Sayın ,Meyvelitepe Psilla mücadelesine ne zaman başlamak gerekir kaç doz uygulanmalıdır?

Bu mesajda var.

Sayın Meyvelitepe paylaşımınız için öncelikle teşekkür ederim.

Benim sormak istediğim sizce yeni oluşturulan badem ağırlıklı olmak üzere çeşitli meyve fidanları olan bahçemde kaolin kili uygulamasının yararı olur mu fidanların gelişimi açısından şu an için bahçemde herhangi bir damlama sulama sistemi bulunmayıp tanker aracılığı ile sulamaya çalışıyorum ?

Eğer faydalı olacağını düşünüyorsanız ne tür bir uygulama yapabiliriz ?

Badem fidanları ve ağaçları hakim olduğum türler değil. Bu yüzden dünyada ne yapılıyormuş bakmak daha doğru olur.

Ancak, dünyada yapılan araştırmalaın tümü, Particle Film Technology adı verilen ve kaolinin tarımda kullanımı hakkındaki uzun soluklu araştırma sonucu, birden fazla faydası olmasının yanısıra ağaçlara uzun veya kısa vadeli olumsuz etkisinin olmaması için belirlenen özelliklerdeki malzeme kullanılarak yapılmıştır.

Yani anılan faydaların, adı bir şekilde kaolin olan her şeyle elde edilebileceğini düşünmemeliyiz. Burada bahsi geçen kaolin, belli spesifik özelliklere sahip işlenmiş malzemedir. Topraktan çıktığı haliyle hiç bir işlem görmeden öğütülüp torbaya doldurulan malzeme için geçerli değildir.

Bu şekildeki işlenmiş kaolinin bitki yapraklarına kaplama olacak şekilde uygulanması sonucunda, PAR ışınımlarını daha az yansıtırken UV ve IR ışınımlarını daha çok yansıtması sayesinde, ışınım sebebiyle gerçekleşen yüzey sıcaklığını 6 dereceye kadar azalttığı, UV sebebiyle olan güneş yanıklarını azalttığı biliniyor. Bu esnada, ışınım altındaki tek bir yaprağın yaptığı fotosentez azalmakta olmasına rağmen, fotosentez süresini uzatması ve yansıtma sebebiyle ağaç tacının iç tarafında kalan yaprakların da fotosentez yapabilmesini sağladığı için toplam fotosenteze negatif etkisinin olmadığı, hatta kısmen de olsa arttırabildiği bilimsel kanıtlara göre biliniyor.

Badem özelinde de yapılmış araştırmalar var.

Kaolin Clay May be Useful in Increasing Chill Accumulation
Counting Chill Better

Bu iki makale, kışları ılık geçen bölgelerde kaolin uygulamasının fıstık ve badem ağaçlarının soğuklama gereksinimlerinin sağlanmasında, dallar ve gövdenin ışınım sebebiyle ısınmasını engelleyerek soğuklama süresinin sağlanmasına yardımcı olduğunu belirtmişler.

Kaolin and potassium soap with thyme essential oil to control Monosteira unicostata and other phytophagous arthropods of almond trees in organic orchards

Bu araştırmada, kaolin uygulamasının badem kaplanı (Monosteira unicostata) denilen zararlının azaltılmasını sağladığı belirtiliyor.

Physiological Effects of Kaolin Applications in Well-irrigated and Water-stressed Walnut and Almond Trees

Bu araştırmada su stresi çeken ve çekmeyen ağaçlarda kaolin kaplamasının etkileri araştırılmış. Sonucunda kaolin kaplamasının su ihtiyacını azaltmadığı ortaya çıkmış.


Size tavsiyem şu olur; Haziran ortasında uygun bir yapıştırıcı ile fidanlarınızın güney ve batı yönlerinden, işlenmiş, speklere uygun kaolin kaplaması yapın. Gerekiyorsa Temmuz ortasında tekrarlayın. Işınım sebebiyle yaprak yüzey sıcaklığını düşürecek, UV ışınımlarıyla güneş yanıklıkları azaltacaktır.

Sayın Meyvelitepe detaylı cevabınız için çok teşekkür ederim.

Dediğiniz gibi sadece adı kaolin olan bir üründen ziyade, bloğunuzda daha detaylı incelemesini yaptığınız spesifik özelliklere sahip işlenmiş ürünlerden birini tercih edeceğim.

Fidanlarım güneye bakan bir yamaçta olduğundan tüm gün ışık alıyorlar. Yanlış hatırlamıyorsam reçine bazlı doğal yapıştırıcı tavsiyeleriniz arasındaydı bu tarz ürün ile güney ve batıya bakan taraflarını %2,5-3 arasında bir kaolin oranı kullanarak tavsiyenize uyacağım.

Çok sağolun.

Bu detaylı çalışma için size ne kadar teşekkür etsek azdır. Sakarya'da Elma karalekesi için araştırmalarım sonucu buraya kadar geldim. İyiki de gelmişim daha öğrenecek çok şey var gibi geliyor. Daha önce görüştüğüm bir kaolin kili satan firmanın speklere uymayan üretim yaptığını buradan öğrendim. Hata yapmamak için çok araştırıp doğrusunu bulduktan sonra uygulama yapmak istiyorum. İkinci görüştüğüm kaolin kili satan firma Ege Ekin Organik firmasının Ormix Plus ürünü. Bu ürün hakkında hiç yorum görmedim. Daha önce inceleme şansınız oldu mu? Bir fikriniz var mı?

