26-12-2012, 08:48 | #61 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Bizim broiler etlik tavuk kümesimiz de var. Burada kullandığımız otomasyon sistemi var. amerikadan siparişle getirtmiştik. Bu sistemde ısı, nem, su, fanlar, soğutma, havalandırma klepeleri, aydınlatma kontrol altında. kümes içindeki ısı düşünce soba devreye giriyor. yazın ısı yükselirse soğutma petekleri devreye giriyor. içeride oksijen yetersizse hava klepeleri devreye giriyor. günün belli zamanında mavi ve yeşil ışıklar devreye giriyor. kümes içinde nem yükselirse fakat ısı düşükse soba devreye girip fanlar da çalışıyor. kısaca her şey kontrol altında. bu tür otomasyon seralarda da kullanılabilir. (büyük seralarda kullanılan 40.000-80.000 euro luk otomasyonlar böyledir heralde) Sayın Kudret hocamız buna benzer bir otomasyon hazırlıyor. kendisini merakla bekliyoruz. biz deneme seramıza her tünelde 2 adet olmak üzere 4 adet fan hesaplamıştık ama en az 2 tane fan koyarız. fanları havalar ısınmaya başladığında yerleştirmeyi düşünüyoruz. Kudret hocamın yapacağı otomasyon sistemi neleri kapsadığını ben de çok merak ediyorum. selamlar... saygılar... |
|
26-12-2012, 09:04 | #62 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
seramızda 6 kanal var. fotoğrafta sadece 3 kanal gözüküyor. en kısa zamanda daha detaylı fotoğrafları ve hesabı yayınlayacağım.sisteme karar vermekte o kadar zorlandık ki anlatamam.başarılı olmuş bir sistemi biz de yapalım kararını verince karşımıza t sistemi çıktı. ölçülerini aldık ve uygulama koyulduk.ama dediğinizde çok haklısınız T sistemi yerine düz sistemde de aynı sayıda kanal sığabiliyor. hatta ben hala farklı bir sistem hala düşünüyorum. merdiven sistemiyle t sisteminin birleşimi bir sistem. sosis sistemine de kafayı takmış durumdayım. ama özellikle sayın Prof. Dr. Hüdai YILMAZ hoca şunu demişti. "siz çilek yetiştiriciliğinde de, topraksız tarımda da acemisiniz. ilkönce başarılı bir sistemde uzmanlaşın sonra sistemlere karar verirsiniz." biz de kendisini haklı bulduk ve T sistemine bu yüzden karar verdik. yakında sosis sistemini de deneyeceğiz. gelişmeleri yoğunluğumuz bitince daha detaylı paylaşacağım selamlar... saygılar... |
|
26-12-2012, 09:12 | #63 |
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 04-04-2012
Şehir: adana
Mesajlar: 27
|
Sayın vetman996 kolay gelsin,başarılar diliyorum.Bende çilekle ilgili katlı sistemde bir deneme yapıyorum.Bu kadar üstad bir aradayken izninizle birşey sormak istiyorum. http://g1212.hizliresim.com/14/u/h9fbg.jpg fotoğraftaki çilekler 2-3 içerisinde köklerindeki siyahlıklar artarak bitkiler ölüyor.Sorun nedir sizce? Teşekkürler. |
26-12-2012, 11:08 | #64 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-09-2011
Şehir: ısparta
Mesajlar: 31
|
Sevgili Vetman996 yaptığınız işi kendi seram gibi takip ediyorum umarım başarılı olur bizlerede bu konuda yol açarsınız |
26-12-2012, 14:20 | #65 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Antalya
Mesajlar: 553
|
Sevgili arafx, forumda Sayın Mtuğrul (ismi yanlış yazdıysam özür dilerim) ve diğer çilek yapmış arkadaşları tespit et. Fotoğrafı onlara özel mesajla gönder sor. Özelden sor, çünkü bu insanlar profosyonel çalışıyorlar foruma bakamayabilirler. Birde toprakta bu işi çok yapan sayın Cilekci var. Ondan da bilgi alabilirsin. Özelden sorduğun arkadaşlardan cevaplarını buraya yazmalarını iste ki herkes görsün. Sevgiyle kal. |
26-12-2012, 14:43 | #66 | |
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
Konuyu çok büyük dikkatle takipte olacağım. Zira bende bu tarz çalışma yapma düşüncesindeyim. SAYGILARIMLA. |
|
26-12-2012, 16:53 | #67 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 19-03-2009
Şehir: Denizli
Mesajlar: 162
|
