Lilium / Bahçe (Balıkesir-Gönen)

[mitat10]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Sayın mitat10, bahçeniz güzel, epey budanması gereken dallar var gibi, sizde benim gibi bazılarını kıyamayıp kesememişsiniz, alçaktan taçlandırma yapmışsınız.

Alçaktan taçlandırmanın faydaları olduğu gibi zararları da var, hasatta rahat edersin kültürel mücadelede zahmet çekersin.

.

Evet abi bundan on sene öncesi ceviz hakkında,ne bu kadar bilgi vardı ne de merak.Dediğin gibi bizde kıyamamaktan çok bilgisizlikten bu şekli aldılar.Bu şekil taçlandırmanın her yönden çok zararı oluyor.Arkadaşlarada bu şekil taçlandırma yapmalarını hiç tavsiye etmem.Bizim cevizler yerli çeşit ama bizde her sene 15-20 ağaç aşılayarak hem yeniden doruk dallı lider sistem şekil veriyoruz hemde yavaş yavaş yabancı çeşite dönüyoruz.

Merdivene gelince ,imkanlar dahilinde ancak bu kadar oluyor.Denge sorunu yok.Tekerlek olmayan iki ayağın ucunda ince,ucu sivri 15cm çubuk demir kaynaklı siz yukarı çıkarken onlar toprağa saplanıyor ve hiç kımıldamıyor.

[seymen66]

Sayın Lilium takip edebildiğim kadarıyla bunlar yaptığınız 3 ve 4. ceviz soyma makineleriniz . bu konuda bayağı tecrübe sahibi de oldunuz. benim öğrenmek istediğim elektrik motorunun güç ve devir sayısı, birde kazandaki devir sayısını kaç hedeflemeliyiz.(Kasnakları ona göre ayarlamaya çalışıcam) yapmaya çalıştığım makinanın kazan çapı 50 cm kazan yüksekliğini de 50 cm düşünüyorum (1 tabaka sacdan bütün malzemeleri çıkartabilmek için)

[Lilium]

50 cm cap ve 50 cm yükseklik net bir kullanım alanıysa kazan yaklaşık olarak 40 kg soyulmamış ceviz alır, bir beygir motor işinizi rahatlıkla görür, devir sayısı ceviz cinslerine göre değişir, bu bilecik şebin gibi cinslerde daha düşük devirli olması gerektiriyor, bu soyma süresinin uzamasına da neden oluyor.
Devir ölçümü deneysel olarak denenmiş en iyi radıman en kısa sürede soyma hızı ve (Zahiyat vermeden) ceşitli denemelerden sonra deneysel olarak en uygun devir tesbit edildikten sonra devir hasapları yapma gereği görmedim, en kısa sürede soyma ve kırmadan soyacağı deviri bulabilmek en doğru devir.

[Güler]

Sevgili Lilium, pazar günü Manyas'a gelirken Yalova civarında ısı 19, Bursa Karacabey arasında 24° yi gösteriyordu. Manyas'a akşam 18.00 de geldiğimizde de ısı 17 di.

Biz de şaşırdık ne yapacağız, budamaya erken girişeceğiz gibi görünüyor.

[Lilium]

Sevgili Lilium, pazar günü Manyas'a gelirken

Manyasa gelirsin de gönene gelmezsin sana küstüm Şaka şaka

(Eteğinde sigara dumanından nasibini alıyor bilesin)

Güler abla mart onbeşten önce elime makas almamaya yeminliyim fakat havaların böyle gitmesi durumunda tarih değişecek gibi,

Nasıl haraket edeceğimi hava koşulları tayin edecek, biraz daha bekleyip göreceğiz, yarım saat önce hava soğudu yağış başladı arkadan kar gelirmi gelir bilemiyorum, daha önce dediğim gibi merhemim olsa başıma süreceğim,( Kelde değilim ama)

Ama ben yinede acele etmemeyi düşünüyorum.

[bademceviz]

Sn.Lilium,
e-postanız için teşekkürler..Yanıt gönderdim ama sizi çevrimiçi görünce buradanda temas kurmak istedim.Gerçekten çok kıymetli bir yanıttı yalnız kokunun kimyası ve uygulaması ile ilgili bilgide alabilirsem minnettar kalırım.Saygılarımla

[bozy]

Sayın Lillium elinizde fernor varmı biraz bu sene dikmek istiyorum ... 5-10 tane yeter..

