Fotoğraf Yarışması Kuralları tartışılıyor (2009)

[myndos]

Orijinal Mesaj Sahibi Emre_Kitiş

İNTERNET ORTAMINDA YAPILAN YAYINLARIN DÜZENLENMESİ VE BU YAYINLAR YOLUYLA İŞLENEN SUÇLARLA MÜCADELE EDİLMESİ HAKKINDA KANUN (Kanun No. 5651) gereği ödülü ne olursa olsun kurallarıyla birlikte yarışma düzenlendiği sabittir. İçerik sağlayıcı tarafından kullanıcılara tebliğ edilen kurallar dışında hareket edilerek bazı yarışmacıları yarışma dışı bırakmak yasal değildir. (Söz konusu olayın vukuu bulduğu tarihteki kurallar geçerlidir. Sonradan yapılan değişiklikler dikkate alınmaz.)

Orijinal Mesaj Sahibi myndos

Sn Emre_Kitiş; Yorgun bir çalışma gününün ardından, uykuya geçmeden önce son bir şeyi daha gündeme getireyim;
İNTERNET ORTAMINDA YAPILAN YAYINLARIN DÜZENLENMESİ VE BU YAYINLAR YOLUYLA İŞLENEN SUÇLARLA MÜCADELE EDİLMESİ HAKKINDA KANUN (Kanun No. 5651) üzerine; ('bu sitede kanuna aykırı davranışlar mı var? şeklinde..,) yarın detaylı inceleyip, konuşalım mı?

Emre bey, söz konusu ettiğiniz 5651 nolu kanunu baştan sona okudum. Hatta belki anlamamışım veya atlamışımdır diye bir daha okudum. Sizin cümlenize veya yarışmalarla ilgili herhangi bir maddeye rastlayamadım. İddianız kaçıncı maddede yazıyor?
Aynı kanundan söz ediyoruz değil mi? (Kabul Tarihi : 4/5/2007)
Erisim adresi: http://rega.basbakanlik.gov.tr/eskil...20070523-1.htm

Sn gece 20 yıllık hukuk içinde biri olarak çok güzel özetlemiş zaten. 'Hukukun en temel ilkelerinden biri Hakkın kötüye kullanılmasının hukukça korunmayacağı ilkesidir. '

Tad kaçıran bu konuyu daha fazla uzatmamanız dileğiyle.

[zelish]

Seçim yapmak gerçekten zor, hepsi birbirinden güzel...

Oyum Mor Clematis

[celalsungur]

Orijinal Mesaj Sahibi Todor

canankitis, Cnn_Canan, Snow_Flake, duru_c

"BuTTeRFLY", Schmetterling, AnqeL


Fakat, neden bahsi geçen yedi oyu geçersiz sayıp, yarışmaya devam etmek yerine Sn. Emre Kitiş'in yarışma dışı kalması gerektiğini açıklayayım.

Show Tv'nin yayınladığı, Wipe Out yarışmasının, web sitesinde devam eden, en sevilen yarışmacı programında da benzeri bir durum oldu ve aynı bilgisayardan kendisine mükerrer oy kullandığı tespit edilen yarışmacının oyları silindi.

[Vildan Sönmez]

Bu yarışma bizlere bir parça heyecan yaşatan bir alan.

Zenfree'ye katılıyorum. Forumlara da yavaş yavaş ısınır Emre Bey.
Ama bu başlık fotoğraf yarışması ve 34 fotoğraf yüklemişse bu emeği göz ardı etmemeliyiz.
Galerilerde hiç fotoğrafı olmayıp, sadece yarışmalara fotoğraf ekleyip giden üyeler de var. Ben açıkçası bunu çok önemsiyorum.

AMA:
Oylama ile ilgili yanlışlar yapılmışsa da ne gerek var diyorum, bu yarışmada ilk beşe girmek için hile yapılırsa kazanmaktan nasıl zevk alınabilir ki ?

Orijinal Mesaj Sahibi zenfree

Emre Bey'in iki mesajı da olsa, galeriye 34 tane fotograf yüklemiş. Yani aktif bir üye. Ayrıca bazı üyelerimiz sadece galeriye fotograf yükleyip yazışmalara katılmıyorlar.

Ben fotograf yarışmalarında sadece mesaj kıstasının adil olmadığını düşünüyorum. Eklenen fotograflar da dikkate alınmalı.