Bahsettiğiniz malzeme de speklere uygun değil. Bu malzeme kalsine edilmemiş. Ortalama partikül büyüklüğü de belirsiz.

Bu başlıktaki yazıları yazalı çok oldu.

Üzerine özellikle malzeme hakkında çok daha detaylısı da var.

https://blog.meyvelitepe.org/2021/02...rular-malzeme/

Fotosentez ile ilgili yazı
https://blog.meyvelitepe.org/2021/02...ar-fotosentez/

Kaolinin Meyve Sineklerinde kullanımı ile ilgili yazı
https://blog.meyvelitepe.org/2021/06...yve-sinekleri/

Bilimsel Speklere uygun olarak Kullanılabilir Malzemeler hala üç tane
blog.meyvelitepe.org/2011/12/02/04-01-20-parcacik-film-teknolojisi-piyasada-bulunabilir-malzemeler/

Okuyan herkesin yararlanması amacıyla Elmada kaolin kullanımı ile ilgili bilgi ve tecrübelerinizi bizimle paylaşır mısınız? benim aklıma gelenler;
Elmada en sık görülen hastalık karaleke ve zararlı elma iç kurdu ile mücadele için,
1- hangi dönemlerde kaç defa kullanılabileceği
2- uygulama dozajları
3- fungusit veya insektisit ile birlikte kullanımları(karıştırarak kullanım ya da önce kaolin sonra diğer ilaçlar gibi)
4- karışımlarda ilaç miktarını normale göre azaltmak mı yoksa aynı tutup uygulama aralığını uzatmak mı
5- bordo bulamacı yerine ikame durumu.

Efficacy of Kaolin-Based Particle Films to Control Apple Diseases (M.Glenn, G.Puterka)

Alternative organic fungicides for apple scab management and their non-target effects

Merhaba Sn meyvelitepe
Babam narda özellikle güneş yanıklığı için kaolin kullanmak istiyor ancak hem maliyet açısından hemde etkinlik açısından %2,5 oranda 10 gün sonra ikinci uygulamayı önerdim. Sizce bu uygulamanın güvenilirliği nasıl olur yoksa tek uygulama % 5 daha mı etkili olur güneş yanıklığı için ?
Benim önerdiğim ürün kaokil-hd diye bir ürün ancak kendisi araştırıp linkini paylaşacağım ürünü almak istiyor.Ürün bilinirliği el değiştirmemişse eğer iyi bir firmanın ürünü ancak ürün silisyum ağırlıklı bir ürüne benziyor .Açıklamasında kaolin tabanlı bir ürün olduğu yazıyor ama mikronize edilmiş kaolinden üretilmesi dışında kalsine olması veya parlaklık saflık gibi herhangi bir bilgi yok.Sizce bu ürün kullanılabilir mi?Babam özellikle bir marka istiyor ancak surround veya sunguard gibi ürünlere ulaşmak veya uygun fiyata ulaşmak çok zor.
https://www.budbiological.au/products/go-drip/

Merhaba S.n Meyvelitepe
Nasılsınız
http://www.agaclar.net/forum/958518-post29.htm
Burada yaptığınız deney inanılmaz,bütün bloğunuzu okumama rağmen bunu atlamış olmalıyım.Burda akışkan kontrollü için kullanacağımız etil alkol oranı ne olmalı?Birde sormak istediğim kış kullanımı ile ilgili bloğunuzdaki makalenizde yapılan deneyde kullanılan kaolin herhangi bir yayıcı yapıştırıcı ile kullanılmamış sanırım veya bu durum belirtilmemiş olsada resimden anlaşıldığı kadarıyla bembeyaz ve çok iyi kaplanmış görünüyor.Kış uygulaması için kaolin miktarı normal kullanımdan biraz fazla mı olmalı ve bu kaplama için ek bir madde gerekir mi ?

Linkini verdiğiniz ürün Avustralyada görünüyor. Ürün sayfasına baktım ama mineral özellikleri, safsızlık durumu, işleme ve kalitesi bakımından hiçbir şey söylemiyor. %0,9 çözünebilir bor içeriyormuş. !00 litre suya 5 kg konduğunda yapraklara 450 ppm bor verilmesi gibi bir durum oluşur. Toksidite töleransı çok düşük olan bir mikro element için hayli yüksek bir miktar. Babanız Avustralyada yaşıyor ise, orjinal ürün olan Surround kullanması çok daha garantili olur.

Kaolin kullanmaktaki tek amaç güneş yanıklarını azaltmak ise uygulamayı sadece güneşin sert vurduğu yönden yapabilir. Malzemeden ciddi tasarruf olur.