[bozy]

Sayın lillium okudugum makalelerde hiç budanmayan ağaçların budananlara göre daha erken verime yattıgı sonraki yıllarda ise verim açısından bir fark görünmedigini okuyorum .. tabi kuruyan veya dikine büyüyen kısacası bakım budaması diyebilirim bu hariç... hatta budanan ağaçların ertesi yılki veriminin yarıya yakın düştügü yazılıyor.. şimdi yeni akım aynen toprak işlemede oldugu gibi mümkün olan en az müdahale ... Bu konuda ne düşünüyorsunuz bir denemeniz oldumu...
Bu arada güzel tartışmaların burada devam ettigini gördüm memnun oldum...

[Lilium]

Sayın bozy, fidancı olmadığım için elimde olan chadler ağaçlarımdan adına doğru chandler fidan isteyen arkadaşlara gönül ve vijdan rahatlığıyla bu chandler diyebilmem için üretmeye başladım ve elimde sadece chandler var. onlarıda mayıs gibi satışa sunacağım.

İkinci mesajınıza gelirsek, en sondan başlayayım.

Bu arada güzel tartışmaların burada devam ettigini gördüm memnun oldum...

Bahçe sayfamda soruların olmasının bence bir sakıncası yok ama yönetimce nasıl karşılanır bilmiyorum sanırım konuların bilgilerin bölünmemesi adına iyi karşılamazlar, diğer ceviz yetiştiriciliği bölümlerdeki gereksiz tartışmalar beni biraz yazmaktan soğuttu diyelim.

okudugum makalelerde hiç budanmayan ağaçların budananlara göre daha erken verime yattıgı sonraki yıllarda ise verim açısından bir fark görünmedigini okuyorum

Doğrudur, daha erken verime yatar fakat ağaç daha gençken kendini çok yorar erken yaşlanır, bunu şöylede düşünebilirsiniz onbeş yaşında iki genci evlendirirseniz ne olur.

İleriki yıllarda verim açısından belki fazla bir fark olmaz ama taç yapılarını çabuk büyütürsün, içleri çok sıklaşır bazı mantari hastalıklara zemin hazırlar (vs).

hatta budanan ağaçların ertesi yılki veriminin yarıya yakın düştügü yazılıyor.

Düzenli bir budamada böyle bir şey olamaz, iki üç yıl budamayıp bir yıl sert budarsanız verim düşüklüğü olur.

aynen toprak işlemede oldugu gibi mümkün olan en az müdahale

En doğrusu ağacın gelişimine göre müdehale.

[bozy]

En dogrusu agacın gelişimine göre müdahale .. işin sırrı burada ******* ..
Mayısta bir kaç adet chandler alabilirim o zaman ... bende de zaten agırlıklı chandler var en azından ben öyle biliyorum..Sizinkilerle mukayese ederim ...
Gercek fernor bildiginiz biyer varsa özelden mesaj atarmısınız fernoru merak ediyorum son moda o, siz de biliyorsunuz...
Burada ayrı bir ceviz başlıgı acmak bence de hoş degil tabi ama yinede sizi bulunca soru sormadan da olmuyor.. Teşekkürler..

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi bozy

En dogrusu agacın gelişimine göre müdahale .. işin sırrı burada ******* ..

Noktalı cümleleri anlayamadım,
Buna sır diyemeyiz ama ağaçın durumunu tanıma diyebiliriz bunun içinde iyi bir tecrübe deneyime ve bilgilenmeye sahip olmak gerekir, yani budayıcı ağaçın başına geldiğinde ağaçın nasıl bir bakımla ne gelişim gösterdiğini ne gösteremediğini kestirebilmeli ve buna göre uygulama yapmalı. Bu sadece ceviz için değil diğer meyva ağaçları içinde geçerlidir.

[Cumhur Tonba]

Budama;
Ağaca bir kere müdahale ettiniz mi artık peşini bırakmamanız lazım. Budama ile onu bazı şeylere zorluyor ve benim emrimdesin diyorsunuz. O hep isyan etmeye çalışacak ve siz isyanı bastırmak için her sene uğraşmalısınız.

