Kefir

[Hamdullah]

Memet bey yanıtlarınız için çook teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.
------------
Not : Memet bey sizden bir ricam olacak, şifremi unutuğum için evdeki bilgisayardan siteye giremiyorum, şifremi, Özel Mesajlar"a veya hamdullah_tiken@hotmail.com'a gönderebilirseniz memnun olurdum, Allah razı olsun.

[memet]

Orijinal Mesaj Sahibi Hamdullah

Memet bey yanıtlarınız için çook teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.
------------
Not : Memet bey sizden bir ricam olacak, şifremi unutuğum için evdeki bilgisayardan siteye giremiyorum, şifremi, Özel Mesajlar"a veya hamdullah_tiken@hotmail.com'a gönderebilirseniz memnun olurdum, Allah razı olsun.

Benim şifrenizi tekrar yollama durumum yok. Kişisel iletişim başlığından Malina'dan yardım isteyebilirsiniz.

[Hamdullah]

Selamün Aleyküm,
Arkadaşlar Kefir'le ilgili kafama takılan bir sorum olacak sizlere, sorum şu : Sizinde bildiğiniz gibi Kefir kullandıkça büyüyen bir özelliğe sahip. Kefir yaptıkça, örnek olarak, nohut büyüklüğünde bir miktarı yesem bir sakıncası olur mu?, burdaki mantık, Kefir'i belli bir boyutta tutmaktır. Diyebilirsiniz, "etrafınıza verin", faydalarından bahsediyoruz, vermeye çalışıyoruz, insanda araştırma ve öğrenme merakı yoksa sonuç nafile oluyor. Yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

[memet]

Bence siz biraz birşeyleri karıştırıyorsunuz, önce hitabınız biraz karışmış.

Bilimle ilgili safça değişik fikrileriniz varsa bu sadece sizi bağlar.
Başka yerde bilim arıyorsanız da o da sizin ilginç kişisel bakış açınız olarak kalır.

[memet]

Tartışma çiy süt değil, kefirin bakteri öldürdüğü konusundaydı. Siz de buradan bilimsel bilgi üreten kurumları karalamaya geçmiştiniz. Bu durumdan rahatsız olduysanız bence de makul.

Üniversitelerin yönetim vs kanunlardan kaynaklanan sorunlar yaşaması bilimsel bilginin orada üretildiği gerçeğini değiştirmiyor.

Bilimsel bilginin referansı orasıdır.
Üniveristelerimzde eğitim kalitesinin durumu konusu bunu değiştirmez.

[Hamdullah]

Memet bey teşekkür ediyorum, şifremi hatırlayıp buldum. Arkadaşlar aşağıdaki linkte bir soru sormuştum, bakabilir misiniz?, teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.
http://www.agaclar.net/forum/icecekler/3651-15.htm

[memet]

Orijinal Mesaj Sahibi Hamdullah

Memet bey teşekkür ediyorum, şifremi hatırlayıp buldum. Arkadaşlar aşağıdaki linkte bir soru sormuştum, bakabilir misiniz?, teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.
http://www.agaclar.net/forum/icecekler/3651-15.htm

http://www.agaclar.net/forum/986379-post443.htm


Burada sorduklarınız mı?

[Hamdullah]

Memet bey soru burda, http://www.agaclar.net/forum/986613-post445.htm

[memet]

Orijinal Mesaj Sahibi Hamdullah

Memet bey soru burda, http://www.agaclar.net/forum/986613-post445.htm

Kefir mayasını yemekle ilgili herhangi bir çalışma olduğunu düşünmüyorum. Sanırım en azından faydası olamayacaktır.


"polatuz"
Üniversitelerin idari ve özerk yapsının sorunlu olması ile sizin söyedikleriniz örtüşen durumlar değil. Siz bütünüyle üniversiteyi itham ediyorsunuz. Sanırım bir dil sürçmesidir. (Umarım)
Kefir'in anti bakteriyal olması da apaçık doğru değil. Bu konu on yirmi veya daha fazla yılla ilgili değil. Ben de ondan daha fazla yıldan beridir kefirle ilgiliyim. Böyle bir bilimsel yayın görmedim.
Dikkat etmediğim her kefir mayalama süreci bakteriyal nedenlerle bozuldu.
Zaten bütün bilimsel yayınlarda bu konuda uyarı var.

