolu mu desek ?

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 20:17   #10
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Ağaçta şu sağdaki kalın dal kesilse göze daha iyi görünürdü, sadece kestim kesince öbür dallar daha iyi gelişeceğinden o kısım düzelirdi. Alttaki 2 dal biraz kısaltılabilir. Öndeki dala da bir çözüm bulunsa o kadar gözümü rahatsız etmezdi aslında.

Burada bazı ağaçları irdeleyip nasıl düzeltebileceğimizi tartışırsak hepimiz sonuçtan yarar sağlarız gibi geliyor bana.

İyi geceler..

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg fagus informal broom pall 2.jpg (57.0 KB, 878 views)
pria beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 20:27   #11
Ağaç Dostu
 
bonsade's Avatar
 
Giriş Tarihi: 31-10-2006
Şehir: antalya
Mesajlar: 984
Galeri: 16
Sn.Sagol :
o agactan dal kesmek le filan bonsai olurmu dersin .?

sagol beğendi.
bonsade Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 20:35   #12
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Sayın Bonsade haklı konikliğin olmaması da doğallığı azaltıyor ama burada sanatçı Süpürge tarzı denemiş, süpürge tarzında koniklik fazla yok aslında(süpürge tarzında gövde süpürgenin sapı aslında).

İyi çalışmalar dilerim...

bonsade beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 20:48   #13
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Sayın Bonsade,

Ben bu şekilde bir bonsai yapmazdım. Elimde buna benzer bir malus vardı eğer bu yöntemi kullansam 1 yılda bonsai olurdu ama budayıp kuşa döndürdüm belki 3 yılda adam olur(şu an başlangıç aşamasındakiler kısmında). Fakat Avrupada özellikle süpürge tarzı için bu tür bir tartışma var. İnformal Broom style olarak adlandırılıyor. Biz bu akımı değiştiremeyiz ama yapılsa da nasıl olabilir acaba diye düşünebiliriz.
Biz sadece informal süpürge tarzını değil genel olarak diğer tarzlarda da bize yanlış gelenleri tartışabiliriz burada.

Birde bonsainin Pirlerinden John Naka'nın bir sözü var: Ağaçlarımızı bonsaiye değil Bonsailerimizi ağaca benzetelim.

Aslında ben informal süpürge tarzına da pek karşı değilim çünkü formal süpürge tarzı akasya gibi ağaçlarda yakışıyor ama her ağaca yakışmıyor(mesela meyve ağaçlarına pek uygun değil) ama bu örnekteki kadar abartı biraz fazla geliyor bana.

İyi çalışmalar dilerim...
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi bonsade Mesajı Göster
Sn.Sagol :
o agactan dal kesmek le filan bonsai olurmu dersin .?

pria ve Cemaleddin beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2014, 21:17   #14
Ağaç Dostu
 
bonsade's Avatar
 
Giriş Tarihi: 31-10-2006
Şehir: antalya
Mesajlar: 984
Galeri: 16
Sayin sagol :
Benim de informal formda cok agacım var . Anlatmak istedigim sanaat yönü. ****** kuraları gerektiginde asacagiz . Hayirli geceler dilerim .

sagol beğendi.

Düzenleyen bonsade : 21-03-2014 saat 18:56
bonsade Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 07:00   #15
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Bir de sağ alt dalın eğimi gözü çok rahatsız etmiyor mu? Normalde eğimlerde C şeklinden kaçınmak gerekiyor. O dalı eğer bilerek o şekilde eğdiyse ne diyelim ki. Ama o dal eğriydiyse ve kalınlığından bükülemediyse, budama biraz daha öncesinden yapılarak eğim azaltılabilirdi veya çentik atılarak eğilebilirdi.

İyi çalışmalar dilerim...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg fagus informal broom pall 2.jpg (57.2 KB, 851 views)
pria beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 12:09   #16
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Güzel bir başlık olmuş sn sagol
Güzel ve seviyeli tartışılmasını dilerim devamında da.