[Lilium]

Bir kaç gündür tırakya turuna çıktım, hemen bahsedeyim giderken sevgili cumhur tonbayada uğrayacaktım sabahın erken saati olduğu için uğrayamadım dönüşte uğrarım derken tekirdağ üzerinden gelmem gerekti ve görüşmek başka bir bahara kaldı Ha bu arada çilli hakkım saklıdır bilesin)

Ceviz budaması için davet edildiğim kırlarelindeki chandler bahçesi için yola çıktım giderken uzunköprüde aviator34 de uğrayıp bahçesini ziyaret ederek bahçesine gereken müdehaleyi yaparak biraz bilgi alışverişi yaparak güzel bir günden sonra ayrılıp yoluma yoluma devam etmek zorundaydım, kendilerine göstermiş oldukları ilgi alaka samimiyetlerinden ve her zamanki ince davranışından dolayı çok teşekkür ederim.

Rotam kırlareli, bir gece istiraatten sonra ertesi gün bahçedeydik, daha öncedende aldığım bilgiye göre bahçe üç yıl önce kurulmuş bir bahçe olduğu için gördüklerim beni büyük hayal kırıklığına uğrattı daha önce görüştüğümüz ve sitemizinde üyesi bir arkadaşımız, bahçeyi de kuranın sitede çok tartıştığımız biri olduğunu öğrenince çok da şaşırmadım dersem yalan olmaz.

İsterseniz sözlerle değilde biraz resimlerle konuşalım zira sitede bu kişiden sıkça bahsedildi.

Elli dönüm olan bahçe





Onbeş dönüm olan bahçe

[Lilium]

Yirmibeş dönüm olan bahçe



Tüm arazilerde ekilen fidanlar bu şekildedir.



Toplamda 90 dönüm üç yıl önce ekimi bir ustad diye adlandırdığımız kişi tarafından ocak ayında çamura ekilen ve aşı yerleri hiç dikkate alınmadan kurulan bir bahçenin görüntüleri,
Hiç ilgim olmamasına rahmen içim sızladı yazıktır günahtır,bunca emek hayal hepsi heba bahçe sahibinin ifadesine göre harçadığı para 100 bin tl geçtiği, nasıl bir kursak ki boğazdan geçebiliyor.

Üç gün bu bahçede yapabileceğimiz müdehaleleri yapmaya çalıştık, kurtarabileceklerimiz bizim için bir kazanç olacak fakat bu şekilde de zor, yapılması gerekenleri arkadaşımıza anlatmaya çalıştım, bazı sonuçlara göre devam ya da tamam kararını alaçağı sonuçlara göre kararlaştıracağız.

[Lilium]

Bu moral bozukluğu ve kar geliyor gelecek derken kara yakalandık, kar yağışı başladı, kırıkkaleden ayrılarak yola koyuldum, yola koyuldum fakat kar beni bırakmıyor tam kesti derken arkamdan tekrar yetişiyordu.

Kırklarelinden kaçarken araçın içinden çektiğim fotoğraflar




Siteden arkadaşımız acemi caylak'a uğramadan edemezdim, babaeski taraflarında kar yoğun beni bırakmıyordu acemi caylağın çayını içip hemen yola koyulum ama ne mümkün tekirdağ da daha da bastırdı.



Yolumuza devam ederek şarköy'de bahçesi olan Luglandales'e uğradım ve tanışma şansını buldum çok da memnun oldum doğa aşığı bir arkadaşımız bu nedenle biraz daha fazla sitede yazmalı diye düşünüyorum,havanın soğuk olmasına hiç aldırış etmeden hemen bahçe gezmelerine başladık gördüklerim moral kaynağımda oldu.

Yerli çeşitlerimizden olan 10x10 ve 12 yaşında olan bir bahçe

[Lilium]

Evet işte bahçe bu dediğim ve 8x4 ekimin dışında çok beğendiğim yeni kurulmuş bir bahçe kapısını dahi uzaktan telefondan kumanda edilerek açılan tüm her tarafı kameralarla izlenen bahçenin içini çok merak ediyordum (Bahçenin maliyetini duyduğumda bakış ifademi arkadaşımız anlatsa daha iyi olur) fidanların yanlarına koyulan hayvan gübrelerinin koyuluş şeklini gördükten sonra bana söyleyecek bir şey kalmadı.

Sizin varmı?







