Sarıcan, Topraksız Tarım Denemelerim

[Sarıcan]

Sn. Selçuk,

Senin çilekler benden de önce açmıştı, ne yapacağız bu yaprak güzellerini. Bu sene çilek yiyemeyecekmiyiz. Bende ilk çiçeklenme 9 Mart ta olmuş, bugün tam bir ay. Henüz hiç bir meyve belirtisi yok.

Neden olduğunu bilsek yeni açan çiçeklere bir operasyon yapardık, sadece sallama titretme ile olmuyor bu. Yaprakların aşırı büyümesi çileğin cinsinden mi, yoksa EC den mi bilemiyorum?

Bilen biri yorumlasada öğrensek. Sn. Nariçi çileklerin yaprak ve meyve özelliklerini bilir herhalde, ona mı sorsak acaba?

[akinselcuk]

Sn. Sarıcan,

Ben ilk diktiğim fidelerden hiçbirini sağ bırakmadım. Çilek ağaçları eski yatay yatay sistemler dahil bütün çilekleri çeşitli vesilelerle katlettim. Balkona yeni diktiğim akansudaki çilekler ve saksıdaki perlit fideleri ise daha üç beş günlük sayılırlar.

Çilek ağaçlarına da eski yatay sistemlere de birkaç hafta önce yeni fideler dikildi. Sistemlerden bu yüzden halihazırda meyve bekleyemeyiz. Herşeye yeni başladım sayılır.

Bu diktiklerimin çicekleri fena değil yapraklar gür canlı, bu şekilde meyve almalıyım diye düşünüyorum.

Bu kadar kılıçtan geçen fidenin arasından Envorun domates fidelerinin bir tanesinin inatla canlı kalması ve hala çicek açmaya çalışması çok enteresan.

Fideleri neden öldürdüğüme gelirsek, yapmadığım denemeyi bırakmadım bu bir, ikinciside bu düzenekleri bir yarışmaya soktuk, resmi prosedürlerden dolayı dolaşmadıklşarı yer kalmadı. Nakledilirken suları boşaltıldı rüzgara maruz kaldılar, çalışan düzen görülsün diye sıcaklığına bakılmadan geçici olarak su dolduruldu tekrar boşaltıldı vs. vs. vs.
Bu kadar çabaya eziyete, domates düzenimiz il ikincisi olmayı başardıysa da bana göre hepsi boşa gitti. 1 metrelik çilek ağacı benimle değil ama başka bir arkadaşla 1. oldu Antalya ya gidip ülke genelinde yarışacak . . . . . .

Sonuçta olan onca fideye oldu. Balkonumdakiler bana ait gerisine okul el koydu. Hikaye böyle.

Bunlardan meyve alacağız merak etmeyin.
--------------------------------------------------------------------------
1 ve 2 metrelik çilek ağaçlarının okuldaki son durumunun resimleri....

1 metreliğin içi perlit dolu ama eskisi gibi su sürekl,i akmıyor günde 10 kere falan 15 dakika akıyor sonra dinleniyor, 2 metrelikte hiç bir şey yok su şelale gibi sürekli akıyor.

Diğer resim de neredeyse hiç köksüz gelen Envorun domates fidesinin, çileklerin yataydaki akansuyu ve 2 metrelik çilek ağacında perlit olmadan tepeden akan suyunda nöbetleşe durarak geliştirdiği kökler.

Fidede yeni çicekler var, yaprakları çok iyi durumda.

[Sarıcan]

Sn. derin,

Besin eriyiği Kudret Bey'den aldığım domates besini. Çilek içinde aynısını kullanıyorum.

pH ölçümü yapmıyorum. EC değeri hava sıcaklığına bağlı olarak değişiyor. Ortam sıcaklığı 11 derece iken hazırladığım EC 2,35 geliyordu. Havalar ısınınca 21 derece ortam sıcaklığında aynı EC 3,38 oldu.