Dahası steril üretilmeyen kefirin yarardan çok zararı olabileceğine dair de bilimsel uyarılar var.

[polatuz]

Orijinal Mesaj Sahibi memet

Üniversitelerin idari ve özerk yapsının sorunlu olması ile sizin söyedikleriniz örtüşen durumlar değil. Siz bütünüyle üniversiteyi itham ediyorsunuz. Sanırım bir dil sürçmesidir. (Umarım)
Kefir'in anti bakteriyal olması da apaçık doğru değil. Bu konu on yirmi veya daha fazla yılla ilgili değil. Ben de ondan daha fazla yıldan beridir kefirle ilgiliyim. Böyle bir bilimsel yayın görmedim.
Dikkat etmediğim her kefir mayalama süreci bakteriyal nedenlerle bozuldu.
Zaten bütün bilimsel yayınlarda bu konuda uyarı var.

Dahası steril üretilmeyen kefirin yarardan çok zararı olabileceğine dair de bilimsel uyarılar var.

Bakın "Memet",
Allahınızı severseniz üniversiteleri bütün olarak itham ettiğim şeklindeki bir kanıya nereden, hangi yazımdan vardığınızı söyleyebilir misiniz?

Üniversite kavramı tıpkı toplum kavramı gibi, devlet kavramı gibi genel bir ifadedir. Siz bütünüyle toplumu, devleti nasıl itham edemezseniz, üniversiteyi de itham edemezsiniz. Beni itham etmekle suçladığınız şey zaten doğası gereği suçlanamayacak bir şeydir.

Yani bir devleti belli bir zaman diliminde yöneten kişiyi suçlayabilirsiniz (Hitler gibi.) ama eskiden beri varolan ve yönetenler gittikten sonra da varolacak olan devlet suçlanamaz (Almanya gibi). Bir toplumda belli bir zaman diliminde egemen olan kişileri suçlayabilirsiniz ama toplumu suçlayamazsınız.

Aynı biçimde üniversiteleri de suçlayamazsınız. GMO'lar bir gün dünyadaki yaşamı yok ederse, bu teknolojileri üreten bilim adamlarını suçlayabiliriz ama o teknolojileri üreten bilim adamlarına, bu teknolojileri geliştirmeleri için gereken olanakları sağlayan üniversiteleri suçlayamayız. Teknoloji iyi yönde de kötü yonde de kullanılabilir.

Kefirin antibakteriyel özelliğini ortaya koyan bilimsel makaleleri daha sonra derleyip burada size linklerini vereceğim. Ama elbette kefirin olduğu yerde zararlı bakteri üremeyeceği şeklinde bir iddiam asla olmadı.

[polatuz]

Orijinal Mesaj Sahibi memet

Dikkat etmediğim her kefir mayalama süreci bakteriyal nedenlerle bozuldu.

Sakın bu kefir mayalama işlemleriniz, işlenmiş kutu süt kullanmanız nedeniyle bozulmuş olmasın. Ne de olsa bu sütleri kullanmakla, doğal florası yok edilmiş bir işlenmiş ürün kullanmış oluyorsunuz.

[kelebek çalısı]

Steril veya hijyen olmayan ortamlarda üretilen, yani kullanılan kap ve saklama koşullarından kaynaklı olarak bulaşması muhtemel olan hastalıklar arasında E. coli, Listeria ve Yersinia örneklemesi yapılmış. Bu kap ve kullanılan gereçlerden bulaşan bakterilere karşı kefir mayasının etkili olamayışına ise kefirin ilk başlarda mayalanma sürecinde iken bulunduğu ortamın henüz düşük asit içerikli olması olarak açıklanmış.