[gece]

Orijinal Mesaj Sahibi Derya Özen

Sevgili Todor, siz bunları yazınca benimde aklıma bir soru geldi. Şimdi bizim evde bir bilgisayar var ve biz üç kardeşte ağaçlar nete üyeyiz, bu tür bir durumda biz üç kardeşte aynı üyenin fotoğrafını beğenip oy verirsek, aynı bilgisayardan bağlantı yapılmış diye, bizim oylarımızda **** bizim oy verdiğimiz üyenin fotoğrafıda yarışma dışı mı kalacak. Bir önceki yarışmada, kız kardeşim başka, ben başkabir üyenin fotoğraflarını beğenmiş ve öyle oylama yapmıştık, fakat bazen aynı fotoğrafı beğendiğimizde oluyor. Burada kişinin samimiyeti de önemli mi?

Burada farklı bir durum var, siz aynı evde, aynı bilgisayardan bağlanan üyelersiniz, üyeliğiniz yarışmaya oy vermek için başlamamış. Oy vermenin dışında da forumda varsınız.

Özetle, üyelik başka, gecekondu üyelik başka!

[malina]

Emre_Kitiş'ten, "Bu olay benim bilgim dışında, yapılanı doğru bulmuyorum. Bu tür oyları, aldığım oylardan çıkarın. Ben böyle bir desteğe tenezzül edecek biri değilim" benzeri bir açıklama okumadım.

Onun değil de, limon'un arkadaşları bunu yapsaydı tepkisi ne olurdu, çok merak ediyorum.

[myndos]

Orijinal Mesaj Sahibi Derya Özen

Sevgili Todor, siz bunları yazınca benimde aklıma bir soru geldi. Şimdi bizim evde bir bilgisayar var ve biz üç kardeşte ağaçlar nete üyeyiz, bu tür bir durumda biz üç kardeşte aynı üyenin fotoğrafını beğenip oy verirsek, aynı bilgisayardan bağlantı yapılmış diye, bizim oylarımızda **** bizim oy verdiğimiz üyenin fotoğrafıda yarışma dışı mı kalacak. Bir önceki yarışmada, kız kardeşim başka, ben başkabir üyenin fotoğraflarını beğenmiş ve öyle oylama yapmıştık, fakat bazen aynı fotoğrafı beğendiğimizde oluyor. Burada kişinin samimiyeti de önemli mi?

Dürüstçe yapılan, sizin durumunuzdaki oylamada problem çıkmaz herhalde diye düşünüyorum. Hangi bilgisayardan veya IP'den bağlanıldığından önce; kriter olarak, birinci derecede üye'nin adı ve forum içindeki etkinliği önemlidir herhalde. Aynı bilgisayarı birkaç üye kullanabilir. (Sizin ailede olduğu gibi)
Gece'nin; üye - tapon üye ayrımında dediği gibi, gerçek üyelerle tapon üyeler kimsenin gözünden kaçmıyor.

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi maki01

Eğer adaletten söz ediyorsak:
1- Yarışma kuralları, yarışmadan önce bu tip tatsızlıkların yaşanmaması için netleştirilmeli
2- Sadece Emre Kitiş' e 0 mesajla oy verenler değil, tüm yarışmacı arkadaşlarımıza 0 mesajla oy verenler açıklanarak bu oylar geçersiz sayılmalı

Yapılma ihtimali olan tüm üçkağıtları düşünüp, nasıl kural olarak yazabiliriz?

Diyelim bundan ders aldık ve yazdık.

Şimdiden, "son 5'e kalan yarışmacılardan biri, son 5'e kalan yarışmacılardan diğerini yarışma dışı bırakmak için, kendine değil, diğerine oy verecek son dakika üyeleri oluşturursa..." ihtimalini akıl edip, bunu kural olarak mı yazmalıyım. Buyurun, siz bu cümleyi toparlayıp kural cümlesi haline getirin

Oy verenlerin isimleri belli, bir boş zamanınızda diğer üyelere oy verenleri kontrol edip bir liste hazırlarsanız sevinirim...

Hem arkadaşımızın hem de yönetimin tavrından rahatsız olduğumu belirtmek istedim.

Aynı anda ikisinden birden nasıl rahatsız olunuyor?

[Derya Özen]

* Son beşe kalan üyeler kendilerine oy veremez.

