04-01-2013, 18:27 | #121 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-03-2012
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 309
|
Sevgili vetman996, Sana bazı sormak istediğim hususlar var, müsaade edersen; Seranın uzunluğu yanılmıyorsam 24 metre idi, 1metre baştan 1 metre sondan çekme yapsan T sehpaların kullanılan kısmı 22 metre diyelim, 22 metre saykapa 13 cm aralıklarla çilek diktin, doğrumu? Kabaca hesaplarsam; 22 x 100 cm: 2200 cm/13=169 fide x 2 sıra (sol-sağ) = 338 fide 1 kanalda her sehpada 3 kanal (x3)= 1014 fide 1 adet T sehpada 6 adet T sehpamız var buda 1014 x 6= 6084 fide toplamda ekildi demektir, doğrumudur? Cevaplarsan memnun olurum, saygılar.... |
04-01-2013, 18:36 | #122 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-03-2012
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 309
|
Ayrıca vetman996, Diğer bir husu mesajında 6 gün önce ektik demişsin, yani bugünüde sayarsak toplam ekimden geçen süre 7 gün diyelim, ve sen şuanda sadece su veriyorsun yanlışmıyım? Diğer mesajındada 1 ay sadece su vereceğim demişsin, sana bunu kim veya kimlerdedi bilmiyorum ama 1 ay su verirsen 1 arpa boyu yol alamazsın, aman kardeşim bukadar emek boşa gitmesin, dikkat.... Kimse kusura bakmasın ama sadece burdaki bilgilerle bu iş olmaz, olamaz..olsada tesadüf olur Ben sana toz pembe bir tablo çizsemde sadece kendimi kandırmış olurum, ben aklıma geleni,bildiğimi dosdoğru paylaşmayı seven birisiyim... Ticaret bu tür hataları asla affetmez,kabul etmez üzülürsün, istersen NK üniversitesinden Servet Varış hocanın telefonunu sana bulabilirim... Kolaylıklar dilerim, herşey gönlünce olsun, rabbim işlerinde kolaylık versin..... |
06-01-2013, 00:07 | #123 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 27-12-2012
Şehir: ADANA
Mesajlar: 499
|
Alıntı:
Hesap hatanız var. Sy vetman'ın deneme serası 288 m2.ve diktiği fide sayısı 6084 adet. 1000 m2 olsaydı 21124 adet fide dikecekti.Ve bu sayı ters T sistemde. A sistem katlı üretimde ise fazladan 3 sıranız daha olacak fakat dikim aralığını geniş tutmanız gerektiği için ortalama 30-35 bin adet fide dikebilecektiniz. 1000 m2 tarlaya standart dikimde 3500 adet çilek fidesi dikilir.Zorlarsanız 7000 adete çıkarabilirsiniz fakat 3500 fideden ortalama 1750 kğ çilek hasat etmişseniz,7000 adet fideden 3500 kğ çilek hasat edemezsiniz.Belki 2500 kğ hasat edersiniz ama fazladan dikilen 3500 adet fidenin maliyeti, sözde karlılığı eritecektir. Not:Fide ekilmez dikilir. |
|
06-01-2013, 00:28 | #124 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Merhaba Değerli Dostlar. Sayın Kudret Hocamız iki gündür misafirimiz. Besin eriğimizi hazırladılar ve sera bekçimize yerleştirerek kullanıma sundular. kendilerine çok teşekkür ediyoruz. keşke birkaç gün daha misafir edebilsek çünkü öğreneceğimiz çok şey var kendilerinden. yapamayı düşündüğümüz ticari seranın ısıtılmasıyla ilgili pratik bir çözüm önerdiler ki kırk yıl düşünsem belki aklıma gelmezdi. seramızı ısıtmak bize bedavaya gelecek. Kıymetli hocam vermiş olduğunuz bu fikir için ayrıca teşekkürler... Sayın yalandünya. seramızdaki T sehbaların uzunluğunu 21 metre olarak yaptık, baş kısımdan 2 metre boşluk bıraktık ki daha rahat hareket edelim diye ama 1 metre boşluk yeterliymiş aslında. sehbalar arası mesafeleri de 1 metre yaptık ama 70-80 cm. yeterliymiş. serayı tam randımanlı kullanalım düşüncesiyle hareket etmiş olsaydık 22 metre sehba uzunluğu 8 sıra da sehba yapılabilirmiş. (şuan 6 sıra sehbamız mevcut- orta kısımda 2 m. boş alan var, oraya da ucuz ama verimli olabileceğini düşündüğüm bir sistem kuruyorum) şuan 5.500 adet fide diktik ama bu sistemi de yaptığımızda toplam 7.000 civarı fide dikmiş olacağız. normalde T sisteminde 1 dönüme 22.000 adet fide dikilebilmekte. dikey sosis kültüründe ise 1 metrekareye 126 adet çilek fidesi dikilebilmekte toplamda 1 dönüme 126.000 adet çilek fidesi dikilebilmekte (kaynak A. Sevgican- E.