Topraksız tarım / Hidroponik (Durgun su kültürü) Aeroponik (Akan su kültürü)

[Emre İlhan]

Kolay gelsin sevgili, volkan355. Umarım emeğinizin karşılığını bolca alırsınız. Sizleri görünce benim de sistem kurasım geliyor. Biber fideleri her ortamda domatese göre daha geç köklenir. Merak etmeyin.

[volkan355]

Merhaba Sn. Emre İlhan,
İyi dilekleriniz için teşekkür ederim.
Durgun sudaki fideleri ekeli henüz 10 gün oldu. Çiçekler çıkmış bile. Eğer meyva oluşursa bu minik gövdeler taşıyabilir mi? Son fotoğraflar aşağıda.

[hobicisalih]

merhabalar bu forumu takip ederek çok bilgi edindim ve foruma üye oldum bende topraksız tarımıa ilgi duyuyorum kısmetse başlıyorum hobi olarak umarım burada çok iyi dostluklar kurarım herkese bol hasatlar

[volkan355]

Hoş geldin.

[HomeWork]

Hoş geldin aramıza.

[Emre İlhan]

Bitki eğer meyvelerini taşıyamayacak olursa desteklersiniz, hiç problem olmaz. Nasıl olsa kendi dengesini bulacaktır.

[matrakmurat]

Aeroponik dolmalik ve aci biber calismasi.

Okudugum bir magazinde ayni tip domates ayni ortamda biri perlite damlatma digeri aeroponik olarak yetistirilmekte.Damlatma sisteminden 6.2 kilo domates aeroponik sistemden 8.8 kg domates elde edildigi yaziyordu.****** bunu nasil becerdiler onu anlatmiyorlar.Bu sistemi ellerinde tutanlardan italya gibi.sir yok musteri var. Bak itlayan amcam serasinda sadece 1 kisi calisiyor.Sonuna kadar izleyin.

http://youtu.be/aCaZQA0ZYKI

Bu arada fogponik,kesikler,yeserme ve gelisme bakimindan aeroponikten az bir farkla iyi, ne zaman meyvelenmeye baslayinca fogponik aeroponige nazaran cok gerilere dusuyor.


Aeroponikte kokler daha saglikli ve hizli gelisen,patojenlerden uzak,tuz birikimesinden uzak.Ve daha az CF orani ornegin 30cm'lik perlitli saksida cf25 ile baslayip 4ncu yapraktan ciceklenme baslayana kadar cf40 toplamaya 3 hafta kala cf30 ve sonrasinda dengeleyip hasatin sonuna kadar cf25 te sabit en ideali iken aeroponikte cf10 arasi yani daha az besin tek sablon,yani bitkinin her asamasinda farkli,ornegin perlitli Saksida tohumdan 1nci cicege kadar npk 180-60-120 ppm) 1nciden ikinci cicege npk 110-60-160ppm 2nciden 3ncu cicege kadar npk 140-60-210ppm 3ncuden 4duncu cicege npk 180-60-280ppm olurken aeroponikte bunun bitkiyi gelistirme,uzatma asamasida yok.Denemedim edindigim bilgi.Cf sabit degismiyor.

Perlitli saksida Cf degeri yuksek oldukca domates daha kaliteli oluyor.Aeroponik bu kalityeyi yakaliyabilecekmi onu bizzat ben domates denememde deneyimini kaznicam umarim..

Sistem elektronik sensorler ve zamanlama devreleri,roleler ile destekli.(Ph,Ec, dosaj sistemleri haric(sera bekcisi))

[matrakmurat]

160'lik pvc boruda Aeroponik dolmalik ve aci biber calismasi.

[HomeWork]

Sn. Matrakmurat

CF yi anlayamadım açıklaya bilirmisiniz, Neyin kısaltması

[Sarıcan]

CF= Conductivity Factor Yani bildiğimiz EC' nin başka bir deyişi. Birimi yine mili veya mikrosiemens.