*Foruma 25 mesajdan daha az yazı yazan ve üyelik tarihleri 10 günden az olan üyelerin oyları gereçsizdir.

Bunlar olabilir mi?

[Emre_Kitiş]

Arkadaşlar görüyorum ki ben derdimi anlatamamışım. Ben sadece hangi kurala dayandırılarak yarışma dışı bırakılıyorum bunu öğrenmek istiyorum. Yarışma kurallarına aykırı bir davranışım olmadığı halde hangi gerekçeyle yarışma dışı kalıyorum? Sadece yeni üyeler bana oy verdi diye mi? aynı şartlara sahip değilmiyiz? diğer üyelere de oy veren yeni üye yok mu ya da olamazmıydı? insanlar oy kullanamayacaksa niye oylama yapıyorsunuz? Ben bana tebliğ edilen ve kabul ettiğim şartları baz alırım. bana kimse işte böyle bir durumla karşılaşmamıştık, kuralları değiştireceğiz falan diye birşeyler söylemesin. ben yarışmaya katıldığım andaki ve bana tebliğ edilen kuralları bilirim. içinizde hukukla iştigal eden arkadaşlar var özellikle onlara soruyorum lütfen duygusallığı bir kenara bırakıp hukuk adamı sıfatıyla bana cevap versinler; ben bu olayda madurmuyum değilmiyim? yarışma dışı bırakılmamamın dayanağı var mıdır? yoksa keyfimidir? (Lütfen bunu yarışma kurallarını okuduktan sonra cevap versinler tabi dün gece değişmediyse..)

[fatmadundar]

Orijinal Mesaj Sahibi Snow_Flake

sn.fatmadündar, sizin bu yarışmada herhangi bir emeğiniz olduğunu düşünmüyorum. Bence de hiç olmazsa emeğe saygı duyun.

Ben "niye ben birinci olmadım" demedim ki. Ben emeğe de saygı duyarım, hak ve hukuka da.
İlk beş açıklanmadan önce tüm resimlere bakarken beğendiklerime övgü de yazdım not da verdim.Tapon bir üye olarak gerçek üyeye emekten falan sözederek ayıp üstüne ayıp yapmaya devam etmeyen açık yürekli herkese aramızda yer var.
Söylenmesi gerekenleri yöneticilerimiz ve arkadaşlar söylemiş. Onun için sözü çok uzatmama gere yok. Bizim forum kavga forumu değil, karşılıksız sevgi ve paylaşım forumu.

[myndos]

Yapılması ihtimali olan tüm üçkağıtları önceden düşünüp, onlara karşı önlem almak oldukça zor olsa gerek. Bunun için anti-virus program yazılımcıları olmamız gerekir.

Yaşanan bu olay, bir durum ortaya koyduğuna göre; haksızlığa dönüşen kurnazlıkları bundan sonra önleyebilmek için yeni kurallar oluşturulabilir.
Örneğin; Fotoğraf yarışmasına katılacak üyelerin Galeri'de en az (..şu kadar..) adet fotoğrafı ve ilgili bölümde (Fotoğraf yarışmaları - önceki sonraki önemli değil) en az (..şu kadar..) adet mesajı bulunmalıdır... gibi. Böylece son dakika üyelerinin önüne geçilmiş olunabilir.

[Emre_Kitiş]

Orijinal Mesaj Sahibi Derya Özen

Emre Bey, bence konuyu bu kadar uzatmanıza gerek yok. Bu bizim için eğlenceli bir oyun gibi. Bende yarışmaya katıldım, ilk beşte yokum diye, bas bas bağırıp feryat mı edeyim? Eski yarışmalardan ikisinde ilk beşe girmiştim ve ben kendi fotoğrafıma oy vermeyip, yarışan diğer fotoğraflara oy verdim. Bunu bu yarışmaya katılan pek çok kişi de yaptı. 3 ay öyceki yarışmada, tüm üyeler rakiplerine oy verdi. Bunlardan biriside bendim. Üstelik benim iki kız kardeşimde bu siteye üye olmalarına rağmen, onlara bana dair oy kullandırtmadım. Tüm bunları nedeni, bu yarışma bizim için bir eğlence, katılmakda kazanmak kadar güzel. Sizin fotoğrafınız çok güzel, zaten kazanma olasılığı olan bir fotoğraftı. Arkadaşlarınızın oy kullanıp, bu güzel eğlence alanını gereksiz bir tartışma alanına çevrilmesine hiç gerek yoktu. Bana kalırsa sizin şu andan sonra yapacağınız en güzel hareket, bundan sonraki yarışmalarda da en güzel fotoğraflarınızı yükleyip, diğer üyelerin ve yönetimin sizin hakkınızı vermenizi beklemektir. Burada her zaman güzel ve iyi olan kazanıyor, dahası dostluk kazanıyor, eminim sizde bunu farkedecek ve burayı daha çok seveceksiniz...