Köpeklerin kulubesi, bu arkadan çekimi öntarafını siz tahmin edin.


Hava yağışlı yerlerde çamur olduğu için fazla çekim yapamadım, iyi bir günde çok güzel detaylar yakalanabilinir.

[ykaya194]

Sevgili lilium,hoş geldiniz.
Paylaşımlarınızda, gezdiğiniz bahçelerin fotoğraflarını çekerek çok güzel yorumlamıssınız,aynı örnek bahçeleri ceviz yetiştiriciliği konulu başlıklardada yazabilirmişiniz.
Yalova gezimizin fotoğraflarınıda baloncuklar yaparak ayrıca yorumlamınızıda bekliyorum.
selamlar.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi ykaya194

Sevgili lilium,hoş geldiniz.
Paylaşımlarınızda, gezdiğiniz bahçelerin fotoğraflarını çekerek çok güzel yorumlamıssınız,aynı örnek bahçeleri ceviz yetiştiriciliği konulu başlıklardada yazabilirmişiniz.
Yalova gezimizin fotoğraflarınıda baloncuklar yaparak ayrıca yorumlamınızıda bekliyorum.
selamlar.

Hoş bulduk sevgili ykaya194, daha önceleri paylaşımlarımı yapıyor ve bildiklerimi gördüklerimi tecrübe edindiklerimi yazıyordum yazdıklarımdan da bir cümle yakalanıp sinir bozucu tartışmalara varıyor, Ben gördüğümü görüyorum aldığımı alıyor burada sitede de bilmeyenlerde görsün alabileceği bilgileri alsın diye yazarken bazı cümlelerden de vay efendim sen hakaret ettin meselesi başlıyor, yani bilgiye ihtiyacı olmayana zorla vermek gibi bir şey doğuyor,

Kırklareline kadar olan gezimde küfür ederken ağzım yamuldu desem yeridir, gördüklerimi yazsam hakaretten dava acarlar, zira bizler bilgi olan cümlelere bakmayız hakaret olan cümlelere takılıp dururuz neden hakaret ediyoru bile düşünmeyiz, Karşı taraftaki kişinin aldatıldığı kandırıldığı dolandırıldığı yüz binlerce türk liralarının nasıl gittiği heba edildiği bizi hiç ilgilendirmez bir hakaret cümlesi öylesine çok ilgilendiriyor ki, yakıp yıkıyoruz.

Efendim hakaret etmeden anlat,

Bu mümkün değil ki, nasıl anlatacağım

Bu bahçeleri kuranı açıklarsam avukatlarının parmakları klavyede şakır şakır çalışmaya başlayacağından hiç şüphem yok, yeni bir tartışmanın olmasını istemiyorum, doğruları yazarken herkese yaranmak çok zor, yaranmak gibi bir derdimde yok, ne çıkarım ne kazancım var tüm niyetim herkes görsün öğrensin bilsin.

Biz, paylaşarak görmek bilmek öğrenmek değilde bazı cümlelere takıldığımız sürece ve bu cümlelere takılıp bilgiye ihtiyacı olan kişilere de engel olunduğunu bilmediğimiz sürece bilgi sahibi kişilerinde yazıpta sinirlerini niye bozsunlar ki, ne zorları var.
Tecrübesi bilgisi olan bir çok kişinin var olduğunu çok iyi biliyorum bir çoğu bu nedenlerden kaçarken, kimisi ise sadece bilgiyi alır ama vermez. Bir kısmıysa canı gönülden paylaşır ama hor görülür. O nedenle ceviz yetiştiriciliği konulu başlıklara yazmama kararım güncelliğini koruyor.


Yalova gezisi bölümüne daha bakamadım, bir bakayım bana malzeme çıkmışmı.

[YeniGine]

Sayın Lilium evet bakın bence de Yalova gezi sayfamıza. Ben dün gece bakarken bir kare var ki; dedim tamam işte bu kare 'Tam Sayın Lilium'luk...