Başlığı biraz düzelttim ve Ali abinin daha önce açmış olduğu Bonsai biçimlendirme oyunu "Sizin ağacınız olsa ne yapardınız?" başlığı ile paralellik arz etmesi daha iyi olur diye düşündüm.

Tartışma, biçimlendirmeyle alakalı olduğundan Biçim verme teknikleri - agaclar.net başlığı altında devam edebiliriz sanırım!?

Bana soracak olursanız Walter Pall'u ayrı tartışmak gerekiyor.
Ben de sizin gibi çoğu ağacını sevmeme rağmen birçok ağacını da sevmiyorum. İşin biraz (aslında bayağı) ticareti ile uğraştığından yaptığı bazı icraatların saçma olduğunu ancak bonsai açısından söyleyebiliriz belki de; ticari açıdan yaptıkları gayet mantıklı

Sizin verdiğiniz örnek ağaçta gördüğüm kadarıyla birden fazla sorun var, benim en çok gözüme batan ise ağacın birden fazla yerinde aynı noktadan çıkmış birden fazla dal...! Bunu başka biri yapsa Walter Pall'ın bu durumu eleştireceğinden hiç şüphem yok. Özellikle son yıllarda öğrencilerini gelişmiş ama bir o kadar da kaba ve estetikten yoksun ağaçlar üzerinde çalıştırarak (veya çalışmaları yönünde teşvik ederek) hızlı bir şekilde bonsai gibi görünmesini sağlama gayretinde gibi görüyorum ben. Özellikle Hırvatistan ve Romanya'da son yıllarda yetiştirdiği öğrencilerine baktığımda onların eserleri bana nedense itici geliyor. Birkaç örnek:


img_5111.jpg


vid--219379312-3552c790-a039-413c-8d1d-6eee4181751e_0000.jpg


Tamam, elbette kurallara elimizden geldiğince uymaya çalışırız ama sırf kurallara uysun diye de sevmediğimiz bir ağaç ortaya çıkarmak istemeyiz, bu gayet anlaşılır bir durum. Fakat aynı şekilde sırf biz sevdik diye de veya hızlı bir yoldan bonsai olsun diye ortaya bir masaldan fırlamış gibi ucube ağaç çıkarmaya da çalışmayız. Kurallara uysun ya da uymasın en azından çalışmanın göze hoş ve estetik görünmesi gerektiğini savunuyorum ben.

Kurallara uyulup uyulmadığını veya ne kadar uymalı ya da nerede uymamalıyız konusunu tartışırız, bu ayrı bir konu FAKAT estetik ve hoş görünmeyen bir şeyi çok da tartışmak istemem doğrusu.

Bir çalışma bittiğinde kimisine göre bonsaidir, kimisine göre sadece minyatür bir ağaçtır, ama Walter Pall'a göre: Eğer bu tür ağaçlar doğada varsa, bonsaisi de olur... şeklinde. Hatta yakın bir tarihte bu tür korkunç masal ağaçlarının resimlerini kullanarak bir makale de yayımladı. Kendince bir akım yaratıp liderliğini üstlenme peşinde bence. Ama bazı güzel ağaçlara da imza attığı inkar edilemez.


NOT: Resimler www.sandevbonsai.blogspot.com adresinden alıntıdır.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 14:52   #17
Moderatör
 
nicholai hel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-09-2010
Şehir: Antalya
Mesajlar: 789
Böyle, yamadori yapılmış çok güzel gövdeli kütükler bulup neredeyse 1 yıl gibi bir sürede çizgi filmlerden ya da masallardan fırlamış gibi görünen ürkütücü ağaçlar son dönemde baya bir moda oldu.

Bazen bu tür ağaçları gördükçe kendi kendime diyorum "boşuna uğraşıyoruz vallahi dal dizimi yapacağız, yan dalları kalınlaştırıp sonra geriden kesip yenilerini büyütüp koniklik sağlayacağız falan, millet ne güzel yöntemi bulmuş" diye.