Sayın Vetman996 takipçinizim ve sizi artık hocam sayıyorum. Kudret Hocam ile de diğer bir forumdan kısa bir görüşme yaptık sera bekçisi üzerine siz de tam aradığım zamanda karşıma çıktınız... Tecrübelerinizi paylaşmanızı ve bize de hocalık yapacağınızı ümit ederek çok çok başarılar diliyorum. |
26-12-2012, 22:13 | #68 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-06-2010
Şehir: bursa
Mesajlar: 110
|
sayın vetman996 seranız hayırlı olsun allah bol hasat versin seraya dikeceğiniz çilek sayısı 5148 tane fidemi dikeceksiniz saygılarımla |
29-12-2012, 03:14 | #69 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Seramızda çilek dikimiyle ilgilendiğizden forma girip yazamadım. Bahsettiğiniz konuda yeterli bilgi sahibi değilim. umarım cevabınızı üstadlar vermişleridir- vereceklerdir. sizin için üzgünüm. selamlar... |
|
29-12-2012, 03:17 | #70 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Sayın chimaera32 merhaba. Seramızda çilek dikimiyle uğraştığımız için bir süre forma giremedim ve yeni fotoğraf yayınlayamadım. en kısa zamanda yayınlayacağım. ama çok zevkli bir iş. size yol açabilirsek onur duyarım selamlar... |
|
29-12-2012, 03:21 | #71 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Sayın SAGEN merhaba. Deneme seramızda işlerimiz yoğun. detayları uygun zamanlarda paylaşacağım. teşekkürler... |
29-12-2012, 03:25 | #72 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Biz kim hocalık kim ) biz daha talebeyiz. değerli hocalarımızdan birşeyler öğrenme telaşındayız. gün gelir kendimizi de yetiştirebilirsek o zaman belki... Tecrübelerimizi paylaşacağımdan emin olabilirsiniz. çok teşekkürler. sağolun var olun... |
|
29-12-2012, 03:37 | #73 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Sizin seranız da hayırlı olsun ama sizden hiç paylaşım göremiyoruz.) metrekareye 13 adet fide dikiyoruz ama deneme için birkısmına 8-10 adet dikeceğiz. Henüz net bir sayı veremiyorum ama topraksız tarımın avantajlı olabilmesi için metrekereye çok çilek dikmek zorundasınız çünkü yatırımı normal seradan daha fazla. Allah ömür ve izin verirse bu yaz topraklıya da dikim yapma düşüncesindeyim. topraksız tarımın yatırım maliyeti ile topraklı tarımın yatırım maliyatini az çok biliyorum ama alınan karı da kıyaslamak düşüncesindeyim. elde ettiğimiz verilere göre de topraksız tarım büyük serayı kurma kararını vereceğiz. selamlar... saygılar... |
|
29-12-2012, 11:27 | #74 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 02-09-2008
Şehir: İZMİR
Mesajlar: 253
|
hayırlısı olsun sabırsızlıkla beklıyoruz sonuçları kolay gelsin |
29-12-2012, 19:27 | #75 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
teşekkürler sayın alone35. zaman buldukça gelişmeleri aktaracağım. selamlar... |
29-12-2012, 20:09 | #76 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Merhaba değerli dostlar. gelişmeleri fotoğraflar eşliğinde kısaca özetliyeyim istedim. daha önce bahsettiğim gibi T sistemine karar vermiştik. Saygın Plastikten Saykap kanalları 125'lik 192 metre ve 150'lik 300 metre aldık.deneme seramızın içine döşedik. kanalların içinde cocopeat ve cocopeat+pomza döşemeye karar verdik. cocopeatı hazır poşetli almaktansa (çünkü hazır poşetli daha pahalı) kalıp şeklinde alıp suyla kullanılacak hale getirerek bizim poşetlememizin daha uygun olacağına karar verdik. eski bir su tankını cocopeatı ıslamak için kullandık |
29-12-2012, 20:15 | #77 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
ıslanmış cocopeatları saykap kanallara göre yaptırdığımız poşetlere doldurduk ve alt kısımlarına drenaj için (hazırladığımız tırmık gibi bir düzenekle) delikler açtık. daha sonra poşetleri kanallara döşedik ve fideler arasında 13 cm. olacak şekilde şablonla fide deliklerini hazırladık |