E. coli, Listeria ve Yersinia, kefirin fermentasyon süreci içerisinde hayatta kalmayı başaran bakteriler olarak işaret edilmiş. Dolayısıyla bu durumla karşılaşmamak adına da hijyen vurgusu yapılmış.

Kefirin mayalanma süreci sonrasında elde edilip saklanma ve muhafaza edilme kısmında da bakteri oluşumuna maruz kalabileceği bu sebeple renk değişikliği, kötü koku farkedildiğinde atılması gerktiği ve fermentasyon sonucunda elde edilen ev yapımı kefiri pastorize etmek önerilmiş.

Nerede mi? Linkteki yazıda, KEFIR MILK: FERMENTATION AND SAFETY

Yine çiğ sütten geçebilecek E. coli, Salmonella, Campylobacter ve hangi şartlarda çiğ süte bulaştıkları ile ilgili yazı da şu linkte, CDC Features - Raw (Unpasteurized) Milk.

Bütün kaynakları elbette gözden geçirmek kısa sürede mümkün değil ve derinlemesine yorum yapabilmek için gerekli akademik bilgi ve donanıma da sahip değilim fakat okuduklarımı anlayabiliyor ve analizde bulunabiliyorum kendi adıma neyin doğru olabileceği konusunda. Çiğ sütte var olabilecek olan zararlı mikroorganizma, bakteri veya virüslere karşı kefir mayasının üstün gelemeyeceğini, kefirin fermente sürecinde asit oranının bakteri üreme için uygun seviyede olduğunu, çiğ sütten kefir üretip risk almak yerine pastorize edilen sütten elde edilen kefir veya yoğurdu tüketmek gerektiğine dair tatmin olmama yetti. Hijyen ve steril ortamın da önemi de tartışılmaz dolayısıyla. Kefir mucize olabilir ama ancak gerekli koşullar sağlandığında. Anladığım budur.

[dremre]

elinde fazla kefir mayası olan var mı? ya da nederen temin edebilirim Ankara'da?

[Hamdullah]

Selamün Aleyküm,
Arkadaşlar, Kefir'i kaç yaşa kadar çocuklara verebiliriz?, teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

[Muhsin Hanif]

Orijinal Mesaj Sahibi Hamdullah

Selamün Aleyküm,
Arkadaşlar, Kefir'i kaç yaşa kadar çocuklara verebiliriz?, teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

Aleyküm selam, bildiğim kadarıyla 2 yaşın altında verilmiyor. Aslında bir çok baharat ( zencefil vb. ) , çerez , ilaç , vs. için 2 yaş bir sınır gibi. Yani vermemek gerekir. 2 yaş üstü çocuklarda ise az miktarda uzun süreli olmamak kaydıyla kullanılabilir.

Kazakistan'da ( orta asya ülkeleri kefirin ana vatanıdır ) bebekler için hastahanelerde özel olarak üretim yapılıyor ve 1 yaşına kadar bundan veriliyor. Marketlerde ise kefir reyonu bayağı zengin.
Ben bugüne kadar Türkmenistan ve Kazakistan'dan gelen kefirlerle mayalama yaptım, gayet memnunum. Taneler öyle kolayca bozulmuyor, tabii daha önce yazan arkadaşların üzerinde durduğu gibi hijyen çok önemli.

Daha önce yazılmış ama ben de yıllardır tecrübeli biri olarak yazmak istedim :
1- Hijyen, yani kısaca ellerinizin, kapların temiz ve kuru olması.
2- Mayalama işleminden sonra tanelerin klorsuz suyla, metal değdirmeden iyice yıkanması.
3- Buzdolabına mümkünse cam kapta, ağzı kapalı ve klorsuz suyun içinde konulması. Sütün içinde saklayan tanıdıklarımın taneleri hep daha kısa sürede bozuldu, bunda uht sütün etkisi de olabilir.
4- Saklama suyunun da haftada bir ( en fazla 15 günde ) tazelenmesi gerekiyor. Ben denemedim ama derin dondurucuda aylarca saklayan ve tekrar kullanabilenler de var.
5- Uzun süre mayalama işlemi yapmadığınız taneleri , kendilerine gelinceye kadar ( kefir o güzel normal tadına dönünceye ) 1-2-3 kez mayalama yapın. Eğer 3. den sonra hala düzelmediyse denemeye devam edebilirsiniz ama bozulmuş olma ihtimali yüksektir.

