merhaba,

enzimlere sürekli pekmez verip canlı tutmaya gerek yok. çünkü içerikteki şeker bittiği zaman enzimlerin bir kısmı ölebilir fakat hepsi ölmez uyku durumuna geçerler. uzun zaman sonra siz tekrar glikoz eklediğinizde aktif hale geçtiğini görürsünüz.
benim merak ettiğim bir şey var.

Ph 3,5 - 4,0 civarlarında olan sıvılarda insan sağlığına zararlı bakteri olma ihtimali var mıdır ?

Sn İnkero bu enzimler gubre olarak kullanılıyor ya da bitkilere ve bazı yerlere püskürme şeklinde kullanılıyor ama benim kanaatim yenilip içinmemeli ve bitkilere verirkende bol bol kullanmak yerine belli oranlarda kullanmak lazım fazlasıda overdose olur yaka bilir bitkilerimizi

asıl merak ettiğim şu.
evde bira ve şarap yapıyorum.
Ph 3,4 - 3,6 arasında geliyor.

ama içinde zararlı bakteri oluşup oluşmadığını merak ediyorum.

İyi günler enzime doğal ev yapımı yoğurt suyu koyuyorum ve bunu su yerine sayıyorum doğrumu yapıyorum acaba .

Beş litrelik pet şişenin içine 300 gr pekmez bir kilo kadar mutfak atığı ve üç litre kadar su ekledim. Dört gündür mutfakta bekletiyorum.Fakat enzimde herhangi bir köpürme , hava kabarcığı çıkarma durumu yok. Problem nerede bulamadım. Acaba ölçüler tahmini olduğu için mi sorun oldu. Biraz daha pekmez eklesem mi? Baştan yeni bir karışım mı hazırlasam?

Sayın Trilye,

Eksik yazmadıysanız kuru maya ya da EM koymamışsınız. Ayrıca bana göre pekmezi 150 gr koysaydınız daha iyi olurdu.

Bu konunun ustaları mesajı fark ederlerse yazacaklardır.

Size kolaylıklar diliyorum.

EM yoksa maya o da yoksa hiç değilse yoğurt suyu eklerseniz olacaktır. Her şey tam ancak ortamda üremesini istediğiniz bakteriyi eklememişsiniz.

Aslında pekmez ve meyve/sebze parçaları dışında hiç bir şey koyulmasa dahi fermentasyon geç de olsa başlar. Maya konduğunda hemen başlayan karbondioksit üretimi fermentasyonun başladığını göstermiyor.

Ben son yaptığım enzime pekmezin yanı sıra vişne ve incir reçelleri ekledim. Bol miktarda, 5 litrelik kaba 1 kg kadar incir reçeli, 100 gr. kadar da vişne reçeli.

Gayet güzel oldu, gaz çıkışı az da olsa devam ediyor. Fakat eklediğim reçeller yüzünden tereddütte kaldım. Kullanıp kullanamayacağım konusunda bilgi verilirse sevinirim.

Teşekkürler...

Elbette kullanabilirsiniz. Eklediğiniz reçellerde bulunan şeker bakteriler tarafından tüketilmiştir ya da tüketilecektir.

fermantasyonun başladığını neden göstermiyor orasını anlamadım.
sonuçta CO2 çıkması demek reaksiyonların başladığını gösterir.

Maya da şeker tüketip karbondioksit çıkarır ama fermentasyon laktik asit grubu bakterilerince yapılır ve enzimdeki sebze/meyvedeki şekeri de tüketirler (fermentasyon). Bakteri fermentasyonu hemen başlamaz. Bunun için bakteri popülasyonunun yeterince artması gerekiyor.

Üç gün önce yaptığım enzim için meyve kabuklarını biriktirirken kurumasınlar diye suya koymustum, bir yandan da çıkan kabukları ekliyordum. İki gün bu şekilde topladığım malzemeyi üçüncü gün blender ile çok ince parçalayıp mutfak tezgahına koydum ve dışarı çıktım. Blender kapağı hava geçirmeyen türde ve tepe kapağı da sıkı kapanıyor. Ev sıcaktı, akşam geldiğimde parçalanmış kabuklar havalanmış ve kapağa yapışmıştı, içerlerinde ekmek kabardığında olan doku gibi göz göz kabarcıklar vardı. Pekmez bile eklemeden fermantasyon başlamıştı.

Hemen enzim düzeneğine aktardım maya ve pekmez ekleyerek, kabarcıklar azalarak devam etmekte.