Ü.) ama verimle ve drenajla ilgili problem olabileceği endişesi nedeniyle seramızda sadece 3-4 adet dikey sosis kültürü deneyeceğiz. Sayın yalandünya. sulamaya dün besin eriğiyle devam ettik. çilek yetiştiren 2 arkadaşımız 1 ay sadece su verilmesi gerektiğini söyledi ama biz bunun yanlış olduğunu ama yine de bu konuda uzman arkadaşların bilgisine ihtiyacımız olduğunu söylemiştik (95. mesaj) ama biz yine de 3. gün köklendirici gübre uygulaması yaptık. çileği topraksız tarımda yapmak istememizin en önemli nedenlerinden biri aralık-ocak gibi çilek toplamaya başlama ve şubat- mart -nisan gibi fazla meyvenin olmadığı bir zamanda çileği daha yüksek fiyata satabilme düşüncesidir (biz işin acemisi olduğumuz için kasımda yapmamız gereken dikimi aralığın son haftasında yapabildik) bizim bölgemizde topraklıda çilek haziran temmuzda çıkar ve 1 ay içinde hasat biter.biz topraklı hasadı başlamadan önce seramızdaki çileği bitirme düşüncesiyle yola çıktık. topraksız tarımız bu avantajını göz ardı etmemeliyiz düşüncesindeyim. Sayın kudret hocam amatör aç gözlü olur der. ben kendimi zor tutuyorum ama heralde T sehbaların altına PVC borularda NFT sisteminde kıvırcık dikecek gibiyim. hesabını yaptım 1200 adet kıvırcık dikilebiliyor. eğer bunu yaparsak kimse topraklı mı avantajlı topraksız mı diye sormaz, bir taşla iki kuş vurma misali Kıymetli dostlar kahkaha atmak(pirzola yemek) varken niçin tartışıyoruz ki. fikirlerimizi niçin daha kibar ifadelerle ortaya koymuyoruz. Allah cümlemizin yüzünden gülümsemeyi eksik etmesin... selamlar... saygılar... |
06-01-2013, 00:38 | #125 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 27-12-2012
Şehir: ADANA
Mesajlar: 499
|
Takip ettiğim kadarıyla bu noktaya kadar hemen hemen hatasız geldiğinizi söyleyebilirim.Sözünü ettiğiniz ufak detaylar Sizin konumunuzda olan biri için hata sayılmaz. Bedava sera ısıtma yöntemini merak ettim.Paylaşabilecekmisiniz. Hocamızada selamlarımı iletin. |
06-01-2013, 00:39 | #126 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Şehir: manisa
Mesajlar: 520
|
Sn Vetman, Özlettiniz kendinizi tabi Kudret hocamız varken vakit hızlı gecmiştir.Sisteminizin resimlerini sabırsızlıla bekliyorum.Gece gece aklıma takıldı nasıl bir ısıtma sistemidir bu ucuza halledilebilecek uyku tutmaz beni şimdi siz fikri açıklayacak mısınız ? Kudret hocamızzdan mı rica etsek ? Ne dersiniz .. Hayırlı geceler. |
06-01-2013, 10:13 | #128 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 30-06-2008
Şehir: Şanlıurfa
Mesajlar: 116
|
Ben de merak ettim Sayın vetman996, Paylaşırsanız çök memnun olurum. |
06-01-2013, 12:36 | #129 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-03-2012
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 309
|
Sevgili Vetman996, Değerli kardelim sistemin hayırlı olsun, Allah sana bol kazançlar versin, umarım emeğinin ve masraflarının karşılığını misli misli alırsın. Zaten kudret hocamda gelmiş, sistemi hazırlamış artık tam yol ileri kardeş. Evet sehpalar konusunda ben burada yazmıştım baştan ve sondan 1 metre yeterdi herneyse diğer ekim zamanında (2-3 yıl) sonra gerekli değişiklikleri yaparak birazdaha fazla çilek ekebilirsin, yani yeni T ler ilave edersin. keşke sehpaları yaptırırken sorsaydın baştan ve sondan çekmek gereken mesafeyi ben yazardım sana. ben devamlı seranın içinde gezdiğim için mesafelerle bu aralar bayağı iyi, göz kararı santim gibi ölçebiliyorsun zamanla herşeyi. Çilekte gübreyi nasıl yapacaksın, bence uzmanlardan bilgi al, sevgili oğuz alperi ara özellikle, unutmaki bu işi evde yetiştirenlerle