Sakaki'nin verdiği örneklerin sahibi Hırvat bonsaicinin bazı (benim gördüğüm birkaç) çalışmaları genel kurallara uyan ve estetik, güzel bir görünüm veren ağaçlar olsa da çok büyük oranda yukarıdaki gibi çalışmalar yapıyor.

En çok hoşuma giden fotoğrafı bu, ifadeden dolayı ilk gördüğüm andan beri beni güldüren bir fotoğraf olduğu için arşivime kaydetmiştim, oradan yüklüyorum.

DSC00304.jpg

Bu fotoğrafa bir düşünce balonu ekleyip şöyle yazasım geliyor, "Ben ne yaptım böyle?"

Bu arada, fotoğraftaki örnek aslında çalışmalarının geneline baktığımızda hayli güzel kalıyor, en azından biraz daha zaman harcanmış ve bazı bölgelerinde koniklik gayesi güdülmüş.

Fakat şöyle de bir durum var, yukarıda Sakaki'nin de değindiği bir akım yaratıldı, daha doğrusu yaratılmaya çalışılıyor, adı da The Fairy Tale Bonsai Style, yani Türkçe'ye "Peri Masalı Stili" şeklinde çevrilebilir sanıyorum.

İlgili linki incelerseniz aşağıdaki örnek ağaçlar arasında, Sn. sagol'un ilk mesajında paylaştığı ve üzerine konuşulan Walter Pall çalışması da yer alıyor.

Aslında ya bu tarz ağaçları ayrı tutmamız, ya da bu tarzın kendisini tartışmamız lazım bu başlıkta. Çünkü eğer bu tarza örnek ağaçlar bulup burada üzerinde fikir cimnastiği yapalım dersek hataya düşeriz, zaten yaratılırken bilinen kurallara göre değil, bu yeni akıma göre şekillendirilmiş ağaçlar olacaklar. Sanatçının çalışırken gözetmediği, önemsemediği kuralları yerine getirmiyor diye ağaçları yersiz eleştireceğiz.

Sanıyorum bu tarzda değil de, bilinen klasik stillerde şekillendirilmeye çalışılmış, fakat göze hoş görünmeyen birşeylerin olduğu ağaçları bulup burada paylaşıp o eksikliğin ne olduğunu bulmaya çalışırsak hepimiz için daha faydalı bir konu olacaktır.

Ya da diyorsanız ki "önce şu yeni stili bir tartışalım", buyurun başlayalım.

nicholai hel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 16:11   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 22-11-2012
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 219
Merhabalar,

Bir yıllık köklü bonsai deneyimim ile aranızdayım. Teknik olarak kimseyle aşık atmaya niyetim yok Sizlerin beni cesaretlendirmeleriniz sayesinde ilgim her geçen gün daha çok artmakta. Bu sebeple ben de doğru-yanlış da olsa görüşümü söylemek istiyorum.

Ağacı gerçekten çok beğendim.

Sonuçta bonsai olsun olmasın ağaç ağaçtır. Eminimki olumsuz görüş bildiren büyüklerim, arkadaşlarım dahil forum üyelerinin çoğu, bu ağacı doğada görse bir kaç defa dönüp bakar nasıl yamadori yaparım diye sayısız defa düşünür, bu ağaç kendi evinin bahçesinde ise çocuğu veya torunundan ayrı tutmaz sevgi ile bakar itina ile yetiştirir, ağacı karşısına alır "ya ağaç kardeş bu Water Pall sana naaaapmış, dremelle girmiş hele anlat bakalım der" içten içe konuşur, huzur buluruz,
dalına kuş kondurur,
oyuğundan tren yolu geçiririz...

Bence bunların en az birini düşünüyorsak ve agaca bonsai demiyorsak, haksızlık etmiş oluruz.