Kaolin konusu ciddi bir karambol haline geldi. "Kaolin" esasen, içinde kaolinit minerali de bulunan kayaçlara verilen isim. Doğada saf kaolinit bulunmaz. Yatakların oluşum şekline göre safa çok yakın sedimentasyon yatakları da var ama dünyada çok az yerde mevcut. Çoğunlukla, quartz (kum), feldspar, alunit gibi başka mineraller ile karışık olarak bulunur. Bu sebeple kullanım amacına göre işlenmesi gerekir.

Bu yüzden, piyasada tonu 50 dolara da, 1000 dolara da "kaolin" var. Saflaştıkça ve işleme seviyesi arttıkça fiyatı da artıyor.

Partikül Film Teknolojisi adı verilen ve bitkilere kaolin kaplaması yaparak bitkilere zarar vermeden muhtelif faydalar sağlayan yöntemde kullanılan malzeme, saflaştırılmış (rafine), kalsine edilerek optik özellikleri geliştirilmiş ve ortalama tanecik boyutu 1 mikrona indirilmiş malzemedir.

Malzemenin 1100 derecede kalsine edilmiş olması, taneciklerinin tabak şekilli 2 boyutlu yapıdan, amorf 3 boyutlu şekle dönüşmesini, renginin tam beyaz ve çok daha parlak olmasını sağlar. Bu optik özellikler, PAR ışınımlarını az yansıtıp, UV ve IR'yi daha çok yansıtılmasının, yansıtılan PAR ışınımlarının da bir kısmının ağaç tacının iç kısmına yansıtılmasını sağlar. Bu durum yapılan kaplamanın fotosentez bakımından bitkiye zararlı olmamasının tek yoludur. Aksi durumda bitki mutlaka fotosentez bakımından zarar görür. Buna rağmen çok kuzey ve çok güney enlemlerde fotosentezin azalması engellenemez.

Bütün bu sebeplerle, bilimin her yönden araştırarak tesbit ettiği malzeme speklerinden şaşmamak gerek. İç piyasada Surround ve Sunguard (artık getirmiyorlarmış) ürünlerine fiyat sebebiyle erişmek kolay değil, ancak Kaokil çok küçük sapmalarla bu standartları sağlıyor. Piyasada ayrıca rafine edilmiş, partikül büyüklüğü uygun ama kalsine edilmemiş ürünler de görüyorum. Fiyatları da kalsine ürünün neredeyse iki katı (niyeyse). Açıkçası bu gibi ürünleri ne ağaçlarıma ne de sebzelerime atmam, olduğu gibi kalsın daha iyi. Bitkiye kaplama yapmak bitki yaşamı için zaten büyük bir müdahale. Bunun da uluorta, olumsuz etki etmesi muhtemel malzemelerle yapmak büyük risk, ben yapmam :)

Bu konuda iki yıl önce başka yazılar hazırlamıştım.

Kaolin Hakkında Sıkça Sorulan Sorular – malzeme 10/02/2021
Kaolin Hakkında Sıkça Sorulan Sorular – Fotosentez 26/02/2021
Kaolin Hakkında Sıkça Sorulan Sorular – Meyve Sinekleri 10/06/2021

Göz atmanızda fayda var. Yüzlerce bilimsel referans da verdim. Tamamını bulmak istediğiniz bilimsel makale olur ise haber verin, gönderirim.

Bu malzemenin ne olduğunu hiçbir yerde açık açık yazmadım sadece bir tür selülöz olduğun yazdım birkaç yerde (etil alkol ile hiç ilgisi yok).

Bu teknolojiyi yaratan ekibin lideri olan M.Glenn ile, emekli olmasından önce epey bir yazışmıştım. Onun verdiği bir ipucundan yararlandım. Partiküllerin yapraklar ve meyveleri üzerindeki bağlayıcılığını defalarca kez artıran bir malzeme. Uygun dozun tesbiti için bir yaz boyunca onlarca deneme yaptığımı hatırlıyorum.Bu malzemenin kullanımı da koşullara bağlı. Bağlayıcılık çok yüksek olduğu için meyvelerin gelişme zamanının hayli uzun, ya da dış kabuğu zaten atılan meyveler için daha uygun. Fakat çoğu yıl, zamanı dikkatle seçilmek koşuluyla sadece tek bir uygulama ile sonuca ulaşabiliyorum.

Kaolinin kış uygulaması konusunda dikkatli olmak gerek. Tek faydası, ilkbahar ayaz sabahlarında, bitki yüzeyleri henüz donma sıcaklığının altındayken güneşe aldanan bekçi hücrelerinin stoma'ları açıp fotosentezi başlatması ve başlayan özsu devr-i daiminde özsuyun donup hücreleri patlamasını engellemesi. Başka bir faydası yok.

Buna karşın, sonbahar ve ilkbahar PAR ışımınlarının çok güçlü olmadığı ama yaprak dökmeyen bitkilerin en çok fotosentez yaptığı dönemler. Bu dönemde ağaca yapılan bir kaplama bitkinin fotosentezini çok ciddi olumsuz etkileyecektir.