[bernacyhn]

Merhaba Sayın Lilium.
Ben, aslında bahçe başlıklarına bakmaktan çekinirim ancak sizin bahçeniz beni kendine çekti ve karşı koyamayıp dolaşmaya başladım. Yaklaşık iki saattir hayranlıkla paylaşımlarınıza bakıyorum. Cevizleriniz, meyveleriniz, diktiğiniz tulum, ceviz kabuklarını soymak için kurduğunuz makineler, kısacası emekleriniz... İşte sırf bu yüzden bahçe başlıklarına bakamıyorum. O kadar özeniyorum ki sizin yaptıklarınıza, ben binde birini bile küçücük balkonlara sığdıramayınca gözlerim doluyor.
Fazla meşgul etmeyeyim sayfanızı. İyi dileklerimi paylaşıp gideyim. Yeni gelen baharla bereketli bahçeleriniz ve güzel günleriniz olsun.

[Lilium]

Geçen sene tepe kesimi yapılarak ana yan dallarını oluşturulmasına bırakılan fidanlar, bu yıl ana yandallar seçilerek ikinci yılki budaması

Budanmamış hali


Budanmış hali.




Ve diğerleri







Taç yapıları biraz alçaktan yapılıyormuş gibi görülebilir, bu, bir tercih ve budayıcının bu dallardan bir kaç yıl meyva alma tercihi ve ağaçın gelişimini durdurmaması, Sadece dalların gelişimini biraz durdurarak az da olsa meyva alması, budayıcı bilgisi dahilinde daha üstte dallar oluşturulup sonraki yıllar bu dalları alarak taç yapıları daha yukarılara çekilebilir.

[cetiner]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Geçen sene tepe kesimi yapılarak ana yan dallarını oluşturulmasına bırakılan fidanlar, bu yıl ana yandallar seçilerek ikinci yılki budaması

Budanmamış hali
Eklenti 380125

Budanmış hali.

Eklenti 380126


Ve diğerleri

Eklenti 380127

Eklenti 380128

Eklenti 380129

Taç yapıları biraz alçaktan yapılıyormuş gibi görülebilir, bu, bir tercih ve budayıcının bu dallardan bir kaç yıl meyva alma tercihi ve ağaçın gelişimini durdurmaması, Sadece dalların gelişimini biraz durdurarak az da olsa meyva alması, budayıcı bilgisi dahilinde daha üstte dallar oluşturulup sonraki yıllar bu dalları alarak taç yapıları daha yukarılara çekilebilir.

Sn. Lilium fidanlarınız güzel görünüyor merak ettim boyunlu göz budaması yaptınız mı ayrıca size sormak istediğim bir şey vardı yaklaşık 120 tane tüplü ceviz fidanını kasım ayında diktim toprak tahlili yaptırmadım dikerken toprağa leonardit , hümik asit ve zannediyorum 20-20-20 gübre verdim şimdi mart ayında hem fidancım hem de ceviz kursuna gittiğim hocam fidan başı 100 gr azotlu gübre vermemi söylüyorlar sizin yorumlarınız benim için önemli siz ne tavsiye edersiniz ...

[tasci]

Sayın Lilium,

Yaptığınız çalışmaları büyük bir hevesle okuyorum. Yazılarınızdan çok faydalanıyorum, teşekkür ederim.

Ceviz hastalığı ile ilgili yardımcı olabilir misiniz? Konu ile ilgili link http://www.agaclar.net/forum/1123249-post176.htm

Saygılarımla.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi tasci

Sayın Lilium,

Yaptığınız çalışmaları büyük bir hevesle okuyorum. Yazılarınızdan çok faydalanıyorum, teşekkür ederim.

Ceviz hastalığı ile ilgili yardımcı olabilir misiniz? Konu ile ilgili link http://www.agaclar.net/forum/1123249-post176.htm

Saygılarımla.

Sayın tasci, bahçenizin bulunduğu yer hakında bilgi verebilirmisiniz, bahçeniz vadi bir yerde mi? Nem rutubet oranı nedir? Mantari hastalıklara karşı herhangi bir uygulama yaptınız mı?

Gördüğüm kadarıyla ağaçlarınız ölmek üzere, bazı önlemler için çok geç kalınmış diyebilirim.

Sorunun bir kaç nedeni olabilir, en başta nem rutubet, daha sonra toprak koşulları olabilir.

Bölgenizdeki ilçe tarıma giderek bizzat inceleterek daha iyi sonuçlar alınabilir, bizlerin fotoğraftan görerek nedeni şudur demek yanıltıcı olabilir, araziyi görmek koşulları öğrenmek tesbit açısından önemlidir.