[matrakmurat]

2Cf Conductivty Faktor.Iletkenlik faktoru. = 0.2ec Electrical Conducktivty(elektriksel iletkenlik.) Veya cf12=ec1.2
EC 0-5
CF 0-50 gibi.

PPM milyon basina dusen parcaciklar

ms/cm miliSiemens/cm.

USA 1 ms/cm (EC 1.0 veya CF 10) = 500 ppm
avrupa 1 ms/cm (EC 1.0 veya CF 10) = 640 ppm
Australya 1 ms/cm (EC 1.0 veya CF 10) = 700 ppm


2cf=0,2ec=(x500) 100ppm=(x700)140ppm (Bluelab Truncheon)

Bazi cihazlarda + sicaklik faktoru yok.Ve bu cihazlarla olcum yapilinca sicaklik faktorunu bulmali.Ornegin ayni besinli suyu farkli sicakliklarda olcup tolerans oranini gorebiliriz.

[seazone]

Sayın matrakmurat aeroponik sistemi ne şekilde yapıyorsunuz. Hangi aparatlarla?

[matrakmurat]

Duz tabanli (olursa daha iyi) pvc cati olugu ve oluktan biraz uzun 2 adet gri 13mm sanirim pvc su borusu 1 adet T 4 adet L dirsek baglanti.Olugun uzerine kapatilmasi icin plastik levha veya benzeri.Delikler icin 1 mm matkap ucu.Sistemi nft gibi calistir.

[hakanbirlik]

tebrikler gerçekten

[seazone]

Çok Teşekkürler.

[fusion1]

Sayın matrakmurat: foruma Glasgow dan degerli katkılarınızı ilgiyle izliyorum teşekkürler degerli paylaşımlarınız için.fogponic sistemin aeroponic sisteme göre özellikle başlangıç döneminde üstün sonrasında geri kaldıgını belirtmişsiniz bende incelemelerimde benzer izlenimler edindim. Bir çok çalışmada bu nedenle bu iki yöntemin birlikte kulanıldıgı - denendigini izledim. Fogponic için nebululizatör veya endüstriyel U-V soguk buhar makinalarını kullanabiliriz ,aeroponic içinse microsprayer,minipulvarizatör ..vb aparatlarla nem sıcaklık ölçer destekli sistemleri kurabiliriz . Nebulizatör , U-V soguk buhar kullanımına( fogponic için ) ek olarak microsprayer ,minipulvaziratör ,açıkhava serinletme aparatlarının (aeroponic için ) ve nem -ısı ölçer kontrolünün sistemle birlikte kullanımı için görüşünüz nedir ? ayrıca kullandıgınız aydınlatma sistemi ve/veya Türkiye gibi elektirigin çoook pahallı oldugu bir ülkede önerebileceginiz güneş aydınlatmasına ek /destek aydınlatma öneriniz varmıdır saygılarımla..

[matrakmurat]

Selam Degerli Fusion1

Orijinal Mesaj Sahibi fusion1

.......Bir çok çalışmada bu nedenle bu iki yöntemin birlikte kulanıldıgı - denendigini izledim. Fogponic için nebululizatör veya endüstriyel U-V soguk buhar makinalarını kullanabiliriz ..

Mumkun fakat cok pahaliya mal olur.

Orijinal Mesaj Sahibi fusion1

,aeroponic içinse microsprayer,minipulvarizatör ..vb aparatlarla nem sıcaklık ölçer destekli sistemleri kurabiliriz Nebulizatör , U-V soguk buhar kullanımına( fogponic için ) ek olarak microsprayer ,minipulvaziratör ,açıkhava serinletme aparatlarının (aeroponic için ) ve nem -ısı ölçer kontrolünün sistemle birlikte kullanımı için görüşünüz nedir ?. ..