Gece donlarında (satıcıların palavraları haricinde) hiç bir faydası yok. Gece donları, soğuk hava akımının kondaktif-temas (conductive) etkisiyle olur. Bitki yüzeyinin ıslanmamasını sağlayan hidrofobik (ıslanmaz) kaolin kaplamasıyla bu tür donma etkisinin önemli ölçüde azaltıldığı belirlenmişse de, halihazırda piyasada satılan, Surround dahil kaolinlerin tümü hidrofilik (ıslanır) olduğundan gece donlarına etkisi tam tersi olur. Zira hidrofilik kaolin, tam tersine gecenin nemini de üstüne çekerek yaprakları ıslaklığını arttırır.

Bu konuda yaptığım bir deneyin fotoğraflarını bu yazıya koymuştum. Keşke videolarını çekseydim. Hiç bir şey kaplanmamış bir yüzey, kendi özellikleriyle suyun yüzeye yayılmasını belli ölçülerde engellerken, hidrofilik kaolin kaplanmış yüzeyde suyun yayılması gözle takip edilemeyecek kadar hızlı. Yapraklar üzerindeki böyle bir kaplama gecenin soğuk hava akımlarında ve soğuk çukurlarında temas yoluyla yapraklara yayılmış nemi hızla dondurarak ağacın dondan etkilenmesini arttırır.

Verdiğiniz değerli bilgiler için çok teşekkür ederim gerçekten teknik anlamda bu işlere kafa yoran merak eden araştıran insan sayısı çok az.Her türlü övgüyü hak ediyorsunuz.
Benimse bloğunuza tekrar yolumun düşmesinin sebebi ;Antalya koşullarında lambhass avokado çeşitini sera ve açık arazide denemeyi düşünüyorum ve bunu ultra sık dikim olmasada normalde Türkiye şartlarına göre oldukça sık sayılan bir seviyede yapmak istiyorum.Sera üzerinde gölge tozu (bir çeşit kaolin olmalı beyaz ve yağmur yağsa bile bir kaç seferde çıkmıyor) kullanacağım için yazın güneşin zararlı ışınlarından etkilenmeyecek kışın ise dışarda don olayı görülse bile serada herhangi problem yaşamayacak diye düşünüyorum çünkü lambhass çeşiti -2,8 dereceye kadar dayandığı bazı makalelerde görülüyor.Dışarda da bu seviyelere çok nadiren düşüyordur eskisine göre çok soğuk havalar geçmiyor artık.
Ancak işler dışarda değişiyor bazen 40 yılda da olsa kar bile yağabiliyor.İlk yıllarda bitkiyi içine alacak şekilde dört köşe şekilde kazıklar dikilerek etrafı koyu tülle çevrilerek dış etkenlerden korunuyor ancak ben bu tül içinde geçen süreyi minimum seviyede tutmak istiyorum çünkü bitki bu sürede yabancıların tabiriyle ayaklı gelişiyor.Bitki güneş almadığı için anaç kısmı özellikle çok hızlı büyüyor.Bir bakıyorsunuz anaç bitkinin boyunu yarılamış.Bu yüzden kışın böyle bir kaplama işe yarar diye yazınız ilgimi çekmişti ancak açıklamanızdan sonra gece donlarında bir işe yaramadığını öğrendim.
Aslında benim için daha önemli olan avokado fidanlarını yaz döneminde 45 C dereceleri geçen çok yüksek sıcaktan koruyacak çok iyi ve uzun süre kaplama yapacak sizin deneyini yaptığınız gibi bir madde.Kışı tülle örtülü bir şekilde atlatabiliriz sanırım ancak yazın bu şekilde devam etmeyeceğim.Avokadoların dikimini ise eylül ekim gibi yapmayı düşünüyorum ki bahara doğru ekimlerde kökler tam olarak gelişemediği için ve bir anda sıcak havaya geçiş yapacağı için sıcak havadan daha çok etkileneceğini düşünmem.Avokado diğer bazı meyve ağaçlarının aksine belki böyle meyveler başka vardır şu anda aklıma gelmedi gövdeside yaprakları gibi yeşil ve güneş ışınlarına çok hassas.Gövdeyide avokado ile çok uzun süre çalışmış bazı hocalar beyaz akrilik boya ile boyamayı öneriyorlar.Böyle bir kaplamayı kaolinle gövde kısmına uygulamak daha kolay gibi geldi bir anda :)
Bu madde ile ilgili bloğunuzdaki yazıyı daha dikkatli okuduktan sonra ve sanırım verdiğiniz bir ipucundan yararlanarak bir tahminde bulunmak istiyorum.Tahminimi size gönderiyorum.
Tekrar teşekkürler

Kaç ağaç söz konusu bilmiyorum. Çok fazla değil ise size gönderebilirim. 100 litre suya 50gr kullanılıyor. Gövde kaplaması için doz 100 litrede 100gr'a çıkabilir. Çok ağaç olacak ise 25kg'lık ambalaj almanız gerekecek. Kilosu 7-8 euro civarında olduğu için ilk alımı pahalıya geliyor. Ben denemesini yapabilmek için ihtiyacımın çok üstünde olmasına rağmen 25kg'lık ambalaj satın almıştım. Ancak kaolini mutlaka rafine ve kalsine malzeme olarak kullanın.