29-12-2012, 20:20 | #78 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
fidelerimizi fungusit (mantar ilacı) içeren suda iki saat beklettik ve fide dikimlerimizi yaptık. daha sonra cansuyu verdik drenaj suyunun akışını da fotoğrafladık. |
29-12-2012, 20:34 | #79 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
konunun uzmanlarından aldığımız bilgilere göre en az 1 hafta besin eriği olmadan sadece su vereceğiz. besin eriği kullanmayacağımız için drenaj suyunu şuan için toprağa akıtıyoruz çünkü kanallara dökülen cocopeatlar da drenaj suyu ile geliyor ve depomuzu kirletsin istemiyoruz. sera bekçimizi ve drenaj depomuzu da monte ettik ama drenaj kanallarının monte olması 1-2 gün içinde yapılacak. Değerli dostlar çilek dikim işlemimiz yarın sona eriyor. naylon poşetlere 5.000 fide deliği açmanın bile ne kadar zor olduğunu uygulayarak öğrenince 100lük PVC borulara 10.000 fide deliği açmanın ne kadar zor olabileceğini daha iyi anlıyorum) yorgunluk nedeniyle çok kısa özetledim sanırım. ama zamanı gelince formda detayları anlatırım. selamlar... saygılar... |
29-12-2012, 20:46 | #80 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-05-2009
Şehir: EDİRNE
Mesajlar: 1,576
|
sayın vetman kardeşim harika gidiyorsunuz , umarım toprkasız tarım kırılma noktalarını rahat geçersiniz formdaki en küçük ayrıntıları bile hafife almayın bundan önceki isimlerini sayıpta rincide etmek istemediğim dostlarım kırılma noktalarında kayabolup gittiler ,umarım siz dirençli çıkarasanız) size herzaman bildiklerimizi hatta daha fazlasını vermeye hazırız,bizden korkmayın)güvenin |
29-12-2012, 22:03 | #81 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Sayın idris şenol bey. topraksız tarımın kırılma noktalarını hatırlatabilirseniz memnun olurum(özelden de olabilir-rencide etmek istemediğiniz dostlarımız için). açık olmak gerekirse uygulamaya geçince biraz kafa karışıklığımız da mevcut. hata yapmaktan korktuğumuz için ince eleyip sık dokuyoruz. yapıcı eleştirilerinizi de bekliyoruz. selamlar... saygılar... |
|
29-12-2012, 23:32 | #82 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 30-03-2009
Şehir: istanbul-Bolu
Mesajlar: 1,154
|
Sayın İdris Şenol ; Kırılma noktaları diye söylenince azıcık korktum. Zaten bilmediğimiz bir çok nokta var. Bahsedilen kırılma noktaları nelerdir acaba? Ve bu noktalarla karşılaşmamak için neler tedbirler önerilir? Karşılaşılırsa ne yapmalıyız. Bilgilendirirseniz memnun oluruz. |
30-12-2012, 14:46 | #83 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Antalya
Mesajlar: 553
|
Sevgili Vetman, arkadaşım harikasın. Dayan korkma arkanda koca bir aile var. Sen zeki hatta pratik zekalı bir arkadaşsın. Hata yapacağını sanmıyorum. Kötü anlamda değil, iyi bir söz olsun diye söylüyorum: Bu forumda çok sürttün. Herkes "eriyik nedir lütfen, lütfen yaaa" diye hazır arayıp cilve yaparken, sen araştırdın, soruşturdun. Kitaplar aldın. Hocaları, üniversiteleri turladın, internet kurcaladın. İyi ve güzel olan her şeyi hakediyorsun kardeşim. Eline, emeğine sağlık. Direnaj delikler için düşündüğün şey çok hoşuma gitti. Ekim deliklerinde kullandığın şablonunu neyden yaptın, malzemesi ner? Birde torbanın ölçüsü kaç, kaçlık kanala oturuyor. Kolay gelsin. Hayırlı işler. İdris Beye birşeyler söylemek istiyorum. Arkadaşım senin "Kırılma Noktası konusunu canlandıralım. O konuya yazık oldu. Bir biber sorunu ortyaya attım. Konu güme gitti sanki benim yüzümden kapanmış gibi oldu. O gün benim için kırılma noktası oydu. Sayın Malina müdahale etti. Daha ağır sonuçları olan ve genel konulara yönelmemizi istedi. Benim konum kişisel bir konuydu. Belki haklıydı. Ama benim için kırılma noktası da oydu. Başka yerde çözüm bulamadım. Bir umut sordum. Neyse, o konuyu işlemeye devam edelim. Zaten ortalıkta bir İsmail, birde Vetman beyler var işler kesat. Her kese okuyacak, yazacak konu çıkar. Sevgiyle kalın. Halil Balaban |