Bu buharlaşma veya fidenin kullanımından kaynaklanan bir yükselme değil, tamamen iletkenliğin sıcaklığın bir parametresi olarak değişmesinden kaynaklanıyor. Bitkinin kullanmasından olsa 2,35 ' in anacak 2,7 olması gerekirdi. Diğer artış sıcaklıktan kaynaklanıyor.

Güneş alma süreci ise sabah 9 akşam 18 gibi, kapalı balkon bu yüzden gün içinde çok sıcak oluyor, mümkün olduğunca pencereyi açık bırakarak dengelemeye çalışıyorum.

Hava motoru kullanmıyorum. Devridaimi bir dalgıç pompa vasıtasıyla yapıyorum. Sabah 8 akşam 20 arası her iki saatte bir 15 dakika çalışıyor.

[derin]

Sn sarıcan ec değeriniz yüksek gözüküyor,ph değeriniz ise hiç gözükmüyor.
Ph yı bilmezseniz boşuna uğraşmayın hiçbirşey elde edemezsiniz.Sebebine gelince bazı besin elementleri belli ph aralıklarında alınabiliyor,her bitki için bu aralık değiştiği gibi elemente göre de değişiyor.Öncelikle ph ayarını yapmanızı öneririm zaten çilek saplarınızın ince ve uzun oluşu dengesiz beslenmeden kanaklanıyor olabilir.Meyve tutmayışı kalsiyum eksikliğinden kaynaklanıyor olabilir.Sonuçta dengesiz beslenme olduğu açık.
Perlitte çilek yetiştirme.
Size uygulanmış başarı elde edilmiş çilek yetiştirme değerlerini veriyorum.
EC 1.8/2.2 dS/m pH 5.5/6.5 sıcaklık 22-26 C gün boyu saat başı 15 dakika çalışma aralığı.
Başarılar diliyorum.

[Sarıcan]

Sn. Derin,

EC değerini başlangıçtan beri 1,85 te tutmaya çalışıyordum ama eğer geçmiş mesajlarımıda okursanızi yaprak ucu yanıkları ile uğraştım bir süre. O zaman EC değerini biraz daha yükseltmem gerektiği konusunda gelen ikazlar üzerine 2,1-2,2 olacak gibi ilaveler yaptım.

Ama o zaman havalar daha serin gidiyordu, gündüz en fazla 15 derece gibi oluyordu. Hava sıcaklıkları birden artınca EC değeri kontrolumun dışında sıcaklığa bağlı olarak değişiyor.

Dün bende fazla yüksek bulduğum için konsantrasyonu düşürmek için su ilave ettim. EC 1,7 'ye kadar düştü, 1-2 gün dengeye geldikten sonra tekrar ölçüp ilave gerekiyorsa ilave yapacağım.

pH konusunda bir problem olacağını zannetmiyorum.

Sulama sıklığını daha önce saat başı 15 dakika yapıyordum ama o ara 6 köke yakın kök çürümesi yoluyla telef ettim, sulama peryodunu uzattıktan sonra problem düzeldi.

[derin]

sn sarıcan iz elementleriniz şelatlı ise ph 7 nin altında çalışır. ph 7 nin üzerine çıktıysa iz elementleriniz kökler tarafından alınmıyor demektir dolayısıyla beslenme bozuklukları başgösterir.

[Sarıcan]

Sn. Derin,

Çilekte Kudret Bey' in besin kitini kullanıyorum. Demir bildiğim kadarı ile şelatlı ama diğerlerini bilemiyorum. Gübreden de pek anlamıyorum şimdilik. Daha detaylı açıklarsan memnun olurum.