İlgilendiğim 7500 fidanlık bir zeytinlikte, kemirgenlerin gövde kabuğunu kemirmelerini önlemek için bu malzemeyi daha yüksek dozda, thiram ve capsaicin katkısıyla gövdelerin kök boğazlarından 30 santime kadar bölümlerine fırça ile sürerek uyguladık, çok işe yaradı. Malzeme yüksek bağlayıcılığı ile thiram ve capsaicin'in kış boyunca gövde üzerinde kalarak tadına bakanın bir daha yaklaşmamasını sağladı.

Not: Bu arada kaolin veya herhangi bir kaplamanın optik özellikleri çerçevesinde sadece IR ışınımlarıyla oluşan yüzey sıcaklıklarını yansıtma yoluyla 6-7 dereceye kadar azaltabildiğini söylemeliyim. Yine, sıcak hava akımlarının kondaktif etkisine hiçbir faydası olmaz. Aklınızda olsun.

Merhaba
Yardımlarınız için çok teşekkür ederim biraz yaklaşmışım :)
Benim kaplama yapacağım alan 1200 m2 ve takriben 200 avokado olacak en fazla.1 kg'lık ambalaj şimdilik işimi görecektir söylediğiniz dozlar için.
Orjinal formül kaolin fiyatına baktım da bir fırsatçılık söz konusu sanırım.
Yüzey sıcaklıkları kaç dereceye çıkıyor bilmiyorum ancak açıktaki herhangi bir koruma olmayan avokadoların özellikle taze sürgünlerinin tamamı aynı gün yandı .Termometreler temmuz ve ağustos ayı arasında 45 dereceleri gördü.6-7 derecelik bir azaltma güvenli olur diye düşünüyorum.

Bu miktar malzemeyi size gönderebilirim.

Bu malzemenin yarım saatlik ön hazırlığı var. Kullanılacak miktarın bir kova suda yarım saatlik kesintisiz karıştırma ile tamamen çözündürülmesi gerekiyor. Karıştırmanın hızlı olması gerekmiyor ama sürekli karıştırma şart. Ondan sonra, kaolin konmuş ve karıştırılmakta olan tanka ilave edilip birkaç dakika daha karıştırılıp uygulanıyor. Ön hazırlık, bir gün önce de yapılabilir. Malzeme bir defa çözündüğünde artık stabil olarak kalır.

Malzeme, uygulama sıvısının yapısını önemli ölçüde değiştiriyor ve hidrofobik yüzeyli yapraklara dahi yapışmasını sağlıyor. Yeni sürgünlerin yaprakları, gelişmiş yapraklara göre çok daha hidrofobik olduğu için bu özellik önem kazanıyor. Yaprakları hayli hidrofobik olan hünnap yapraklarına bile kaplayabilmiştim. Uygulamanın sis gibi ve çok yavaş yapılması kaplamanın da iyi olmasını sağlıyor.

Teşekkür ederim size mesaj göndereceğim hemen denemelere başlamak istiyorum ancak uygun kaoline karar veremedim.Orjinal olanına 1750 tl yazmışlar.Aslına bakarsanız ilaç ve gübre fiyatlarına göre çok aşırı pahalı değil ama malzemenin ederi bu kadar değil bilmiyorum karar veremedim doğrusu.kaokil deneyeceğim sanırım.
Hünnap yapraklarına bile kaplama yapabildiyse avokado içinde etkili olacaktır ancak üstteki filizler çok hassas olduğu için özellikle filizlere çok iyi bir uygulama yapmak gerekiyor sanırım, bahsettiğiniz şekilde bu yapraklar eskilere göre daha hidrofobik .Bazı eski yapraklar dışında bitkinin genelinde pek yanık yok gibi ancak o yıl çıkan filizler hemen yandılar.
https://i.hizliresim.com/6ju2t25.png

Surround ile Kaokil arasında pek bir fark yok. Kaokil-hd, ortalama partikül büyüklüğü 0,6 mikron olan Çin kökenliye göre biraz daha büyük ama buna rağmen rahatlıkla kullanılabilir. Alternatif olarak, satıcısıyla telefon ile görüşün, elinde yazısız torbalarda orijinal Çin kökenli Kaokil de vardı bir ara, hala var mı bilmiyorum. Az biraz fiyat farkı ile o malzemeyi alabilirsiniz. Olmaz ise, Kaocal-85 diye bir ürünleri var. Bu da partikül dağılımı bakımından hd'den daha iyidir. Deneysel bir çalışma olduğunu düşünüyorsanız bilimsel referans malzeme olarak Surround da kullanabilirsiniz tabii. Tessenderlo Kerley elinde stok tutuyor sanırım. Fakat surround torbaları 10,5 kg, diğerleri 25 kg.

Surround fiyatının yüksek olmasının sebebinin fırsatçılık olduğunu düşünmüyorum. Amerikadaki maliyeti ve oradan ithalatın eklediği maliyetler, muhtelif ülkelerde pestisit olarak aldıkları ruhsatların maliyetleri bu fiyatı oluşturur. Amerikadaki Amazon.com fiyatı $55. Bazı yerlerde $45'a bulunabiliyor. Dolayısıyla Türkiye fiyatı bunlarla uyumsuz değil. Sunguard da yine amerikadan çok büyük ve yetkin bir üreticiden bulk olarak gelip burada paketleniyordu. Maliyet çok yükselmiş olmalı ki, satıcı bu yıl getirmeyip, kalsine olmayan başka bir malzeme getirmeye başladı, ki ağaçlarıma atmam.