Ornegin Sicak,soguk kontrol. http://www.ebay.co.uk/itm/Digital-Te...item1e63ea7bca

Nem kontrol.http://www.ebay.co.uk/itm/Humidity-C...item5d2f9c01c5

Farkli sprayer kullandim (Resimlerde) Gri olani aeroponik icin en iyisi Sari olanlari roleli vana (solenoid valve ) ile konrtol edip basincli su kullandim su pompasi degil.Aeroponik ve fogponik arasi birsey oldu.En ucuzu.
Iki sistemi beraber kullanmak,yani aeroponigin yaninda fogponigi kullanmak gereksiz kanimca.
Fogponik yesillik(marul,maydonoz v.b) baharat vb. icin ideal kullanilabilir.

Orijinal Mesaj Sahibi fusion1

.......ayrıca kullandıgınız aydınlatma sistemi ve/veya Türkiye gibi elektirigin çoook pahallı oldugu bir ülkede önerebileceginiz güneş aydınlatmasına ek /destek aydınlatma öneriniz varmıdır saygılarımla..

Malum burda gunes herzaman kalin ve gri bulutlarin arkasinda.Yaz 2 hafta O yuzden Potasyumu fazla veremiyorum ve meyvelenme guzel olmuyor.Birde gri gunler cok uzun karanlik gece 23:30 ta basliyor.Isik kullanmak zorunda kaliyorum.Kontrolu daha kolay.Meyvelenme icin bulundugum yerde gerekli.
Keske Turkiyede olsam Gunesi kullansam daha randimanli olurdu.

Bence Lambalar Buyuk seralarda kullanilirsa parasini geri odeyecektir.Hollanda bunu basariyor.

Saygilar.

[fusion1]

Her iki sistemi birlikte kullanabilme istegim birisinin açıgını digerinin kapatabilmesi umuduyla idi. Benim bu sistemlerin tek tek başarılı çalışabildigini gözlemlememiş olmamdan ve ulaşabildigim ,bulabildigim aparat sistem saglayıcalarının; sera , bitki besleme ,fogponic,aeroponic gibi konularda deneyimsiz ,bilgisiz olmasdından kaylanmakta.evde,balkon, teras ve deney amaçlı kullanabilecegimiz sis(fog) saglayıcı soguk buhar makineleri ,nebulizatörler TÜRKİYEDE 50-100 TL arasında saatte 2-4litre veren nem kontrolü saglayan sanayi tipi U-V nemlendiriciler içinse 1000-1400 TL aralıgında fiyat aldım . Aeroponic sistemlerde kullanabilecegimiz açık havakliması ve benzeri sistemlerde 100 sprayer için 3000 TL gibi tabi bu sistemler bizlerin gereksinimi ve talepleri uyarınca projenlendirilip fiyatlanıyor . Aşagıda ulaşabildigim bazı linkleri yazıyorum bu ve benzer firmalar ile iletişimimde konunun uygulanabilirligini fakat deneyim eksikliklerinin oldugunu gözlemledim . Saygılarımla.. http://www.arasticaret.tr.com.tr/default.asp?pid=0&lng= http://www.yavas.com.tr/ http://www.genfog.com/turkish/tu.html http://www.kar-el.com.tr/detail.aspx?id=141

[fusion1]

Sayın Matrakmurat ;içten dostça katkı ve paylaşımlar için sagolun iyiki siz ve diger benzer forumdaşlar varsınız paylaşımlarınızdan her ayrı forumdaşın faydalandıgından haberdarsınız . Evet güneşi bol bir ülkedeyiz fakat Glasgow,Dublin,Hollanda domates yetiştirirken bizler İstanbulda ANTALYA domatesi, biberi yemek istemiyoruz ve ek aydınlatma ile Trabzon ,Erzurum İstanbul,Diyarbakırda kış güneşinde yapabilirmiyiz derdindeyiz. Katkıllarınız ile artan giderin geri dönebilecegini ögrendim . Bu tespit bile masraf agırlıklı degil geridönebilen kaliteli üretrim sürecini başlatabilmek için çok önemli ...Saygılarımla

[matrakmurat]

Selam

Kesinlikle degerli Fusion1.