Ağacın bence en büyük şansızlığı internette sanal ortamda resimden görmemiz ve Water Pall için beklentilerin yüksek olmasıdır. Water Pall 'un elindeki malzemeyi hızlı ve olumlu değerlendirdiğini düşünüyorum. Ayrıca ticari kaygıdan dolayı değil kişileri eser üzerinde serbestce düşündürüp, tartışmalarını sağlayarak kendilerini daha çok geliştirmelerini düşünmüş, esere yorum yapanların iç dünyalarını nasıl yansıttığını görmek istemiş olabilir.

Örneğin ben, bu eseri sayesinde Water Pall yazmayı ve ünlü bir bonsaici olduğunu öğrendim bu bir reklam stratejiside olabilir. Belki tartışılmak hoşuna gidiyordur?

İlk fotodaki ağaç benim olsa üstteki dallanmayı azaltırdım enerjiyi alt dallara verirdim. Aşağı dalları sağa ve sola 5 cm genişletirdim.Süpürge tarzından çıkartarak çan eğrisi çizgisine yakın budama yapardım. Yaprakları gruplandırarak öbek öbek yapardım. Jini yukarı kadar çıkartmayıp mağara girişi gibi orta kısımda bırakırdım.

Saygılar & Sevgiler

anily Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 16:23   #19
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Teşekkürler Sayın Sakaki, Nicholai hel,

Aslında akımı tartışmak değil amacım. Evet o arada yeni çıkan akımlarıda tartışabiliriz yeri geldikçe. Fairy tail, informal broom, afrika tarzları,.. vs. İnternette gördüğümüz ağaçlardan gözümüze çarpanlardan bazılarını tartışabiliriz. Örneklerimiz illa kötü olmasın iyi de olsun. Üzerinde biraz düşünelim beyin cimnastiği yapalım. İyi örnekleri de tartışsak kötü örnekleri de tartışsak birşeyler öğreniriz.

1 kötü 1 iyi örnek,... diye gidelim mi? Amacımız iyilerde de kötülerde de iyi ve kötü yanlarını ortaya çıkarmak olursa daha faydalı olur bizlere.

İkinci ağaç olarak çok beğendiğim ve denemek istediğim bir ağacı seçtim. Hem neagari hem estetik. Kusurları yok mu derseniz var, mesela 3 ve 4. dal aynı seviyeden çıktığı için şişme olmuş gövdede. Estetik olarak beğendim ağacı. Malesef yapanın adını yazmamışlardı.
Nashville-bonsai-society-regional-show'a katılmış bir çalışma
http://bonsaiunearthed.com/2013/07/

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 1 neagari nashville-bonsai-society-regional-show.jpg (26.3 KB, 820 views)

Düzenleyen sagol : 21-03-2014 saat 17:07
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 17:45   #20
Moderatör
 
nicholai hel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-09-2010
Şehir: Antalya
Mesajlar: 789
Çok güzel bir örnek oldu bu.

Gerçekten hoş, çoğumuzun sahip olmayı isteyeceği türden bir çalışma.

Ben şahsen, bu kadar vurgulu çıplak kök (neagari) sevmiyorum, bu kadarı yapay geliyor. Doğada çok da fazla örnek bulunmuyor bu kadar bariz çıplak köklü ağaçlara. Halbuki uygun bir kayaya sarılmış olsaydı o kökler, çok daha güzel olurdu bana göre.

Eğer kaya olmayacaksa sanırım şunu tercih ederdim

1 neagari nashville-bonsai-society-regional-show..jpg

Tabii bu kişisel tercihtir, zevke göre değişebilir.

Kurallara göre sorgulayacak olursak, Sn. sagol'un da belirttiği gibi 2 ve 3. dalların aynı hizadan çıkıyor olmaları ve orada yarattıkları ters koniklik, zirvenin izleyenden uzaklaşıyor gibi bir görüntü vermesi, bir de ağacın genel dengesindeki bir kayma gözüme çarpıyor.