Not: Arkadaşlar sabah saat 5 te şarköye hareket ediyorum pazartesi ya da salı gününe kadar tekirdağ şarköy de ceviz budamasına gideceğim dolayısıyla siteye giremeyebilirim, cevap yazamazsam kusuruma bakmayın.

[Lilium]

Sayın bernacyhn, öncelikle ziyaretinizden ve övgü dolu sözlerinizden dolayı çok teşekkür ederim, aslında yapabildiklerimiz çok büyük bir şeyler değil elimizden geldiğince yaptığımız yapabildiğimiz şeyler.
Bahçem sizleri çekebildiyse kendimi mutlu adlederim çok teşekkür ederim.
Fazla meşgul etmek ne kelime her zaman beklerim onur verirsiniz.

[ykaya194]

Sevgili lilium,
Bundan her bahçeye çok gerekli. Bahçemin her tarafı olmuş diz boyu ot, çapalamak lazım ayrıca malzeme getir götür, bahçeye git gel çok gerekli. ( arabam yalnızca bizi taşıyor, çapa kürek bile zor sığıyor)
Kafama yatan bi tane bulursam almayı düşünüyorum. düt..düt.haydamayı ise sonra öğrenirim.

[Lilium]

Bununla taşıma işini rahatlıkla yapacağınıza şüphem yok, fakat çapalama da kullanılmıyor sanırım,

Bahçeniz küçük sayılmayacak büyüklükte olduğunu biliyorum bu yaştan sonra da alttan frezeli ve iş yapacak büyüklükte çapa makinası da çok yorucu olur, yutupta gördüğüm paletli makina çok hoşuma gitti. Böyle bir şey bulabilsem hiç durmam alırım.

Geçenlerde gönende gezerken güzel bir alet gördüm çok hoşuma gitti sokakları süpürmek için direksiyonlu hidrolikli süpürge makinası yapmışlar ve satıyorlardı, düşündüm de bazı değişiklikler yapılarak hidrolikli çok güzel bahçe traktörü olur, hem taşımada kullanılabilir hem kaz ayağı pulluk takılabilir duruma getirilebilir, direksiyonun da hidrolik oluşu kullanım açısından çok rahat olur.

Köyde bir tane satılık küçük çapa makinası var, geçen yıl aldılar pancar çapalama da kullandılar bir daha pancar ekimi dört yıl sonra olduğu için satılığa çıkardılar, bilgilerinize arz ederim.

[ykaya194]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Bununla taşıma işini rahatlıkla yapacağınıza şüphem yok, fakat çapalama da kullanılmıyor sanırım,
Köyde bir tane satılık küçük çapa makinası var, geçen yıl aldılar pancar çapalama da kullandılar bir daha pancar ekimi dört yıl sonra olduğu için satılığa çıkardılar, bilgilerinize arz ederim.

Evin bahçesi 1300 m2 çapa makinesi kafi gelir ancak çeviz bahçesinin olduğu yer 1-2 km uzaklıkta her gün git gel, eşya,malzeme getir götür, arabamı bu amaçla kullanmak istemiyorum hemde zor oluyor.
Hem çapa yapabilecek hemde taşıma işi yapabilecek bi şey olursa daha uygun olur düşüncesindeyim.

[bukalemune]

Lilium görünce bende sevdiğim lilium ağacı sanarak girdim ama cevizle ilgili resimler gördüm. Cevizin bir türü galiba
parantez içinde ceviz diye belirtilirse iyi olur kanısındayım, yanılan çok olacaktır.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi bukalemune

Lilium görünce bende sevdiğim lilium ağacı sanarak girdim ama cevizle ilgili resimler gördüm. Cevizin bir türü galiba
parantez içinde ceviz diye belirtilirse iyi olur kanısındayım, yanılan çok olacaktır.

2005-2013 ve 11 mesaj, böyle olunca lilium ağacıda olur.

Sayın bukalemune, bilemediniz lilium bir ceviz türü de değil, (Kalas'ı belki olabilir) ağaçını bende merak ettim,

Üzülmeyin yanılan olmuyor nick'im olduğunu herkes biliyor, sizler gibi eski üyelerimizin bilmemesi de manidardır.

bukalemune görünce bu bukalemun la ilgili bir şey diyemi bakmalıyız?