Eger seralara lambalar girerse haliyle karbodioksit sistemlerin kullanimi daha kolay ve randimanli olacak.
Dusunun..! Lamblar %30-40 ,ek olarak karbondioksit %20 buyume sagliyor.

Ornek verelim; Domateste Kisin veya bulutlu havalarda potasyumu yaza nazaran daha cok verilmeli eger yeterli isik yoksa ve Pot. nitrat kullanilmissa nitrat meyvenin acidini yukseltiyor.Lamblar sadece foto olayini zamansal 12/12 16/8 olarak uzatmak amacli.Yoksa lambalari butun gun acmak biraz yuklu olur.Kisin aydinlik 8 de basladi aksam 5 veya 4 ten sonra lambalari yakip aksam 8 veya 9'a kadar acik tutuyorsun.(ek karbondioksit onemli)yani lambalar 3 ile 5 saat calsiyor.(butun gun degil)

(30 cm Saksi perlite domateste)Lambalar ilk hasadin toplanmasindan ve N yukseltilmesinden ve demir ayarindan sonra isiklarla fotosal mevsim yani kisin ortasinda bahari geri getirip meyvelenme devam ederken ciceklenmeye hiz veriyorsun.Bu lambalar isi bakimindan idealde.yani HID Lamblar elektrik enerjisini ortalama %35 ini isik diger enerji isi olarak disa vurulmakta.Isi ve isik guzel bir planin uyumlu bir eki olabilir.

Saygilar.

[matrakmurat]

Degerli fusion1 su an kullandigin aeroponik veya fogponik bir sistemin varmi ?

Besin degerleri digerlerine nazaran farklimi ?

Ve Ec,Ph degerini kacta tutuyorsun.

Su sicakligi kac derce arasi ?

Calisma zamanlari nasil,(su devirdaimi dahil) ?

Selametle.

[fusion1]

[QUOTE=matrakmurat;842464]Degerli fusion1 su an kullandigin aeroponik veya fogponik bir sistemin varmi ?

Besin degerleri digerlerine nazaran farklimi ?

Ve Ec,Ph degerini kacta tutuyorsun.

Su sicakligi kac derce arasi ?

Calisma zamanlari nasil,(su devirdaimi dahil) ?



Aeroponic i köklere istenen , gerekli EC -PH Aralıgında gerekli nem oranına uygun vermeyi planlıyorum. Sisleme( fogponic) sisteme ek olarak gereksinimle göre kök ve yapraklara evoporation( ile olası kayıpları karşılama amaçlı mümkünse 0 ec ile olacak ) ilaçlama serinletme gereksinimleri için kullanılacak . Çalışma zamanları ortam nem -ısı gereksinimlerine göre otomatik saglanacak .. Saygılarımla ...

[fusion1]

Degerli Matrakmurat; topraksız tarımla 6 aydır ilgileniyorum. Son 3 ay balkon,teras denemelerim oldu.Durgunsu akansu nft benzer deneyimler. Sn. Kudret Tezel Sn.Sarıcan ile görüşme bilgi,katkı edinebilme olanagım oldu . Denemelerimin hemen hepsi oldukça başarılıydı . 3-5 m2 balkonda domates ,biber,salatalık ,roka ,kıvırcık ,dereotu,maydanoz,ıspanak yetiştirebildim ve tadabildim. Bu Sn KUDRET Hocadan temin ettigim besin eriyikleri ve E-C metre sayesinde gerçekleşti . Bu fırsatla agaçlar net ailesine, burada degerli zaman ve emeklerini bizlerle paylaşan tüm bilgi, deneyim, gözlemlerini aktaran USTA lara şükranlarımı iletmek isterim.