Sn. İnkero

Yaklaşık 2 ay önce hazırlamış olduğum enzimde gaz çıkışı durmuş, koyduğum meyve parçacıkları dibe çökmüştü, ben pazar günü bir çay kaşığı daha pekmez ekledim. Dün akşam baktığımda sanki şişenin içinde savaş vardı :) deyim yerinde ise harıl harıl kaynıyordu ve bayağı bir gaz çıkışı vardı. Gaz çıkışı bitene kadar bekleyeyim mi acaba, yoksa enzimi kullanabilir miyim?

merhaba,

benzer bir soruyu bende daha önce meyvelitepe'ye sormuştum. bu konularda kendisi daha bilgilidir. şöyle bir cevap almıştım.bana son derece mantıklı geldi.

sonuçta fermantasyon bittiyse bakteriler meyvelerin ve diğer organik atıkların içindeki gerekli materyalleri tüketip yararlı atıkları oluşturmuş demektir.
bunda sonra katacağınız şekerin fermantasyonu uzatmaktan başka pek fazla gübreye katkısı olmayacaktır.

mayaların yaptığı da fermantasyon değil mi?
mayaların yaptığı
alkol fermantasyonu
laktik asit bakterilerinin yaptığı da laktik asit fermantasyonudur.

Genel tanım olarak evet, mayaların şekeri alkole çevirme prosesinin de adı fermentasyon. Şarap yapıyor olsaydık (ya üzüm kabuğundaki yabani maya ile ya da şarap mayaları ile) meyve şekerinin alkole dönüşme işlemine de fermentasyon diyecektik.

Fakat yaptığımız, şekeri alkole dönüştürerek alkollü meyve ekstresi elde etmekten çok laksik asit bakterilerinin gerçekleştidiği turşu benzeri bir fermentasyon.

Kullandığımız malzemeler ve hazırladığımız ortam ve şeker yoğunluğu bizi bir tür enzimden diğerine saptırabilir. Yanlış hatırlamıyorsam meyve/sebze enzimi yapayım derken şarap yapma sürecine girenlerimiz de olmuştu.

Bu başlığın konusu olan enzimde, ilk hazırlanışta maya ilave etsek bile son sözü laktik asit bakterileri söylüyor :)

2012 yılında maya da eklenerek limon kabuklarından yaptığımız bir enzimde, hazırlanışın ertesi günü ve bir hafta sonra sıvıdan örnek alarak mikroskop altında incelemiş, resimlerini de çekmiştim.

Maya eklediğimiz için ertesi gün sıvıdaki maya popülasyonu maksimuma çıkmış, maya kolonileri adeta her yeri kaplamıştı. Görünen laktik asit bakterisi ortamda hiç yoktu.

Bir hafta sonraki incelemede ise mayalar neredeyse tamamen yok olmuşlar, meydanı bakterilere terketmişlerdi. Mayalar da muhtemelen bakteriler tarafından tüketilmişlerdi. Enzim sürecinin devamında hakim olan ve çalışanlar hep bakteriler idi.

http://www.agaclar.net/forum/attachm...20120324_3.jpg

http://www.agaclar.net/forum/attachm...20120330_3.jpg

cevabınız için teşekkür.
1. ) mikroskopta kendiniz mi incelediniz yoksa laboratuvara mı götürdünüz ?
Eğer kendiniz incelediyseniz kullandığınız mikroskop nedir ? büyütme özellikleri ?
Çünkü bir ara bende araştırdım alayım diye. çok uygun fiyatlı mikroskoplar var.

2. ) Kullandığımız şeker miktarı ve ortamın bir tür enzimden diğerine nasıl saptırdığını anlayamadım. Oksijensiz bir ortamda maya ve şeker varsa mutlaka etanol oluşur. şeker miktarına göre bu alkol derecesi değişebilir. biz hiç maya koymasak bile, mayalar havada bile bulunan organizmalar olduğu için mutlaka enzime de geçip belirli miktarda alkol oluşumuna neden olur diye düşünüyorum.

Dediğiniz gibi mesele burada alkol değil laktik asit fermantasyonu. anladığım kadarıyla sisteme hiç maya katmamak daha mantıklı gözüküyor. enzimin içerisine olabildiğince fazla enzim katmak faydayı arttırır mı?
Ben evde şarap ve bira yapımına daha çok meyilli birisiyim. ama arpanın içerisinde çok miktarda enzim olduğunu biliyorum. arpayı çimlendirdiğiniz zaman enzim miktarı katlanarak artıyor. bu bütün tahıllar içinde geçerli sanırım.

enzime katacağımız tahılları çimlendirerek katarsak daha verimli bir gübre alabiliriz sanırım.

bir daha ki enzim denememde

ARPA
BUĞDAY
BUĞDAY KEPEĞİ
NOHUT
mutlaka katacağım.

Bu gibi incelemeler için 1600x'e kadar büyütme imkanına sahip kameralı bir mikroskop kullanıyorum.

Maya ile başlatılan enzimlerde dahi 5-6 haftalık süreç sonunda alkol kokusu vb. olmuyor (veya kalmıyor). Alkolmetre ile bakmak aklıma gelmedi ama baksaydık da pek bir şey görebileceğimizi sanmam.

Maya katıp katmamak konusunda net bir şey söyleyemiyorum. Katılması, mayaların ortama katabileceği başka enzimler vb. sebebiyle belki olumludur, belki de hiç bir fonksiyonu olmuyordur.