[derin]

sn sarıcan bende enaz sizin kadar acemiyim edindiğim bilgiler tamamen litaretüre dayalı çeşitli veri bankalarını inceleyerek elde ediyorum.
Bunu öncelikle belirtmek istedim ki sonra yanlış anlaşılmalara meyil vermeyelim.
Sizde internetten bu araştırmaları yapabilirsiniz.
edta formunda şelatlanmışsa yani şunu söylüyor karton koliyle şelatlandığı için suyla temas ettirilmemeli aksi taktirde kutu işlevini yerine getiremez,aynı bu örnekteki gibi edta ile şelatlı demir iyonu ph 7 nin altında kökler tarafından alınabiliyor.
eddha ile şelatlı ise buda bir nevi naylon paket kullanmak gibi birşey daha dayanıklı hem ph7 nin altında hemde ph7 nin üstünde etkinliğini yerine getirebiliyor.
Daha çok sayıda şelat formu var çeşitli şelatlama metodları deneniyor,bunun yanı sıra şelatlamaya gerek duymadan besin elementlerinin verilcebileceği gibi araştırmalarda yapılıyor.
İşte bu noktada sizin tercihiniz çok önemli besin elementleriniz nasıl hazırlanmışsa o prosedürü izlemelisiniz aksi taktirde başarı şansınız çok zayıf.
Hoşçakalın.

[Alan Parsons]

Bir sorum olacak, menekşeyi yapraklarından üretmek gibi,domates veya diğer sebzeleri de yapraklarından üretebilirmiyiz?

[Sarıcan]

Sn. Alan Parsons,

Hem de o kadar kolay ve güzel oluyor ki, atmaya kıyamadığım koltuk budamalarını (Yaprak veya daldan değil) su dolu bardağın içine koyduğunuz zaman bir kaç günde inanılmaz kök üretiyorlar. Sırık domateste fidenin meyve verimini artırmak için koltuk budaması yapmak zorundayız zaten.

Ondan sonra isterseniz toprağa isterseniz yine tekrar yopraksız tarım yaptığınız sisteme yeni fide olarak transfer edebilirsiniz.

[Acarextt03]

Arkadaşlar dün yeni edinebildiğim PH kağıtlarımla bir deneme yaptım..
Yer :İstanbul İçerenköy

Şebeke suyu PH : 8.0
Limonlu marul salatam PH : 1.0
Freşa muzlu maden suyum: 2.0 gibi değerler çıkıyor.
Bilen bir arkadaşım limonlu salata değerinin 1 çıkmasını **** şebeke suyunun neden bu kadar yüksek çıkmasını açıklayabilirmi? Bu suyun içine Enver beyin EC sini kattığımızda PH düşücek mi?
Teşekkürler.

[envor]

Orijinal Mesaj Sahibi Acarextt03

Arkadaşlar dün yeni edinebildiğim PH kağıtlarımla bir deneme yaptım..
Yer :İstanbul İçerenköy

Şebeke suyu PH : 8.0
Limonlu marul salatam PH : 1.0
Freşa muzlu maden suyum: 2.0 gibi değerler çıkıyor.
Bilen bir arkadaşım limonlu salata değerinin 1 çıkmasını **** şebeke suyunun neden bu kadar yüksek çıkmasını açıklayabilirmi? Bu suyun içine Enver beyin EC sini kattığımızda PH düşücek mi?
Teşekkürler.

Besin eriyiğini (1lt A 3ml+B 3ml) karıştırdığınızda pH'nın 6.7 - 6.9'a düşecektir.
Limon suyu pH'yı düşürür. Normal musluk suyuna limon tuzu atıp bir daha ölçün, pH'nın düşeceğini göreceksiniz.
Kola gibi içeceklerin pH'sı 3.0 tür. İçerken bir daha düşünün

[Alan Parsons]

Sayın Sarıcan,
Dün bende domateslere budama yaptım, kıyamadım atmaya, durgun su sistemine diktim,
Bilgileriniz için çok teşekkürler.

[Acarextt03]

Sağolun gerçekten işe yaradı... Musluk suyumun PH'ı 6 ya düştü... Süper birşey oldu...

[Sarıcan]

Serada son durum diye başlayıp kendimi avutuyorum, seram varmış gibi



Adım atacak yer kalmamış küçük bir balkon. Çilek ağacı, Hyponica' da domates, Saksıda (Torfta) domates, paralel saksıda eskiden durgun su şimdilerde akan suda domates, durgun suda (Kavanozda, Yoğurt kabında, 5 lt.'lik Pet Şişede) domates falan filan. Durgun suda marul. Hepsi bu kumpanyada.