Aslında bloğunuzda bahsettiğiniz zaman ki orfetekniğin satmış olduğu ürün şu anki ile aynı olsaydı 900 tl'ye çok iyi bir fiyat bence.Surround bir ara basf'teydi o ara ilaç bayilerinde çok vardı.Aslında tessenderlo ürünleride piyasada bolca mevcut ama surround'u satmıyorlar Türkiye'de sanırım.

Bayilerde bulunmuyor olabilir ama satılıyor olması lazım, bölge müdürüne ulaşıp sormak lazım. Bir online satış sitesinde gördüm.

İsmi lazım değil, kendine yerli ve milli diyen, içinde bolca kum, feldspar ve alunit, az da kaolin olan çimentoluk ham malzemeyi topraktan çıktığı haliyle az bir ufalayıp başkaca hiçbir şekilde işlemeden (bunu da marifetmiş gibi sunuyor) öylece çifçiye iteleyen firmanın fiyatı 659 lira, üstünde rafinasyon, kalsinasyon, navlun, vergi yükleri olan kaokil-hd 499 lira imiş. Fırsatçılık dediğinizde aklıma geldi :)

Bahsettiğiniz utelka olabilir doğal ve Türk malı yazıyor.Türk malı yazıyorsa hele doğalsa önce şüphe ile yaklaşmak gerekir :)
Tarım tedarik sitelerinde veya alışveriş sitelerinde satılan ürünler bayi fiyatından genelde yüksek yazılıyor komisyon masrafları vs yüzünden sanırım ama sizin bahsettiğiniz fiyatı ve bunu görünce 1750 lira surround için uygun gelmeye başladı :)

Lazoğlu nun kili iyiydi sanki, daha önce aldığımız küçük paketler de yapan o değil miydi?
Nette 20 kilo depo teslim 250 diyor ama.

Ne bakımdan iyi? "Madenden çıktığı haliyle öğütülmüştür" diyerek bu durumu bir de övünç meselesi yapmış :) Açıkçası kümesteki tavukların eşelenme havuzu için bile almam, diyatom alırım, hiç olmazsa işe yarar.

Haydaaa, bu arkadaş değil miydi önceki sene n11 de güccük paketlerde satış yapan, tartışılmıştı burada, iyi denmişti, pek çoğumuz almıştık. Kimdi o arkideş?

Kaokil ile ilgili öyle bir muhabbet olmuştu. Sahibi gelip açıklama yapmıştı diye hatırlıyorum.

Not: Burada, 44. sayfadaki muhabbet.

Kaolin kili sıcaktan koruyor, bir kaç derece de dondan - kırağıdan korur mu ki?

Yukarıda #53 numaralı mesajımda yazmıştım.

Sonuçta, yerli satıcılar ağız birliği etmiş gibi, sattıkları şeyin bitkileri manto gibi soğuktan koruduğunu iddia ederek daha çok satmaya çalışıyorlarsa da tamamen yalandan ibarettir.

Not: Sıcaktan koruması da, infrared ışınım sebebiyle yüzey sıcaklığının artmasını en fazla 5-6 derece kadar önleyebilir ama hava sıcaklığına karşı hiç bir etkisi yoktur.

Domateslerin yanında eski kömür sobasının kovasını yakayım en iyisi.

Bir tane çiftçi özellikle ısrar ediyor gölge tozu kaplı serada dikili avokadolarada kaolin uygulamış ve içerisinin 50 derece sıcağından korudu diyor.İçeriye çok düşük düzeyde ışık geliyordur muhtemelen ama bazı yaprakların yanmasını güneş ışığına değilde hava sıcaklığına bağlıyor.Düzgün bir kaplama zaten yok,tam olarak nasıl bir kaolin belli değil, kaolinin koruduğuna inanıyor.Tam anlamıyla olmasada düşük bir düzeydede olsa koruma söz konusu olabilir mi? Mesela havalandırmaları açmayı unuttu çiftçi diyelim güneş ışığı yok gölgeden dolayı ama havalandırma olmadığı için sıcaklık süreki artacaktır.Bitkinin içerde haşlanmasını belli bir düzeye kadar önleyebilir mi kaolin?

İman gücüyle oluyorsa bilemem :)

Fizik bilimine göre öyle bir mekanizma yok. Seradaki havanın sıcaklığı 50 dereceyse, yapraklara kaplı kaolinin de sıcaklığı 50 dereceye yükselir. Altındaki yaprağın sıcaklığı, yaprağın yapısındaki gaz değişimi ve terleme ile biraz daha düşük olabilir ve bunda kaolinin bir etkisi yok, kaolin olmasa da böyle olur. Çünkü buradaki sıcaklığın sebebi temas etkisi, ışıma değil.

Havalandırmanın kapalı kalması ve içerisinin çok ısınması durumuna karşı basit bir alarm sistemi daha garantili ve emniyetli olur.