Kullanan arkadaşların da çoğu fark etmiştir, sütün kalitesi ile birebir değişiyor kefirin ki de. Bu konuda zaten bir tartışma süreci devam ediyor, ben de katılacağım daha sonra.

Sevgi ve saygılarımla.

[Hamdullah]

Bahsettiğiniz arkadaşın telefonu varsa yazmanızda bir sakıncanın olmaması gerek diye düşünüyorm, sonuçta doğru bilgiyi paylaşmaktır.

[Füsun Çağırgan]

İlk mayalamada kefirlerim ikiye katladı sanki, bir kaç gün sabrederseniz ben de verebilirim ) köyden gelen süte mayalamıştım.

[Hamdullah]

Muhsin bey Allah razı olsun, güzel bilgi ve tecrübelerinizi bekliyoruz.

[adacık]

Bir konuya dair bu tür genel bilgi paylaşımı sayfalarını okurken (tüm forumlarda da olduğu gibi) dikkatim dağılıyor, konunun başını, özünü, kaçırıp bir süre sonra sıkılıyorum. Belki benimle alakalı bir sorundur bu.

Ben 2 yaşındaki kızım için marketlerde cam şisede satılan bir kefir ürününü kullanmaya başladım. Günde bir çay bardağı kadar veriyorum. Severek içiyor. Aldığım ürünü kapağını açtıktan 3 gün sonra tüketmiş oluyoruz. Kızımdan kalan kısmı da biz tüketiyoruz.

[Hamdullah]

Sayın Adacık, gözle görülür faydalarını gözlemleyebiliyor musunuz?

[Füsun Çağırgan]

Yüksel Seymen 0 535 771 38 84 Kefir ile ilgilenen arkadaşın telefonu, kontrol etmedim, dilerim aktiftir.

Üçüncü defa mayalamadan sonra süzdüğüm kefirlerimin görüntüsü. Dilerim her şey yolundadır bilen arkadaşların fikrini öğrenmek isterim.

[Sudenur]

Merhaba Füsun hanım, üzerine kaynatılmış ılıtılmış musluk suyu veya şişe suyu dökerek arada bir yıkayabilirsiniz. Metal kaşık değdirmediğiniz sürece problem olmaz. Beklettiğiniz süre ne kadar uzun olursa o kadar ekşi olur. Sağlıkla tüketiniz.

[adacık]

Orijinal Mesaj Sahibi Hamdullah

Sayın Adacık, gözle görülür faydalarını gözlemleyebiliyor musunuz?

Hamdullah bey merhaba,

Direk gözle görülen bir faydası nasıl gözlemlenir bilemiyorum. Bir ay önce kızıma pfapa teşhisi konuldu. Hastalık kendini 20-23 günde bir tekrarlıyor. Bu ay için bu periodu atladık. Sadece kefire bağlı olma ihtimalini ölçme şansım yok ama öyle olmasını umud ediyorum.

[Hamdullah]

Selamün Aleyküm,
Arkadaşlar benim sizlere bir sorum olacak müsaitseniz tabii, sorum şu : Normalde Kefir tanelerini süte atarken(koyarken-katarken), uygun miktarda doğal tuz veya uygun miktarda üzüm pekmezini Kefirle beraber süte katıp mayalarsak güzel bir şey olur mu?, artısı-eksisi neler olabilir arkadaşlar?, bu konuda bilgi ve tecrübelerinizi bekler, yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

[kelebek çalısı]

Orijinal Mesaj Sahibi Hamdullah

Selamün Aleyküm,
Arkadaşlar benim sizlere bir sorum olacak müsaitseniz tabii, sorum şu : Normalde Kefir tanelerini süte atarken(koyarken-katarken), uygun miktarda doğal tuz veya uygun miktarda üzüm pekmezini Kefirle beraber süte katıp mayalarsak güzel bir şey olur mu?, artısı-eksisi neler olabilir arkadaşlar?, bu konuda bilgi ve tecrübelerinizi bekler, yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