30-12-2012, 19:15 | #84 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-06-2010
Şehir: bursa
Mesajlar: 110
|
sayın vetman 996 emeğini ve azmini ayakta alkışladım senin azmin çok süper ve sen bu işi sera yaparak başarmıştın kafanda olgunlaşmasını bekledin başlanğıc olarak iyi bir sistem kurmuşsun A sehba sistem çok uğraştırıcı ve zahmetli 3 lü sistem daha kolay ve basit o yüzden 3 lü sistem ideal A sehba sistemi yerinde ğörmeden yapma acizana tafsiyem saygılarımla |
30-12-2012, 22:04 | #85 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 30-03-2009
Şehir: istanbul-Bolu
Mesajlar: 1,154
|
vetman996 naylon torba içindeki malzeme suyu bünyesinde tutacak , naylon torba da direnaja bir miktar engel. Bu durumda köklerin oksijenlenmesi sanki biraz eksik kalıyor gibi geldi bana . Bu konuyu biraz irdelesen diyorum. Sanki devamlı su içinde kalıyorlar. Naylona açtığın delikler yeterli gelecek mi ? Belki boşuna telaş ediyorum. Ama aklıma geldi söylemeden duramadım. |
30-12-2012, 22:46 | #86 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-05-2009
Şehir: EDİRNE
Mesajlar: 1,576
|
Alıntı:
topraksız tarım yapmak isteyen arkadaşlara çok büyük yardımınız olacağna inanıyorum sayın üstad KUDRET TEZEL beyin dediği gibi(BİLGİ PAYLAŞTIKÇA BÜYÜR) topraksız tarımın bence en büyük kırılma noktası: gübreleme ,formül uygulaması, ürüne göre formül ve bitki gelişim dönemine göre ec ve ph düzeni birçok arkadaşımız bu aşamaları geçemedi bundan sonraki kırılma noktası: sistemi sürekli çalıştıracak insan müdhalesini minumum seviyede tutmak kudret tezelin sera bekçisi bu işi için %90 başarı sağlıyacağna inanıyorum birde sisteme ph kontürülü ekleyebilse sisteme tamamen androit olur çıkar) bize sadece çilekleri toplamak kalır bölgeye göre ve işimizin durumuna göre ürün yetiştirme örneğin tek başımıza yarı hobi yarı kar amaçlı ek işi olarak topraksız sera yapıyorsak ,o vakit uğraşısı en az olan ürün tercih etmeyeliz bundan sonraki kırılma noktası zamnında doğru ürün geç kalınan bir ürün kardan çok zarar getirebilir örneğin bu yıl kıvırcık marul fidesi bulmada güçlük çekildi ve bulduğumuz zaman geç kalındı ...gibi son kırılma noktası yetiştirdiğimiz ürünü pazarlama bu aşamada topraksız tarımın son aşaması ürünlerini pazrlamayanlar bu aşamaya kadar gelsin beni arasın) diyelimki ürününüz çilek ve tüm aşamaları geçtiniz fide başına 200 ,,,300 gr çilek topladınız ,bu sizin son aşamay geldiğinizi bu işi kıvırdığnızı göstermez işte bu aşamada kırılma noktası olabilir hedeflediğiniz fide başına alınan ürünün çok altındasınız sizi kırılma noktasında kaybedebilir işte sayın vetman burayı geçip her yıl 300 ,,,400 ...500 600 700 gidiyorsunuz işte olay bu,kırılma noktasını kırdınız demektir unutmayalımki holladanın %98 toprksız tarım yapıyor ve adamlar kendini aşmış biz neden yapmayalım bu işi sizin gibi iş adamları öncülük edecekki ülkemiz seracılıkta dünya devi olsun birgün gelecek (HAYELDİ GERCEK OLDU) diyeceğiz Düzenleyen idris şenol : 31-12-2012 saat 23:45 |
|
30-12-2012, 22:59 | #87 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Desteğiniz ve iltifatlarınız için teşekkür ederim. Ekim deliklerinde kullandığım şablon kontraplak. çapı 3 cm.dekupaj testere ile deliklerini açtık ama 2 cm. çaplı olsa daha idealmiş. torbaların uzunluğu 2 m. olarak kestik. Kullandığımız saykap kanalların drenaj kanallı olanları 125'lik diye ifade ediliyor. onlara eni 18 cm.lik torbaları kullandık. Kullandığımız saykap kanalların 150'lik diye ifade edilenlerine ise eni 20 cm. olan torbalardan kullandık. 