Suya geçen bu gibi ekstratların bir standardı olmadığından, olsa da analizi kolay olmadığından bir şey söylemek kolay değil.

Mikrobiyolojik açıdan en yüksek popülasyon ve çeşitliliğe sahip enzimin EM ile aşılanarak hazırlanan olduğunu gördüm. Onun da resmi linkini verdiğim mesajda var.

alkol oluştuktan sonra mı yok oluyor ?
Ağzı kapalı bir sistem var. alkolun buharlaşması veya asetik bakterileri tarafından sirkeleştirilmesi de mümkün değil.
haftaya elime alkol refraktometresi ulaşacak. her gün birx ve alkol değerlerini kontrol edeceğim. buradan da haber veririm hepinize.

Mikroskopu nereden aldınız ?
marka nedir.
resimdeki büyütme oranı 1:1600 mü ?
bakterileri mayaları nasıl birbirinden ayırt ediyorsunuz :)

çok soru sordum galiba.

kimse yok galiba

Ben buradayım ama çalışmadığım yerlerden soruyorsunuz . :D

Benim bir sorum var,okuduklarımdan anladığım kadarıyla maya ve şeker tepkimeyle atıkları çürütüyor ve bakteri oluşturuyor.bizde sonuçta bu bakterileri kullanıyoruz peki ben enzim şişemin içine hazırlarken bakteri koysam nasıl olur,mayanın aktifleşmesini engellerim?

arkadaşlar ben enzim yapmaya başlayacağım. elma bahçem var. burada deneme yapacağım. birkaç sorum olacak:
1. enzim yaparken portakal kabuğu kullanabilirmiyiz?
2. reçel katıldığını okudum. peki reçelde bol miktarda beyaz şekerden yapılıyor bu nasıl oluyor?
ilginize şimdiden teşekkürler...

Bu mesajınızı görmemişim.

Enzim denemelerinde alkolleşme emaresi görmedim ama muhtemelen süreçte alkol üretimi de oluyordur fakat nihai enzimde alkol belirtisi farketmedim. Alkolmetre ile takip ederseniz daha iyi izleyebilirsiniz.

Mikroskopu laboratuar cihazları satan bir yerden almıştım. Böyle bir çok yer olduğu için isim vermeyeyim. Marka da aynı şekilde, benzer speklerde bir çok marka var.

Resimdeki büyütme 16X x 40X, yani 640X. 1600X'e çıkmak için 100X merceği immersiyon yağı ile kullanmak gerekiyor.

Bakteriler ve mayalar çok tipik. Daha doğrusu mayalar çok tipik. Tombul, hareketsiz veya az haraketli koloniler halinde birikiyorlar. Bakteriler çok çeşitli olabiliyor. Laktik asit bakterisi grubunda olanlar çubuk şekilli, nisbeten küçük ve çok hareketliler, vızır vızır geziyorlar :)

Ilk enzimimi yapmaya başlıyorum hayırlısıyla birkaç sorum olacak
1),içine küflenmiş yoğurt koysam olurmu
2)yoğurtta 4 tip bakteri bulunur,bende ayrıca 21 çeşit bakterinin bulunduğu probiyotik ve prebiyotik tozları var onlarıda koysam olurmu,
3) bu bakterileri yapım aşamasında mı koymak lazım yoksa aktifleşmesini bittikten sonramı acilen
Yardımcı olursanız çok sevinirim.

Sayın hanımeli, küflü herhangi bir madde koymayın, enzim de eğer küflenirse zaten bozulmuş demektir. Enzim yapımı ile ilgili bu başlık altında çok detaylı bilgi var. Diğer bakteriler ile ilgili olarak konuya hakim olan üyeler daha ileri bilgi verebilirler. Ancak, malzemeleri mümkün olduğunca baştan koyup daha sonra olgunlaşana kadar hava ile teması kesmek ya da minimumda tutmak enzimin istenmeyen bakterilere açık bırakılmaması açısından gerekli.

Konu dışı olacak ama yoğurtların ekşimeyip küflenmesi, doğasından uzaklaşmasının en önemli göztergesi. Farmakolog, onkolog Dr. Yavuz Dizdar 'Yemezler' adlı kitabında nedenleri etraflıca anlatıyor, ilgilenenlere okumalarını öneririm.

Sn Ozlem A teşekkür ederim.yoğurt aslında ev yoğurdu kendim mayalıyorum tabi dolapta değil dışarda bırakmıştım,mutfakta sıcaktan küflenmiş sanırım.bahsettiğim bakteriler ise bağışıklık güçlendirici probiyotik bakterileri faydalı bakteriler yani,neyse kısım kısım deneyip görücez,umarım güzel olurda buradan paylaşırım detaylarını.

Pekiiii bu enzime hamsi de katsak olurmu? Birkaç tanecik.

Evet olduğunu okumuştum, ama sakın evde yapmayın çünkü çok kötü kokuyor diyorlardı sadece balık artıklarından bile yapılabiliyormuş,