Bu denge mevzusu bu ağaç için biraz göreceli, çünkü ağaç sert doğal afetler sonucu zor durumda kalmış, fakat yaşama tutunmayı bir şekilde başarmış bir görüntü sergiliyor. Bu nedenle belki gözardı edilebilir bir durum. "Böyle olmayı o da istemezdi ama mecbur kaldı" gibi bir durum söz konusu.

Fakat daha dengeli bir kompozisyon için, ya en alttaki sola yönelmiş baskın görünümlü ilk dal sağa konumlanmalı, ya da ağacın zirvesi o dalla aynı yöne, sola doğru yönelerek son bulmalıydı. Böylece ağacın hakim "hareket yönü" belli olur, agaç daha dengeli bir duruş sergilerdi.

pria, Sakaki, sagol ve 1 kişi beğendi.
nicholai hel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 18:09   #21
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Dal dizilişinde bazı ustalar dert etmese de 2. dal arkada bu ağaçta. Sıfırdan geliştireceksem mümkünse 3. dalın arkaya gitmesini isterdim. 3 ve 4 aynı seviyede dolayısıyla bir şişkinlik var. Yeşil kısmın 1/3 ünden başlasaydı bu zarifliği verebilirmiydik emin değilim. Sayın Nicholai hel'in belirttiği gibi dengede bir sorun var. Tepe kısmı ile en alt dalın yönü uyumlu değil.

Pis su borusunda 2 tane neagari geliştirmeye çalışıyorum belki birinde buna benzer bir çalışma yapabilirim. Neagari doğadakine benzesin diye çakıl taşlarını bol tuttum dolayısıyla bu kadar düzgün olmayacak.
Aslında biz ideali bulmak için iyi ve kötü yanlarını belirlesekte gerçekleştirirken tam idealine yine de ulaşamayabiliriz. Dallar istediğimiz yerde oluşmayabilir. Aşı yapsanız, o da bazen iyi oluyor bazen yara yeri çirkin oluyor.


İyi çalışmalar dilerim....

bonsade, pria, Sakaki ve 2 kişi beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 19:33   #22
Ağaç Dostu
 
bonsade's Avatar
 
Giriş Tarihi: 31-10-2006
Şehir: antalya
Mesajlar: 984
Galeri: 16
Ben çalışmayı başarılı buldum . Sanatci istedigi sitile ulasmis .Köklere odaklanan sanatci tac oluşumunu sonraya bırakmış .Egitim saksisindan çıkan agacin tepede farkli surgunleri elde etme şansı kalmamış .Ayni hatayi bende yapardim .

pria ve sagol beğendi.
bonsade Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 22:19   #23
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Bir problemli ağaç da ben yüklemek isterim.
Aslında bu ağacın sahibi veya alıntıladığım yerde ağaçtan sorunlu olarak bahsedilmiyordu ama bence bu ağaçta yanlış bir şeyler var. Sizler ne düşünürdünüz veya sn sagol'un sorduğu gibi soracak olursam bu ağaçta olan neleri siz yapmazdınız?

benaventetaxus.jpg

bonsade, pria ve Adem Keskin beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-03-2014, 23:04   #24
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 28-01-2012
Şehir: kdz.ereğli zonguldak
Mesajlar: 455
Sayın Sakaki ağaç zaten ne yaptınız bana diye ellerini açmış feryat ediyor

Adem Keskin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-03-2014, 13:54   #25
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,694
Ağacın orta bölümündeki JİN çalışmaları hem gereğinden fazla hemde rahatsız edici. Ama ağacın sahibinin bu JİN'eri ağacın ters konik olmasından dolayı besbelli. Bu ters konikliği yağtığı Jin çalışmalarıyla örtmeye, bertaraf etmeye çalışmış ve kendince başarılıda olmuş.

pria, Cemaleddin ve sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-03-2014, 23:28   #26
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Ağacın orta bölümündeki JİN çalışmaları hem gereğinden fazla hemde rahatsız edici. Ama ağacın sahibinin bu JİN'eri ağacın ters konik olmasından dolayı besbelli. Bu ters konikliği yağtığı Jin çalışmalarıyla örtmeye, bertaraf etmeye çalışmış ve kendince başarılıda olmuş.
Kesinlikle!
Ters koniklik olan bölgeyi düzeltmek yerine daha da göze batar hale getirmiş bence. Ayrıca sharileri de gereğinden fazla abartılı buldum.