Lütfen yazdıklarımı size karşı bir tavır değil, sizden daha eski bir üyenin nasihatları olarak algılayın.

Derya Hanım olumlu yaklaşımınızdan dolayı size teşekkür ederim.

[malina]

Derya Hanım son olarak ne diyor?

Yaşananları boş verin bu ayın birincisi Emre Kitiş mi?

[Emre_Kitiş]

Orijinal Mesaj Sahibi fatmadundar

Ben "niye ben birinci olmadım" demedim ki. Ben emeğe de saygı duyarım, hak ve hukuka da.
İlk beş açıklanmadan önce tüm resimlere bakarken beğendiklerime övgü de yazdım not da verdim.Tapon bir üye olarak gerçek üyeye emekten falan sözederek ayıp üstüne ayıp yapmaya devam etmeyen açık yürekli herkese aramızda yer var.
Söylenmesi gerekenleri yöneticilerimiz ve arkadaşlar söylemiş. Onun için sözü çok uzatmama gere yok. Bizim forum kavga forumu değil, karşılıksız sevgi ve paylaşım forumu.

Fatma Hanım bence sizin hiç üste çıkmaya hakkınız yok bu tartışmanın fitilini siz ateşlediniz. sizin söylediğiniz gibi emeğe saygınız olsaydı benim yarışma dışı bırakılmamı önermezdiniz. Hem sevgi ve paylaşımdan bahsediyor hem de emek verdiği fotoğraflarını sizinle paylaşan birini yarışma dışı bırakalım diyorsunuz. Bu nasıl bir tutarsızlıktır?

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi malina

Emre_Kitiş'ten, "Bu olay benim bilgim dışında, yapılanı doğru bulmuyorum. Bu tür oyları, aldığım oylardan çıkarın. Ben böyle bir desteğe tenezzül edecek biri değilim" benzeri bir açıklama okumadım.

Onun değil de, limon'un arkadaşları bunu yapsaydı tepkisi ne olurdu, çok merak ediyorum.

Emre Bey, başkalarının yazılarına yorum yaparken, benim sorularıma da cevap verseniz...

[myndos]

Sn malina, haksız olduğunu düşündüğüm bir kazanca destek vermemek için, girdap'tan yana kullandığım oyumun iptal edilmesini rica ederim.

[fatmadundar]

Hiç bir tutarsızlık yok.
Sadece yarışmaya katıldığınız anda 0 mesaj konumunda olmanız eşitliği bozuyor.
Ve bazı kurallar da herhangi bir yerde yazmaz ama bilinir.

[gilan]

Her çeşit istismar olasılığını akla getirip kural olarak yazmak mümkün değil. Eninde sonunda birşeyler iyi niyete bağlı kalmak zorunda.
Girdap çok güzel bir resimdi, keşke bunlar yaşanmasaydı ama yönetimin tavrını doğru buluyorum.

[Emre_Kitiş]

Orijinal Mesaj Sahibi malina

Emre Bey, başkalarının yazılarına yorum yaparken, benim sorularıma da cevap verseniz...