ticari anlamda yapan kişiler arasında dağlar kadar fark var, bir kişiye veya sadece bu foruma takılıp kalmanı tavsiye etmem, dost tavsiyesi bu.... Aman gözünü seveyim ilk çiçekleri kopar, bitkiyi geliştir, hemen meyve alayım deme, zaten alsanda ilk meyveler küçük olacak pazar payı olmayacaktır. Bitki güçlensin, ilk çiçekler topraklıdada topraksızdada koparılır. Ayrıca koparmazsan eğer hatta 1 kaç fideninkileri koparma işaret koy, çilekler olsun kırmızılaşınca kopar ye ne tat alacaksın nede koku, bitki güçlendikçe lezzet oturacak. Diğer bir husus formüllere çok dikkat et, iyi ölç biç tart, eksik veya ters giden bişeyler olunca hemen yağrağa,meyveye vuruyor haberin olsun, lezzet ise hemen değişiyor... Bunlar benim gördüklerim kardeşim, başka konulardada takılırsan yazabilirsin, elimden geldiğince,bilgim ve yaşadıklarım dahilinde cevaplayacağım... Allah yolunu açık etsin, bol bol kırmızı tosuncuklar versin sana... Bu ara sizlere yazmaktan kendi konumun altında Halil ağabey soru sormuş yeni gördüm, onada cevap vereyim orada,,haydi görüşürüz.Hoşçakal.. |
06-01-2013, 22:16 | #130 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-03-2012
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 309
|
Sevgili Vetman996, Bu forumda 'ankafar'ın konusunu iyice incele kardeşim sen. Öyle bu işi yapmayan atan kişilere bakma sen, emek vermişsin para harcamışsın seni belki burada en iyi anlayan ben olabilirim. Bende çok yatırım yaptım çünki. Senin en büyük avantajın bence MANİSA'da olman, onlar ANKARA'da yapmışlar, güneşlenme daha doğrusu sende verim daha çok olabilir, bitki başına en az 1,250 gr alman lazım, ancak seninde en büyük problemin Manisa'da çok çilek üreten var, fiyat politikaları seni üzmesin, dikkat et. Ankafar'ın en büyük avantajı ANKARA gibi büyük bir şehirde iyi fiyata ürün satabilmesidir. Ayrıca Topraksız tarımda zararlı olmamasına rağmen Trips ile mücadele etmişler (idrisede duyurulur) 1 dönüm çilekten geçen sezon 10 ton mal alabilmişler, ****** güneşlenme ve ortam ısısıda çok önemli Ankara soğuk olur. Ve 1 dönümde en az 25-30.000 adet fide dikmişlerdir diye tahmin ediyorum, Şimdi burada idris olsa şöyle yazacaktı. 30.000 fide x 1,250 gr= 37500 kg mal eder diyecekti, keşke öyle şeyler olsa topraksız tarımdada, topraklı tarımdada sakın böyle hesaplar yapma. Klavye başındaki arkadaş diyecekki 37500 kg x 2,5 tl= 93,750 tl para kazanırsın, ozaman oldun köşe... Kardeş keşke böyle olsa ama ben seni kandırmayım bu işin sonu hiçbir zaman böyle olmaz. Ama kazanırsın ne kadar kazanırsın bilmem, tek bileceğim çilekte cebin hep para görür, harçlıksız kalmazsın.... Saygılar,hayırlı akşamlar... |
07-01-2013, 15:23 | #131 |
agaclar.net
|
Yazıların bir bölümünü taşıdım. Doğrudan bu başlık altında tartışılması gerekmiyordu. Topraksız Tarımla Uğraşanların Sorunları |
07-01-2013, 16:01 | #132 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Sizi misafir etmekten büyük onur duyduk. değerli bilgilerinizi, fikirlerinizi bizimle paylaştığınız için teşekkür ederiz. sera bekçisi gibi mükemmel bir aleti bize ve memleketimize kazandırdığınız için de ayrıca teşekkürler... sera bekçisi varken gözümüz arkada kalmıyor. suyumuzun Ec değeri yüksek ama şebeke suyu kullanarak Ec değeri daha uygun seviyelere gelecektir. Kıymetli Hocam. Form dediğiniz gibi köy kahvesine dönmüş. yazılanları okuyunca zevk almıyorum forma yazma heyecanımı kaybediyorum. Biz topraksız tarımda başarılı olabilmek için yola çıktık ve gemileri yaktık ya başaracağız veya başaracağız. en ideal yöntemleri tabi ki bulacağız ama bu kısır tartışma ortamında paylaşımda bulunmanın zor olduğunu yeni öğreniyorum. topraksız tarımın başındayız hocam: bizim öğrenecek çok şeyimiz var...selamlar... saygılar... |
|