Çilek Ağacında nihayet iki üç tane meyve oluşumu gördündü de derin bir ohh çektim bu kadar uğraştan sonra. Ama yinede meyve tutumu az olacakmış gibi. Ama görüntüsü çok güzel oldu, hergün gidip yapraklarını seviyorum.




Torftaki domateslerim beni utandırdı. Kavanozda durgun sudaki fide ile yarış içindeler ama tomucuklanma ve meyve tutumunda onuda geçecek gibiler. Seranın gözdesi çilek ağacının yanında duran. Şu anda üç ayrı salkımda meyve tutumunda. Paralel saksılardaki fideler sağ tarafta renginden de anlaşılacağı üzere ölmek üzere. İki adedini sökmüştüm. Üç adedindede inatla yeni çiçeklenmeler ve üzerindeki meyvelerin kırmızıya dönmesi devam ediyor. Onun için kıyamıyorum.



Hyponica' daki fide gelişmeye devam ediyor. Kökler çok temiz ve gelişmeye devam ediyor ama performansı böyle mi olmalıydı bilemiyorum. İzlemeye devam ediyorum.

[Sarıcan]

Envor' a özendiğim için çilek ağacının havuzuna yine marul ilavesi yaptım. Perlit içinde yedek fideler de beklemede.

Tohumdan çimlendirdiğim domates fidelerinden tekrar bir deneme başlattım. Bir adet kavanozda, bir adet saksıda torfa, bir adet yoğurt kabında ve son olarak 5 lt. lik Pet şişede durgun su yaptım. Evdeki her türlü evsel malzemeyi denemek için.



Saksının içinde görünen minikler diğer domateslerden aldığım koltuk budamaları. Yine Sn. Envor' a nispet parmağımı daldırsam yeşeriyor muhabbeti, aldığım koltukları ya suda **** direkt torfta köklendirip komşulara dağıtıyorum.




Fakat bu arada tohumdan çimlendirdiğim fideleri kodlamadığım için karıştırdım. Anadolu tohumculuğun Super Marmande ve eve gelen köy domatesinden (Pembe mi bilmem?) aldığım tohumlardan çimlendirdiğim fideler karıştı. Hangisi hangisidir bilemiyorum. Yaprak şekillerinden ayırmak mümkün müdür bunları.

Birde aklıma gelmişken söyliyeyim, bu yeni transfer ettiğim fideler bu hale gelene kadar ilk başta yoğurt kabından yaptığım Hyponica çalışması içinde büyüdüler. Çilek ağacının havuzunun bir kenarında çilek besini ile altı bardaklık bir akan su kültüründe büyüdüler.

Biraz gölgede kaldıkları için güneşi bulmak için boya gittiler, gövdeleri ince kaldı. Ama şuda gösteriyorki basit bir Hyponica bile iş görüyor. Serası olan arkadaşlar bunu profesyonel anlamda düşünmeleri lazım.

Bu arada RRDA' dan temin ettiğim Red Robinlerimden bahsetmeyeceğim. Onları Red Robin sayfalarında tanıttım. Burada sadece seranın bireyleri olarak adını yazacağım. Henüz bitmedi ama fotoğraf yükleme sınırını aştık yine.

[Sarıcan]

Benim birde Romantik Serseri köşem var biliyorsunuz. Ordaki Mayer Limonun delikli yaprakların bulunduğu dalları budadım. Baharın ve güneşin kendini göstermesi ile yeni filizler kendini gösterdi. Delik yapraklardan da kurtulunca biraz daha güzelleşti. Aynı saksı içinde yaşam mücadelesi veren çilek fideleride mevcut. Eğer yaşatabilirsem önümüzdeki seneye belki onlarda çiçek açabilirler. Yirmi beş fideden beş altı kök ancak kaldı.