[fusion1]

Henüz aeroponic.fogponic denemem olmadı. Araştırma inceleme sürecindeyim O nedenle katkılarınız bizler için çok önemli . Yakın bir zamanda bu sistemleri de deneyecegim ve paylaşacagım. Aydılatma konusunda led sistemleri inceliyorum oldukça ekonomik gibiler i(lk kurulum maliyeti 25 m2 için 150-300 dolar dışında ) sanırım gerektigi ölçüde sisteme eklenmeli Karbondioksit -sogutma için kuru buz ideal görünmekte Saygılarımla.. led growligth örnek linkler ....... http://www.alibaba.com/product-gs/43...row_Light.html http://www.bilgiustam.com/led-sungro...nin-kullanimi/ http://hkhaomai.en.made-in-china.com...0W-A-UFO-.html

[fusion1]

Kuru buz

Kuru buz (veya karbondioksit karı), katı karbondioksittir. Katı sudan çok daha yoğundur ve donma noktası da çok daha düşüktür. Gaz sıkıştırılarak dışarı ısı vermesi sağlanır ve bu ısı kondansatörler yardımıyla depolanır. Daha sonra birden basınç düşürülünce, madde, alması gereken ısıyı geri alamaz ve buz halinde kalır.

Oda koşullarında (~1 atm) kuru buzda katı-gaz faz geçişi, süblimleşme olur. Adının kuru buz olmasının sebebi de budur. Kuru buz, ılık veya sıcak suya konulursa, havada sisli bir ortam elde edebilebilir. Bunun sebebi, kuru buzun süblimleşirken ortamdaki ısıyı almasıdır. Bu, hava içerisinde bulunan su moleküllerini soğutur ve sonuçta ağır hareket eden yoğun bir sis bulutu ortaya çıkar. Aynı şey, sıvı azot için de geçerlidir.

Kuru buz elde etmek için yapılması gereken ilk iş, CO2 gazını sıvı hale dönüştürmektir. Bunun için de yüksek basınç ve düşük sıcaklık gerekir. Bir tüp içinde sıvı halde bulunan CO2, tüp eğilerek dışarı döküldüğünde, gürültü ile etrafa dağılır ve sıvı halden gaz haline geçer. Bu değişim için gerekli enerjinin tamamını dışarıdan alamaz (olay çok hızlı cereyan eder) ve bir miktarını kendi içinden alır. Böylece gaz halindeki CO2 kendini soğutarak donar. Buna karbondioksit karı denir... kaynak wikipedi

[matrakmurat]

Orijinal Mesaj Sahibi fusion1

Kuru buz

Kuru buz (veya karbondioksit karı), katı karbondioksittir. Katı sudan çok daha yoğundur ve donma noktası da çok daha düşüktür. Gaz sıkıştırılarak dışarı ısı vermesi sağlanır ve bu ısı kondansatörler yardımıyla depolanır. Daha sonra birden basınç düşürülünce, madde, alması gereken ısıyı geri alamaz ve buz halinde kalır.

Oda koşullarında (~1 atm) kuru buzda katı-gaz faz geçişi, süblimleşme olur. Adının kuru buz olmasının sebebi de budur. Kuru buz, ılık veya sıcak suya konulursa, havada sisli bir ortam elde edebilebilir. Bunun sebebi, kuru buzun süblimleşirken ortamdaki ısıyı almasıdır. Bu, hava içerisinde bulunan su moleküllerini soğutur ve sonuçta ağır hareket eden yoğun bir sis bulutu ortaya çıkar. Aynı şey, sıvı azot için de geçerlidir.

Kuru buz elde etmek için yapılması gereken ilk iş, CO2 gazını sıvı hale dönüştürmektir. Bunun için de yüksek basınç ve düşük sıcaklık gerekir. Bir tüp içinde sıvı halde bulunan CO2, tüp eğilerek dışarı döküldüğünde, gürültü ile etrafa dağılır ve sıvı halden gaz haline geçer. Bu değişim için gerekli enerjinin tamamını dışarıdan alamaz (olay çok hızlı cereyan eder) ve bir miktarını kendi içinden alır. Böylece gaz halindeki CO2 kendini soğutarak donar. Buna karbondioksit karı denir... kaynak wikipedi

Co2 yi fotosentez baslayinca tuplerde (Co2) gaz kontrolu ve Co2 sensor kontrol sistemi serada bulunan Co2 oranini havada,dogadaki normalinden 3 veya 4 kati uzerinde tutmak icin ayarli ve randimanli.