150'lik saykap kanalların bir kısmına sadece cocopeat kullandık, bir kısmına 3 cm. kadar pomza koyduk ve üzerine cocopeat döktük. bir kısmına ise 1 cm. kadar pomza koyduk ve üzerine poşet içinde cocopeat koyduk. sonuçları merakla bekliyoruz. sadece cocopeat koymuş olduğumuz kanallarda drenaj yeterli olabilecekmi tam olarak bilemiyorum ama sistemimizde % 1.5'lik eğim var. 24 saat önce vermiş olduğumuz su hala damla damla süzülüyordu bu iyi mi yoksa kötü mü hocalarımız değerlendirebilirse memnun oluruz. kanallara koyduğumuz ortam olarak cocopeat yerine daha ucuz olduğu için pomza kullanmayı düşündük ama pomza daha ağır olduğu için kanallarda bel verme oluşabilir düşüncesiyle alta pomza üste ise cocopeat kullandık. Deneme seramızda bitiremediğimiz kısımlar var onları da bitirince daha detaylı fotoğraflarla ve gider pusulasıyla paylaşımda bulunacağım. selamlar... saygılar... |
|
30-12-2012, 23:30 | #88 | |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Alıntı:
Deneme seramızda 4 ayrı sistem var. seranın ortasında boş bir kısım var burada da bir takım deneme farklı sistemler kuruyoruz 1-Drenaj kanallı 125'lik kanal: bu kanallarda drenaj kanalı 3 cm. derinliğindedir. naylonlarımızda tek sıra drenej deliği açtık ve sisteme su verdiğimizde ilkönce drenaj suyu bu kanallardan geri geliyor. 2-150'lik kanal _ altta 1 cm. pomza ve üstte naylon poşet içinde (poşetlerde 2 sıra drenaj deliği mevcut)cocopeat. sisteme su verildiğinde drenaj suyu 2. olarak bu kanallardan geriye geliyor. 3- 150'lik kanal_ altta 3 cm. pomza ve üstte cocopeat (naylon poşet yok). sisteme su verildiğinde 3. olarak bu kanallardan geri geliyor. 4- 150'lik kanal_ kanal içinde sadece cocopeat bulunuyor.bu kanallardan drenaj suyu en son geliyor ve damla damla 24 saat boyunca akıyor. şuan sisteme sadece su veriyoruz. kitabi bilgilere göre 1 hafta boyunca su verilmesi gerekirken pratik yapan arkadaşlar 1 ay boyunca sadece su vermemizi istediler. topraklı tarımda bu yapılabilir ama topraksızda farklı dedim ama içimde şüphe de kaldı şuan bunun araştırması içindeyim. umarım dostlar yardım ederler. bazı arkadaşlar her gün sulamamızı isterken bazıları ise cocopeatın durumuna göre su vermemizi istediler. bunu da araştırıyorum ama bir kısmını her gün sularken bir kısmını da cocopeatın nemini kontrolederek sulamaya başladım. bizim en zorlandığımız kısım da bu zaten. bir uzmanın söylediğiyle diğer uzmanın söylediği çelişebiliyor. biz de orta yolu bulma veya en doğruyu bulma çabası içine giriyoruz. Sayın İsmail Bey. dediğim gibi naylon torbaların drenaj delikleri yeterli ve sisteme su verildiğinde drenaj suyu hemen geri geliyor. ama sadece cocopeat olan kanallardan drenaj suyu en son geliyor. acaba bu sıkıntı oluşturabilir mi hep beraber göreceğiz. eğer bu kanallarda problem olursa Saygın Plastikten Sayın Adnan Beyin kapısını çalarız düşüncesindeyim) selamlar... saygılar... |
|
30-12-2012, 23:51 | #89 |
Ağaç Dostu.
Giriş Tarihi: 21-08-2008
Şehir: Manisa-Salihli
Mesajlar: 772
|
Sayın İdris Şenol Bey Merhaba. Bahsettiğiniz kırılma noktasını çok daha iyi anlamış olduk. Paylaşımlarınız için teşekkür ederim. ülkesini seven bir devlet memuruyum. üretimle muasır medeniyetler seviyesine çıkacağımızı düşünüyorum. topraksız tarım yapacak arkadaşlara bir katkımız olabilecekse bundan onur duyarız. Biz üretimde başarılı olabilmak için yapılması gereken her şeyi yapma düşüncesindeyiz. ama kaderimizde başarısız olmak varsa da yaşadığımız başarısızlıklardan ders alarak daha iyisini yapma gayreti içinde oluruz. Kırılma noktalarına dikkat edeceğimden emin olabilirsiniz. selamlar... saygılar... |
31-12-2012, 01:00 | #90 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 27-12-2012
Şehir: ADANA
Mesajlar: 499
|
Alıntı:
Teşekkürler.Tebrik ediyorum. Düzenleyen Manifesto : 01-01-2013 saat 23:11 |
|
Konu Araçları | |
Mod Seç | |
|
|