Birde elime geçen çekirdek, tohum ne olursa bu büyük saksının içine atıyorum. Bir davetsiz misafirimiz var. Tanıyabilirmisiniz? Gerekirse bunuda şaşırtıp ayrı bir saksıya alayım.

Bu arada Kudret Ağabey' in hediye ettiği dört adet Osmanlı çileği fidem var ama onu devlet sırrı gibi saklıyorum. Şaka bir yana diğer çileklerle polinasyona girmesin diye onu balkonun dışında yetiştirmeye çalışıyorum. Fotoğraf çekerken de hep gözümden kaçıyor. Onlardan ikiside çiçek açmak için tomurcuklanmıştı. Bu akşamlık bu kadar yeter sanırım.

[Acarextt03]

Sayın sarıcan ben size şunu sormak istedim... 2 ay önce Nariçinden 40 kök çilek aldım.. Osmanlı çileği diye... Fakat benim geçen seneden kalma halen ayakta durmayı becermiş 2 adette pazardan alma türünü bilmediğim (ama kesinlikle farklı bir tür) çileklerim var, ve bunlar yanyana duruyor... Sorum bu çileklerin osmanlı çileğini tozlanmasındaki problemler neler olabilir. Forumdan anladığım kadarıyla bu türü başka çileklere yaklaştırmayın mesajı var. Fakat ben nedenini anlayamadım. 10 kök çileğim aynı balkonda birbirlerine 1,5 metre uzaklıkta. Diğer 30 kök bahçede uzaklık 15 metre.. Bana biraz açıklayıcı şekilde konuyu anlatırmısınız... Teşekkürler...

[Sarıcan]

Bütün bitki türlerinde türlerin genetik özelliklerinin korunması için diğer çeşitlerle döllenmesinin engellenmesi lazım. Bunu bilinçli olarak yapıp akıllı tohum denilen hibrit tohumları üretiyorlar zaten.

Osmanlı çileğinin kendine has kokusu ve tadı olan meyve taneleri daha küçük ve lezzetli bir çilek türü. Bu saflığın ve lezzetin bozulmaması için başka çeşitle döllenmemesi lazım. Çilekte ise bu tozlanma mesafesi oldukça aktif, bu yüzden ayrı ortamlarda tutulması öneriliyor.

Aynı şeyler domates içinde geçerli. Bu yüzden ayrı cins domatesleride ayrı tutmak lazım.

[Alan Parsons]

Orijinal Mesaj Sahibi Sarıcan

Aynı şeyler domates içinde geçerli. Bu yüzden ayrı cins domatesleride ayrı tutmak lazım.

Bu haber kötü oldu

[Sarıcan]

Ziraat mühendisi arkadaşlar bu konuda daha temel bilgiler verirlerse iyi olur. Her bitkinin birbirine yakın durma mesafeleri farklı.

[envor]

Ayrı tür çileklerin bir arada yetiştirilmesinin bence hiç bir mahsuru yok. Çünkü; Çileklerden tohum alıp, fide haline getirmeyeceğiz, çilek bitkisi dal, kök, kol atarak üremiyormu? Bir birilerini tozlasa ne olur? Tozlamasa ne olur? Benim düşüncem, birlikte yetiştirilebilir. Başka arkadaşların yorumu varsa alalım

[Alan Parsons]

internette satılan 50 farklı domates tohumundan aldım, gözüme kestirdiklerimi çimlendirdim, şimdi fide aşamasındayım, bu farklı tür domateslerin hepsini evde bir odada yapmayı planlıyorum..bakalım görecez..

[Sarıcan]

Sevgili Envor, merak ettiğim meyvelerin lezzetinde ve görünümünde bir değişiklik olur mu? Aynı şey pembe domates içinde geçerli. Şayet o kadar önemli değilse pembe domatesçilerin bu kadar sakınması neden?