Kuru buz,kucuk ortam ve kucuk seralara uygun olabilir.Kuru buz ile istenilen (gaz enjekte) dengeyi sabit tutabilirmiyiz.Ileride,Buyuk seralarda ayni randimani alabilmek sorunlu olabilir.

[fusion1]

Haklısınız gerekli dönemlerde ve ticari projelerde tüplerle co2 takviyesi hakkında. Fakat amatör deneyim ,küçük sera ve sogutma problemi olan çalışmalarda kuru buz önerim . Deneyim ve önerilerinizi paylaşmanız inanın önümüzü aydınlatıypr olası ise bu ve benzeri konuları bizler için hep aydınlatın. Sevgiyle ,Yeşille kalın ...

[matrakmurat]

Benim deneyimlerimde Aeroponic fideden cicek-meyve baslangicina kadar EC 0.8 te tuttum.Besin eriginde nitrojen hafif yuksek ve ilk cicege kadar nitrat olmali.Ph 5.5 ile 6.1 arasi ph yukselince microplar yol aliyor.Organik degil,Tuz kullaniyorum.Hazir Sivilar a-b ideal ama istedigim oranlarda degil.Tuz ileriye donuk ekonomikte.

Suyun devri nem oranina ayarli.Nem yukselince ayni oranda su,uzun araliklarla stop.Nem dusuk olunca.Ayni oranda su,kisa araliklarla stop.Suyun alt koklerde bekleme suresi.v.b.Cok kontrol.
Aslinda bu sorunu Bu cihaz cozmekte http://www.biocontrols.com/leafsensor.html.

Fogponic gereksiz bir sistem degil kesinlikle dediginiz gibide kullanilabilir.Sistemlere ek destekler yapilmali Hydroponic
sistemler ne kadar kaliteli olursa daha fazla gelir ve kalite getirmekte.Zarar riskide azaliyor.

[fusion1]

Degerli Envor öncelikle 2008 de bu başlıgı açıp bizlerle; zaman , deneyim, emeginizi sundugunuz için teşekkür ederim .Sanırım bu önemli konu başlıgında sorun var veya ben yanlış yapıyorum . '' Topraksız tarım / Hidroponik (Durgun su kültürü) Aeroponik (Akan su kültürü) '' Başlık oysaki hidroponic sadece durgun su kültürü degil; aeroponic de akan su kültürü degil tanımlar farklı olmalı Bunlar Hidroponik tanımınin alt başlıkları 1- durgun su yöntemi 2-akan su yöntemi 3-aeroponik sistemler 4-fogponik sistemler gibi Saygılarımla ...

[envor]

Orijinal Mesaj Sahibi fusion1

Degerli Envor öncelikle 2008 de bu başlıgı açıp bizlerle; zaman , deneyim, emeginizi sundugunuz için teşekkür ederim .Sanırım bu önemli konu başlıgında sorun var veya ben yanlış yapıyorum . '' Topraksız tarım / Hidroponik (Durgun su kültürü) Aeroponik (Akan su kültürü) '' Başlık oysaki hidroponic sadece durgun su kültürü degil; aeroponic de akan su kültürü degil tanımlar farklı olmalı Bunlar Hidroponik tanımınin alt başlıkları 1- durgun su yöntemi 2-akan su yöntemi 3-aeroponik sistemler 4-fogponik sistemler gibi Saygılarımla ...

Sayın fusion1, dediğiniz gibi de olabilirdi, böylede olur. Başlığa takılmamak gerekli diye düşünüyorum. Mühim olan içeriği , içerisinde ki konular veya yazılanlar, okuyanlara bir şey katıyorsa, konu amacına ulaşmış demektir. Diye düşünüyorum.

Saygılarımla... envor