07-01-2013, 16:36 | #133 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 27-12-2012
Şehir: ADANA
Mesajlar: 499
|
Sy.vetman. Çıktığınız yolda hoşa gitmeyen beyanlar frenleyici değil tetikleyici etmenler olmalı.Heyacanınızı kaybederseniz, kırılma noktalarından ilkini ve en önemli olanını yaşamaya başlamışsınız demektir. |
07-01-2013, 18:08 | #134 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Sayın MANİFESTO. hoşa gitmeyen beyanlar forma girme heyecanımızı frenliyor, paylaşımda bulunma şevkimizi kırıyor. topraksız tarımla ilgili en küçük engelleme söz konusu değildir. 10 gün önce diktiğimiz çilek fidelerinin büyümeye başlaması, yaprak oluşumu, birkaç çiçek görmemiz ayrı bir heyecan ve sevinç yaşamamıza neden oluyor. biz kararlıyız ve bu işi başaracağız. bazıları topraklı mı topraksız mı karar vermeye çalışırken biz kararımızı verdik ve yola çıktık zaten. görelim mevlam ne eyler, ne eylerse güzel eyler... selamlar... saygılar... |
07-01-2013, 18:13 | #135 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Sera bekçimizi de paylaşmalıyız. |
07-01-2013, 18:16 | #136 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-03-2012
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 309
|
Sevgili Vetman996, Değerli kardeşim kusura bakma ama sen bu işe daha yeni başladın heyecanını çok iyi anlıyorum,vede Allah yolunu açık etsin diyorum zaten... Anlamadığın veya anlayamadığınız kısım şu; lütfen egoları biryere bırakın sakince bi düşünün ne demek istediğimizi. Aslında bu işe ilk İdris kardeşim çok güzel giriş yapmıştı. 'Topraksız tarımda kırılma noktası' diyerek. Topraksız tarımda kırılma noktası demek, kırıldı eyvah yandı gitti kül oldu, hadi dönelim topraklı tarıma demek değildir, Topraksız tarımda sıkıntılar nerde yaşanır, neler olabilir demektir. Bence sen benim nedemek istediğimi zamanla çok iyi anlayacaksın, ozaman bana mutlaka yazacaksın bende herhangi bir EGO gütmeden sana söz dürüst ve samimi cevaplar vereceğim. Nasılsa bu yazdıklarımız silinmiyor, burada apaçık kayıt gibi duruyor... Hayırlı akşamlar... |
07-01-2013, 18:20 | #137 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
fotoğraflı paylaşım daha anlaşılır oluyor galiba... |
07-01-2013, 18:38 | #138 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-10-2012
Şehir: ankara
Mesajlar: 166
|
Yukarıda yer alan fotolara istinaden küçük bir not vereyim ana stok tanklarınızı (damacanalar zannedersem) siyaha (güneş kesinlikle almayacak şekilde) boyayın yoksa demir özellikle oksidasyona uğrar |
07-01-2013, 18:42 | #139 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
sevgili dostum. bende şuan 8 adet topraksız tarımla ilgili kitap var. bir kısmını ezberledim sadece formdaki bilgilerle yetinmiyoruz yani, bir çok üstadla da yazışırız. 5-8 şubat 2013 deki berlin-Almanya tarım fuarına gitmeyi düşünmüştük ama tarım ilçe müdürlüğündeyim izin alamıyorum. sevgili yalandünya. siz topraklı mı topraksız mı hala bunu tartışıyorsunuz. siz yolunuzu çizmişsiniz zaten topraklıda devam edin bence. biz topraksız için yola çıktık. ayrıca " sen bu işe yeni başladın heyecanını anlıyorum" demeniz pek uygun düşmemiş. dediğim gibi 2008 yılından beri formdayım yeni başlamadım. yeni başladığım topraksız 288 metrekare sera. siz değerli dostum; siz topraksız seraya ne zaman başlayacaksınız? selamlar... |
|
07-01-2013, 18:44 | #140 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-03-2012
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 309
|
Sevgili ankafar, Bravo sevgili dostum, seni gönülden kutluyorum, benim anlatmak istediğim paylaşımda buydu, işte bu şekilde bir yaklaşım ile 'BİLGİ DETAYLI PAYLAŞILDIKÇA BÜYÜMEZ DEVLEŞİR' sloganıma cuk oturdu. Seni tanımama rağmen sevgili kardeşim sana gönülden teşekkür ederim, umarım vetman996 gereğini yapıp boyayacaktır. Bende kendisine birşey soracağım ancak o daha bana cevap yazmadı, cevap yazsın ozaman yazacağım... Saygılar ankafar... |