Bence korumamız gereken bir şeyler varsa bunu korumayı öğrenmeliyiz. Osmanlı çileğinin nesli tükenmek üzere diyorlar. Eskiden semt pazarlarında Ereğli çileği diye satılırdı bu kokulu çilekler. Şimdi bulmak ne mümkün, semt pazarları ve marketlerde satılan çilekler yumurta büyüklüğünde ve tadlarıda değişik. Çoğunu tatlandırmak için pudra şekeriyle yemek zorunda kalıyorsunuz.

Çilekten tohum nasıl alınıyor? Öğretirseniz onuda yapmaya çalışırız. Önemli olan hibrit tohumların esiri olup İsrail' in eline düşmemek için yerli tohum deposunu güçlendirmek. Okyanusta bir damlada olsa bir kıyamet gününde veya savaşta insanlarımızın elinde azda olsa tohum kalmış olur. Çoğaltmak ziraat mühendisi arkadaşlarımızın işi olur.

Şaka gibi ama Sn. Malbman' ın RRDA' sını gönülden destekliyorum.

[envor]

Orijinal Mesaj Sahibi Sarıcan

merak ettiğim meyvelerin lezzetinde ve görünümünde bir değişiklik olur mu? Aynı şey pembe domates içinde geçerli. Şayet o kadar önemli değilse pembe domatesçilerin bu kadar sakınması neden?

.

Lezzetinde ve görünümünde çok da bir değişiklik olacağını zannetmiyorum. Bu benim düşüncem ******.

Pembe domates durumu farklı, domateslerin tohumunu almak için yetiştiriyorlar, eğer domatesde çilek gibi üreseydi, onun içinde bir sorun olmazdı diye düşünüyorum.

[Alan Parsons]

Domates fidesinin 6 günde büyüme hızı beni hayrete düşürdü
Bugün 8.gün, koruma amaçlı arap sabunu+kekik suyu ile ilaçlama yaptım.
1.günü yükleyemedim..ama toplam 8-9 yaprak var,yok.Boyuda resimdekinin yarısı bile değil

[Alan Parsons]

Şİmdi oldu bu da 1. gün

[Sarıcan]

Sn. Alan Parsons,

Altı gün önce nasıldı? Kaç yapraktı? Onlarıda resimleyip koysaydınız, bizde hakikaten çok hızlı büyüyorlar bu işin sırrı nedir diye sizden paylaşım rica ederdik Üstteki mesajda tohumdan çimlendirdiğinizi söylüyorsunuz. Eğer altı günde tohumdan bu hale geldilerse bravo size

Şaka şaka, gayet iyi gidiyorsunuz. Ama bence yaptığınız çeşitlerin cinsini ve genetiğini bozmadan devam edebilseniz çok iyi olur.

İlaçlamayı nasıl uyguladınız? Yapraklara püskürterek mi?

[Alan Parsons]

Orijinal Mesaj Sahibi Sarıcan

İlaçlamayı nasıl uyguladınız? Yapraklara püskürterek mi?

Sayın Sarıcan , ilaçlama konusundaki bilgilerimi agaçlar.net ten okudum, ancak biraz modifiye ettim, durgun su sistemi evin içinde olduğundan, zeytin yağı kullanamazdım,
1 litre suya; Arap sabunu (2 çorba kaşığı) ve marketlede satılan ''bağdat'' marka kekik suyu(bir çay bardağı) karıştırdım, camsil ile püskürttüm, hemen etkisini gösterdi, benim domateserimde bir tek böcek veya yaralı yaprak yoktu, ben koruma amaçlı ilaçladığımı sanmaktaydım, ancak 2-3 dk sonra beyaz straforun üzerinde 5-6 tane siyaz börtü böcek gördüm, bir parti daha fısfısladım, 1hafta sonra bir fısfıs daha yapacağım...

Bu konuda da, bazı fikirlerim var, masaj yağlarından bazıları ile daha etkili solüsyonlar hazırlayabiliriz sanırım, kekik yağı vb.,Mutlaka kekik yağından temin edip elma sirkesi ile deneyeceğim,
Not:Elma sirkesinin etkisini marulları yıkarken görüyorum.

[Sarıcan]

Ben geç kaldım mesajı göndermeye, beni utandırdınız