Yani şöyle olabilir mi çaydanlığın buharı gibi düşünün elinizi direk bu buhara tutmanız ile elinize bir eldiven takıp tutmanız arasındaki bir fark kadar olmasada.45 C sıcaklıkta yan havalandırmadan giren sıcak havayı bu şekilde bloke etmek için kullanılabilir mi kaolin ?Çaydanlık örneği pek uygun değil burda canlandırmanız için verdim,Antalya’nın poyrazlı sıcak kuru havasını düşünün ..Tabi dışardaki kadar o hava içeri girmiyor %20 gibi içerde çok fazla rüzgar yok.Ben yaprak yanıklığının farklı faktörlere de bağımlı olabileceğini çok fazla transpirasyon durumunda toprak nem durumu,toprak tuzluluğu,toprak klor içeriği,bitki anacının sağlık durumu vb durumlardan bahsettim ama ikna olmadı pek baya güveniyor kaoline yapmasaydım bütün bitkiler yanacaktı diyor.Yani bitki stresdeyken diğer faktörlerle birleşip böyle bir sonuçta ortaya çıkmış olabilir.Faydasını görüyorsanız uygulamaya devam edin dedim.

Olayı etkileyen faktör çok. Bir kısmını saymışsınız zaten. Kaolinin ne zaman işe yaradığı ne zaman yaramadığı da belli, temel fizik kuralları da belli, uzay bilimi değil neticede.

Sera içinde zaten PAR ışınımlarının zayıf olduğu bir durumda kaplama ile fotosentezin ciddi bir şekilde düşürülmesi bir bonus. Havanın aşırı sıcak olduğu durumda bitki fotosentezi kesip tüm gücünü transpirasyona verecektir fakat kaplama sebebiyle hava sıcaklığı normal aralığa geldiğinde de PAR yetersizliği sebebiyle fotosenteze başlamayacaktır.

Kısa bir süre sonra eldivenli el yanacaktır. Aradaki zaman dilimi çok kısa olur.
Sizin beklediğiniz etki, içine su doldurulup güneşe konulan toprak testideki suyun soğuması. Kapalı serada ve güneş ışınları engellenmiş durumda gerçekleşmesi olanaksıza yakın.
Testideki fiziksel olaylar (basitleştirerek) şöyle : Su, testi gözeneklerinden dış yüzüne sızıyor. Burada 1 gr suyun 1 gr buhara dönüşmesi için gereken 540 kalori enerjinin bir bölümünü testi yüzeyinden alıyor. Böylece testinin yüzeyi soğumaya başlıyor. Bir süre sonra, su biraz soğumuş oluyor. Aslında birkaç dereceyi geçmeyen soğutmadır. Gerçekleşmesi için hava hareketli olmalı.

Bende Akdeniz ikliminde yaşıyorum. İki yıldır 45°C Yaz sıcakları görüyoruz. Hiç koruma olmayan, kişisel bahçelerdeki avokado ağaçlarında sorun görmedim.

Merhaba
Verdiğiniz örnek eldiven örneğinden daha uygun ama dışardaki gibi çok fazla bir hava hareketi olduğunu sanmam,üst taraftaki havalandırmalardan yukarıya goğru yükselen sıcak hava çıkıyor yanlardan gelen taze ve daha soğuk hava ile yer değiştirip içeriyi biraz olsun serinletiyor.Böyle bir hava hareketi mevcut.
http://www.agaclar.net/forum/1621619-post58.htm
Buraya eklemiştim hava sıcaklığının arttığı ilk gün yandı yapraklar öncesi gün sulama yapılmamıştı.Yanan yapraklar yeni genç sürgünler tabi tam güneşe bakan eski yapraklardanda yananlar var.Avokado bu tarz bir olayı zor tolere ediyor .Çünkü bu tipte filiz patlamaları belli periyotlarda gerçekleşiyor bu sürgünleri kaybedince uzun süre yaz sonuna kadar böyle büyümüyor

@MeyveliTepe
Bunların dışında çok ciddiye aldığım bir potansiyel teknoloji de nano teknoloji ile geliştirilmiş bir tür sıvı cam. Sulandırılarak bitkilere püskürtüldüğünde bir kaç nano metre kalınlığında, gözenekli bir katman oluşturuyor. UV ışınımlarına karşı çok yüksek koruma sağladığı gibi bitkinin nefes almasını engellemediği, dahası zararlılara karşı da bir zırh oluşturduğu bildiriliyor. Bu teknolojinin halen katı ve yaşamayan yüzeylerde kullanımı yaygınlaşıyor. Yaşayan bitkilerdeki kullanımı için ise muhtelif araştırmalar yapılıyor. Zaman zaman firmasıyla irtibat kurarak gelişmeleri takip etmeye çalışıyorum.