Sn Malina, ben de eski bir site yöneticisiyim. 2005 yılında kurduğum ve daha 1 yılını doldurmadan günde 1000 ziyaretçi sayısına ulaşan kendi kurduğum sitenin editörlüğünü yapıyordum. ancak bazı nedenlerden dolayı kapatmak zorunda kaldım. O nedenle bir site nasıl işletilir, nasıl yapılandırlır, kurallar nasıl koyulur acizane bilgim var. Bakın siz şimdi buraya oylama için bir anket koymuşsunuz, ama yarışma kurallarında anketin a sı geçmiyor bu bir. hadi koydunuz o zaman bırakın insanlar oy kullansın. ben sizin yerinizde olsaydım, çok büyük samimiyetle söylüyorum oylamaya kesinlikle müdahale etmezdim. bana oy verenler olduğu gibi diğer üyelere de oy verenle olsaydı keşke ve herkes oy bahanesiyle çevresindekileri siteye ısındırsaydı eğer amaç daha geniş bir platforma ulaşmak ve paylaşımı artırmaksa ben böyle yapardım. Böylece birileri oy bahanesiyle siteye girer, üye olur, belki sever takipçisi olur ve paylaşım artardı diye düşünürüm. aksi davranışlar, yani hem oylama yapacaksın sonrada o oyları geçersiz sayacaksınız hem de oy verilen kişiyi yarışmadan atacaksınız; e oldu mu şimdi? naptınız? belki bu siteyi sevecek, katılımda ve paylaşımda bulanabilecek bir sürü kişiyi ve daha önemlisi fotoğraflarıyla katkıda bulunmuş, yarışmada finale kalmış bir üyenizi rencide ettiniz. sorunuza cevaben tekrar ediyorum eğer Limon adlı üyeye bir sürü yeni üyeden mesaj gelse inanın memnun olurdum. Sitede bütün üyelere açık bir oylama varsa bırakın insanlar oyunu kullansın. yeni üyelerde kullansın, bu vesileyle gezsin görsün. ama istenmiyorsa bu da önceden belirtilsin ki insanlar ona göre hareket etsin. Evet siz sitenin yöneticisi olabilirsiniz ama ben yaptım oldu anlayışıyla hareket etmek ne kadar doğrudur? birilerini korurken diğerlerini mağdur ederseniz adil bir yönetim sergileyemezsiniz. o nedenle benim size tavsiyem kurallarınızı sağlam oluşturun. Benim bu saatten sonra ne birincilkte gözüm var ne de başka bir şeyde. daha önce söylediğim gibi sitedeki fotoğrafları mı da silerseniz sevinirim. Benim amacım burada fotoğraflarımı paylaşmak ve daha çok inasanın beğesine sunmaktı olmadı. ortam buna müsait değilmiş. Yine de benim gibi düşünen düşünmeyen herkese kafa yorup, zaman harcayıp paylaşımda bulunduğu için teşekkür ederim. Gereksiz yere vakit aldıysam da özür dilerim.
Herkese Saygılar.

[BenBen1967]

Emre kitiş- girdap

[hazan-z]

Sn Malina! Emeklilik hayatımı tartışma ve polemiklerden arındırmaya çalışan ben;yorumları okumadan oy verdiğim için kendimi kınıyorum.Oy verme nedenim sadece resmi beğenmemdi.Yarışmacının Adana'lı olması kesinlikle beni etkilemedi.Siteyi araştırırken
beni en çok etkileyen site üyelerin pozitif yaklaşımıydı.Dilerim böyle gerginlikler bir daha yaşanmaz.Ayrıca tutarlı davraışınız için size ve diğer arkadaşlarınıza teşekkür ederim.Sevgiler.

[celalsungur]

Orijinal Mesaj Sahibi Emre_Kitiş

Benim amacım burada fotoğraflarımı paylaşmak ve daha çok insanın beğesine sunmaktı olmadı.

Bu güzel amaçlar için burada herzaman herkese yer var.

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi BenBen1967

Emre kitiş- girdap

Yazışılanları okudu mu bilmiyorum ama oy kullanan arkadaşlar konu hakkında fikirlerini de yazarsa sevinirim.

Böylece ne doğru, ne yanlış anlamamıza katkıda bulunurlar.

[limon]

Kaçırmışım ben, dünden beri neler olmuş

Bence, birinciliği, bu kadar gönülden isteyen "Emre" bey hakediyor.

Birincilikle sonunculukla pek işim yok, fotoğraf eklerken istediğim, sadece bahçemde açan bir çiçeği görüp yaşadığım heyecanı, rengin güzelliğini, çiçeğin zarifliğini, bitkilerin çeşitliliğini vs... paylaşmak. Beğenilince, gaza gelip daha çok gübreleyip, çapalayıp, suluyorum

[malina]

Sen istemiyor olabilirsin ama diyelim xxxx adlı üye istiyor. O ne yapacak?