07-01-2013, 18:47 | #141 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
sayın ankafar merhaba. uyarınız için teşekkürler ama biz sera bekçisi poz verirken besin eriği tankları iyi gözüksün düşüncesiyle siyah örtüyü koymadan fotoğraf çektik. selamlar... |
07-01-2013, 18:49 | #142 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 22-03-2012
Şehir: TEKİRDAĞ
Mesajlar: 309
|
Sevgili Vetman996, ''sevgili yalandünya. siz topraklı mı topraksız mı hala bunu tartışıyorsunuz. siz yolunuzu çizmişsiniz zaten topraklıda devam edin bence.'' Siz bu kelimeyi neye istinaden yazdınız, size birileri bişeymi dedi yoksa... Ben topraksız yapmayacağım demiyorumki!.... Siz neden anlamak istediğiniz gibi anlıyorsunuz herşeyi, bende onu anlamıyorum yahu.. Neyse, Bende sana çok önemli bir fikir vereyim ozaman, Sera bekçisi biliyorsun bendede var, seninkinin üstü kapalı ancak hacim aynı yani 125 lt.doğrumu eğer doğruysa sevgili dostum, onun ana tankını hemen değiştir, en az 500 kg hatta 1 tonluk yap. Drenaj geri bu tanka geliyorsa sıkıntı yaşayacaksın hemde o biçim haberin olsun, sana bu tankı kuran üstad bunu nasıl atlamış hayret.... Saygılar, hayırlı akşamlar... |
07-01-2013, 19:00 | #143 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 30-03-2009
Şehir: istanbul-Bolu
Mesajlar: 1,154
|
Değerli arkadaşım vetman, Off ki off . Sera bekçiniz harika görünüyor. Yanlız bir eksiği var. gerçekten ihtiyacı var buna. Düzenleyen İsmail Karagülle : 07-01-2013 saat 19:03 Neden: eksik tamamlamak ve eksiğin resmini göndermek |
07-01-2013, 19:01 | #144 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 04-11-2012
Şehir: Tekirdağ-MUĞLA
Mesajlar: 91
|
Bu geri dönüş olayını direkt olarak ana tanka yapıyorsanız ilerleyen aylarda büyük sıkıntılar yaşabilirsiniz.....ec sensöründe yosunlaşmalar başlıyacak ve direkt olarak bu tanka dönüşümü boşalttığınız için suyu basan akvaryum motorunuz sık sık tıkanacaktır... |
07-01-2013, 19:34 | #145 | ||
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Alıntı:
|
||
07-01-2013, 19:44 | #146 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Daha hoş paylaşımlarda bulunmak dileğiyle... |
|
07-01-2013, 19:47 | #147 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
|
|
07-01-2013, 20:00 | #148 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
|
|
07-01-2013, 20:15 | #149 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Sayın İsmail bey. çilek fidelerimizi dikmekte çok geç kaldık ama tüm bu olumsuzluklara rağmen ne zaman çilek almaya başlayacağız ben de merak ediyorum. çileklerimiz yenme aşamasına gelince sizi de davet edelim, gelirsiniz doya doya yersiniz. hem saanen keçiden gebe düve-ihale işlerinden de bol bol konuşuruz. selamlar... saygılar... |
08-01-2013, 01:27 | #150 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 04-11-2012
Şehir: Tekirdağ-MUĞLA
Mesajlar: 91
|
Alıntı:
birincisi bu bir eleştiri değil tavsiyeydi ki cevabı geldi önlemi alınmış... ki bu tavsiyeyi vermemizin başka bir sebebi daha var belki farklı bir yöntem kullandı wetman hoca belki bizimde aklımızda böyle bir fikir var ama bakalım uygulayan eden varmı görmek bilmek istiyoruz... kimin aklından ne geçtiğini nereden bileceksiniz? insanları tahrik edici cümleler kurmaktan haz duyan birisiniz sanırım....acayip şekilde takıntılarınız var bu konuyla ilgili...sanki kudret hocamın bekçisi rüyalarınıza girer gibi anlatıyorsunuz şayet öyle bir durum var ise aramızda para toplayalım size bir adet hediye edelim....hasretiniz ve hırsınız da sona ersin.... iyi çalışmalar... |
|
|
|