Sn. Hamdullah merhaba,

sorunuz üzerine kişisel düşüncemi belirtmek istedim. Düşüncem doğrultusunda kefir mayasını sütten başka bir ürün içinde bulundurmayı seçmem veya mayayı sütten ayrı başka katkı malzemeleri ile sütte bekleterek elde edeceğim karışımın kefir olma özelliğini taşımayacağına inanırım.

Ayrı bir konu ama, kefir mayasını saklama konusunda bazı yerlerde okuduğum kefir mayasının su içinde muhafaza edilebileceğine dair düşüncelere de sıcak bakmıyorum. Mayalanma sürecinde sütten hariç hangi ürün olursa olsun bence kefir mayası ile gireceği etkileşim sonucunda kefirin doğal olarak mayalanma sürecini bozacağından farklı bir ürün olacaktır. Kefir mayasının da özelliğini bozabilir bu gibi katkılar. Kısacası bundan sonra farklı bir kimyası olabilir bu malzemelerle birlikte reaksiyona giren kefir mayasının.

Laboratuvar çalışmaları yapmak gerekir sanırım bunun sonuçlarını bilebilmek için. Ben sadece kişisel fikrimi belirtiyorum.

Fakat mayalama işlemi sonucu elde ettiğimiz kefirin içine sulu içmeyi seviyorsak su katıyoruz koyuluğunu, açıklığını damak tadımıza göre ayarlayabiliyoruz. Ha iki bardağı yanyana koyup birine kefir birine su doldurarak bir ondan bir bundan içeriz, ha içine su katarak tüketiriz, aynı şey.

Sanırım yine mayalama işlemi sonucu elde ettiğimiz kefirin içine pekmez veya tuz katarsak bunun sakıncası olmaz.

Ben mayanın sadece süt ile temas etmesi taraftarıyım.

Teşekkür ederim.

[Hamdullah]

Sayın Kelebek Çalısı, bu güzel yorumlarınızdan dolayı çook teşekkür ediyoruz, Allah razı olsun, farklı yorumları bekliyoruz.

[Hamdullah]

Arkadaşlar Kefirle ilgili bir kaç sualim olacak sizlere, müsaitseniz, sorum şu : Kefiri kaç güne kadar buzdolabında bekletip içebiliriz?, ikinci sualim : Kefiri ne kadar ekşilikte içebiliriz?, yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

[adacık]

Orijinal Mesaj Sahibi Hamdullah

Arkadaşlar Kefirle ilgili bir kaç sualim olacak sizlere, müsaitseniz, sorum şu : Kefiri kaç güne kadar buzdolabında bekletip içebiliriz?, ikinci sualim : Kefiri ne kadar ekşilikte içebiliriz?, yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

hazır alınan ürünlerde kapak açıldıktan sonra 3 günde tüketilmesi öneriliyor

[Hamdullah]

Selamün Aleyküm,
Arkadaşlar sütle ilgili birkaç sorum olacak sizlere, sağlıklı ve güzel bir Kefir için başlangıçtan sona kadar her adımı düzgün atmak lazım. Bu bağlamda benim sizlere ufak birkaç sualim olacak, sorularım şu : Bana gelen köy sütünü kaynatıp oda sıcaklığına ulaşana kadar bekletiyorum, bu bekleme esnasında kaynatılmış sütün üstü açık mı olsun, yoksa kapalı mı olsun?. İkinci sorum, sütü kaynatırken, süt küpürmeden önce ateşi kapatsam, yani belli bir ısıda sütü kaynatıp o şekilde Kefir yapsam bir sakıncası olur mu?, yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum, Allah razı olsun.

[pria]

Kefir; doğaya dönüşün parolasıdır.


Kefir,Kefir eitleri,Kefirin tarihi ve kefir hakknda merak ettikleriniz.