Biz de her yarışmada üye sayımız fena artıyor diye sevinecek miyiz

[Koyu yeşil]

Orijinal Mesaj Sahibi Emre_Kitiş

bana oy verenler olduğu gibi diğer üyelere de oy verenle olsaydı keşke ve herkes oy bahanesiyle çevresindekileri siteye ısındırsaydı eğer amaç daha geniş bir platforma ulaşmak ve paylaşımı artırmaksa ben böyle yapardım. Böylece birileri oy bahanesiyle siteye girer, üye olur, belki sever takipçisi olur ve paylaşım artardı diye düşünürüm.

Sayın Emre Kitiş, ağaçlar.net'in 2007 yılından bu yana üyesiyim. Benden çoook daha eski üye arkadaşlarımız var. Yukarıdaki mesajınızın alıntıladığım bölümüne, bu sitenin bir üyesi olarak katılmadığımı belirtmek isterim. Bir arkadaşımızın da belirttiği gibi bu yarışmalar bizler için küçük paylaşımlardır. Ben bir üye olarak tanıştığım insanlara, eşime dostuma, bitki meraklılarına siteden bahsedip, onları üye olmaya teşvik ediyorum. Çünkü yararlanacaklarına ve belki de üyelere faydalı olacaklarına inanıyorum.

Fotoğraflarınıza verdiğiniz emek ortada ve gerçekten güzeller ama kusura bakmayın ben de son mesajları malesef üzüntüyle okudum. Hiç de hakkaniyetli bir durum olmadığını düşünüyorum. ''Oy bahanesiyle siteye girip, sitenin takipçisi olacak ve paylaşım artacak'' diye ne site yönetimimiz ne de üye arkadaşlarımız bu hakkaniyetsiz duruma göz yummayacaklardır. Siz kendi sitenizde tabii ki dilediğiniz sistemi uygulayabilirsiniz.

Sistemlerin açıklarından yararlanıp, fırsatları kendi lehimize çevirmek ne kadar doğrudur acaba?

[Adalet Yağcı]

'Hukukun en temel ilkelerinden biri Hakkın kötüye kullanılmasının hukukça korunmayacağı ilkesidir.'

Sayın Emre Kitiş; Galeriye yüklediğiniz tüm fotoğraflarınızı büyük bir keyifle seyrettim, hakikaten inceden inceye düşünülüp tasarlanmış, üzerinde çalışılmış, verilen isimler bile bu konuda ne kadar titiz olduğunuzu gösteriyor.
Fotoğraf konusunda hakkınızı teslim etmek gerekiyor, ancak, kulis kokan bir durumla karşı karşıya olduğumuzu görüyorum, tanıdığınız veya yakınınız olan bilmem kaç kişi, sırf size destek olsunlar diye üye olmuşlar bu apaçık ortada.

Konu ile yazılan tüm mesajları takip ediyorum, sayın Malina'ya hitaben 'Ben sizin yerinizde olsam' diye başlayan cümleleriniz var, ben de size şunu söylemek istiyorum, ben sizin yerinizde olsam, 'pardon arkadaşlar, bir yanlışlık olmuş, aslında niyetim bu değildi, nasıl düzeltilmesi gerekiyorsa öyle düzeltelim' derdim.

O zaman konu bu kadar uzamazdı, buradan alacağınız birincilikten daha önemli bir şeydi bu.
Görüyorum ki, fotoğraf konusunda sizden öğreneceğimiz çok şey var, biraz tevazu gösterip konunun aydınlığa çıkmasına yardımcı olun lütfen.

Ayrıca fotoğraf çekmenin inceliklerini anlatan bir başlık açın, bakın o zaman hepimizin birincisi siz olacaksınız

Ayrıca sayın Gece den üstte alıntı yaptığım bölüme tüm kalbimle katılıyorum.

[Arzu Kırlangıç]

Benim oyum ; El emeği göz nuru ''Mor Clematis' Limona.

[M.Sema]

Ben oyumu ilk verenlerdenim. Sayın Emre Kitiş'in Girdap isimli fotoğrafına vermiştim hala içlerinden en çok beğendiğim de o. Ancak sonra ki yazışmalar hiç hoş değil. Malina oy verenleri 37 nolu mesajda ...........diye sıralamadan önce, hadi bakalım ne çok Adanalı yeni üye varmış diye kendi kendime düşünürken bir baktım malum mesajlar ve hikayeleri. Bu işi hepimiz zevk için yapıyoruz lütfen zevkini kaçırmayalım.