Ancak ben olsam bu şekilde yapmaz: Sağdaki fazla ve denge/ahenk bozucu jinler yerine o bölgede kovuk benzeri bir çalışma yapar, şişkinliği giderir ve sadece soldaki jini bırakırdım. Folyaj ise (sizden farklı düşünerek) sola değil denge sağlaması için daha çok sağa kaydırırdım, aksi halde ağaç sanki sola düşecekmiş havası veriyor. Tabii sharileri de daha az ve doğal yapmaya çalışırdım.

pria, nicholai hel ve sagol beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2014, 07:01   #27
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Örnek için teşekkürler Sayın Sakaki.
Bonsaide sadelikten uzaklaşıldığında pek hoşuma gitmiyor. Sizlere katılıyorum, JİNlerde aşırıya kaçılmış. JİN yaparken ters koniklik yokedilmeliydi, edilmemiş. JİNlerle ağaca uyumlu bir hareket verilebilirdi verilmemiş, JİN yapılan dalların biri Hanyaya giderken diğeri Konyaya gidiyor. Yeşil kısımda Üçgen oluşturulamamış. Adem Bey ağacın çağrısını iyi yansıtmış, Sayın Badrobot JİN leri güzel temizlemiş. Sayın Sakaki yeşil kısmı soldan alarak sağa kaydırınca ağaç dengeli olmuş.
Haftasonunda 2 gün yoktum güzel beyin jimastiği yapılmış.

İyi çalışmalar dilerim..

pria ve Sakaki beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2014, 07:13   #28
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Kıraldan çok kıralcılık

Gürgenimin tarzına karar vermek için bir taraftan kayın ve gürgenin doğadaki şeklini incelerken bir taraftan da yapılmış bonsai örneklerini inceliyorum. Bana kayın ve gürgeni hiç andırmayan bir örneğe rastladım. Asyadan ithal edilmiş Amerikada bir Bonsaici ilgileniyor.

İyi bir hafta dilerim...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Kayın.jpg (71.3 KB, 798 views)
pria beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2014, 14:27   #29
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Gövdesi bu kadar güzel bir ağacı bu şekle getirmezdim.
Bu ağacı bu şekle sokmak için çok kuralcı olmak gerek. Formal upright nasıl bir tarzdır diye arasak tam bu şekle ulaşabiliriz. Şekli çam ağacı ama kendisi gürgen. İkinci bir sorun ise tezat, gövdeye bakınca yaşlı bir ağaç ancak genç fidanlar gibi sivri bir tepe. Tepeyi biraz yuvarlak yapıp,etekleri daraltarak bu ağaç bir gürgene dönüştürülebilir.

Bu ağacı kabaca traş ettim, gövdesiyle ve doğadaki haliyle daha uyumlu oldu zannediyorum.

İyi çalışmalar dilerim...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Gürgen 1.jpg (71.3 KB, 794 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2014, 15:15   #30
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 28-01-2012
Şehir: kdz.ereğli zonguldak
Mesajlar: 455
Sayın Sağol şekil konusunda size katılıyorum. Genelleme olarak bakıldığında istisnaların kaideyi bozmayacağı var sayarsak çınar, meşe , kayın , gürgen v.b türlerde ki ağaçların yapısına ilk resim biraz yapay duruyor. Pijamanın üstüne ceket gibi durmuş. Tabi bu ağacın formuyla ilgili dallanma ve yapısı için fazla bir şey söyleyemiyeceğim . Göz yanılması olabilir dallarda paralel bir yapı var gibi gördüm.

pria ve sagol beğendi.
Adem Keskin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 07:28.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2017