Sn MeyveliTepe
Bu bahsettiğiniz malzeme nano boyutlu amorf silisyum oksitin sıvılaştırılmış haline benziyor.Ancak bu ürün çok ucuz olmayacağa benziyor.Bitkiler slisyumun iki tipinden amorf olanı kullanabiliyor.Bahsedilen malzeme birden fazla özelliği olan bir hammadde sıvılaştırma kısmı hariç.Umarım ulaşılabilir bir ürün ortaya koyabilirler.Böyle bir ürünü sanıyorum benim bildiğim 2 üreticisi var Avustralya firması agripower birde israil haifa firması üretiyor.
Kaolinle ilgili yazınıza döndükçe ihtiyacım olan veya o anda bir ışık yakan kısımlara denk geliyorum her seferinde.Ara ara dönüp okumakta fayda var.
Mesela daha önce maç yerine kaolinle kaplanmış ağaç aralarının olduğu bölüm hiç dikkatimi çekmemişti .Tekrar teşekkürler muhteşem bir kaynak niteliğinde bloğunuzda kaolinle ilgili olanlar ve diğerleri.

O bahsettiğim malzemeyi cansız yüzeylerde, heykel vb. tarihi eserlerin korunması için kullanıyorlar. Teknoloji gelişir, yeterli araştırmalar yapılır ve ucuzlarsa tarımda da kullanım bulabilir diye umudum var.

Blog'daki Sıkça Sorulan Sorular - Malzeme / Fotosentez / Meyve Sinekleri başlıklı son üç yazı, literatürün ve 2009 yılından bu yana edindiğimiz deneyimin toparlanmış halidir. İsteyen için çeşitli detay araştırmalar adreslenmiştir.

Merhaba MeyveliTepe
Yine sıcaklar geliyor ve yine kara kara düşünmeye başladım üstelik bu yaz şimdiden 20 c derecelerde seyrettiğine göre 50-60 dereceleri bulması muhtemel.Bunu düşünürken gölge tozunun çok fazla gölgeleme yaptığını ve fotosentez için içeriye ışık geçirmediği ve bitkilerin çok fazla boya gideceği aklıma geldi.Serada avokado fidanları dikili aslına bakarsanız bu da çok deneysel örneği plastik seralarda var ama cam seralarda yoktur zandediyorum.Hatta dünyada örneği yoktur olmamasının sebebi de çokta mantıklı olmadığından muhtemelen :) Bu yüzden bu yazın çok zor geçeceğini düşünüyorum.Kaolini glge tozu yerine kullanırken içeriyi serinletmek içinde coolnet sprink gibi bir şey daha düşünüyorum ama maliyeti konusunda kararsızım.
Cam serada gölge tozu yerine kaolin kullanılırsa gölge tozunun aksine fotosentezi arttırdığını ilgili yazınızın özetinden anlıyorum.
* ''Küçük tanecikli, ısı ile işlenip kalsine edilerek optik özellikleri değiştirilmiş kaolinin PAR ışınımlarını başka minerallere göre daha fazla geçirip buna karşın UV ve IR dalga boyundaki ışınımları PAR'a göre daha fazla yansıtıyor olmasının, yaz mevsimi boyunca oldukça geniş bir paralel aralığında net fotosentezi arttırdığı söylenebilir.''
Ancak benim düşündüğüm uygulama ile ilgili bazı problemler söz konusu örneğin yazın dışarda 45-50 c derece olan sıcaklarda seradaki artan sıcaklığı normal seviyelerde tutabilecek mi sonuçta içerisinin sıcaklığının dışardaki 45-50 c dereceden daha düşük olması mümkün değil ki bu seviyelere indirip ,ayrıca zararlı ışınımları filtreleyecek ve bitkinin fotosentezinin maksimum seviyede devam etmesi için geçmesi gereken par ışınlarına izin verebileceği kaolin miktarı acaba bitki üzerine atılan miktarla aynı olabilir mi ?
Bunun dışında gölge tozuna göre ilk uygulama maliyeti biraz yüksek olması yönünden bu gibi bir uygulama gölge tozuna tercih edilebilirliği nedir ?
Plastik seralardaki naylon örtülerde uv ve ır filtreleri tercih edilebilliyor bu filtreler zararlı ışınımları filtreleyebilliyor bunu ne oranda yapıyorlar bilmiyorum ancak yinede içerisinin sıcaklığı cam seradan pek farklı değil.Bu yüzden bu uygulama hem gölgeleme hemde filtreleme yapacak diye düşünüyorum.
Birde eğer ki gölge tozu yerine kaolin uygulamaya karar verdik ve kaolin gölge tozu gibi ucuz değil ,bu yüzden bunu her yağmurda sürekli tekrarlamak pek sürdürülebilir olmayacak.Kaolini cam üzerine uzun süre yapıştıracak malzemede bir diğer problem.Yayıcı yapıştırıcılar ve buna benzer malzemeler pek işe yaramayacaktır. Ancak bu tipte uzun süre kaolinin çıkmasını engelleyecek malzeme muhtemelen çıkmayan gölge tozu satan firmaların ticari sırrı gibi birşeydir.Yinede bu malzemeler 2-3 yağmurdan sonra çıkıyorlar.

Bu arada yağmurda kaolinin çıkması ile ilgili durumu düşünürken birden aklımda bir ışık yandı bunu eğer fikrinizi belirtirseniz sonra yazacağım.

Ben size benim yapıştırıcıdan gönderdim, değil mi? Bu yapıştırıcının uygulama öncesi ön-işlemi var. Uygun şekilde hazırlandığı takdirde yağmurdan korkmayın.