Evet, #858 ve sonrası

gecenın bu geç vakıtlerıne kadar devam eden tartışmaları görünce üzülüyorum

Evet, biraz uzaktan bakma ihtiyacı biraz da buna vesile olan iş yoğunluğum nedniyle hayli net tarafsız mesaj inceleme şansın oldu.

Evet Sn Safranlı ve Sn Odeh'e katılıyorum;

Çünkü sorular yanıtları, yanıtlar yeni soruları, her ikisi geçmiş örneklemeleri ve doğru ve/veya yanlışları gündeme getirdi. Zaman zaman provoke mesaj da aldık ancak uzaktan bir kaç gün bakınca birkaç provoke mesaj da alsak, sorular yanıtları ve yanıtlar doğal savunmaları ve doğal savunma içgüdüsü yeni önceki mesajları ve/veya yeni iddiaları gündeme getirse de tartışma uslubu hallince iyi idi. :))

Şunun bilinmesinde fayda olduğunu iddiam hiç değişmez, farklılılar renktir, değişimdir, faydadır, yetreki farklılık olsun kimse münazara seviyeli ise zarar görmez

yabancı ot ile mücadelede kaoilin clay
 

çok yakında yabancı ot ile mücadelede kaolin kili uygulması ve deneyimine ilişkin detay deney aktaracağım,

Weed Control with Hydrophobic and Hydrous Kaolin Clay Particle Mulches
Fumiomi Takeda, D. Michael Glenn ve Thomas Tworkoski

(U.S. Department ofAgriculture, Agricultural Research Service, Appalachian
Fruit Research Station, 2217 Wiltshire Road, Kearnevsville, WV 25430)

Güzel başlangıç.

Bu arada Sn Meyvelitepenin şu aşagıdaki mesajına yanıt vermek sorumluluk olarak düşünüyorum;

[QUOTE=MeyveliTepe;917184]1. İngilizce bilmek zorunluluğu yok.----


----

Bakın, sizinle hemen hemen tam bir yıl önce e-posta ile bir dizi mesaj alış verişinde bulunmuşuz. O zaman da bir üretici ile doğru speklerde malzeme üretiminin peşinde olduğunuzu yazmışsınız. ---

Evet Sn Meyvelitepe bu mesajlaşmamızın ne kakar süre önce olduğunu bu saate değilse blie daha sonra süresini doğrularım. Ancak mesajım yani şu an tüm açıklığıyla paylaştığınız size özel mesajımın YANLIŞ anlaşılmaması İÇİN;

detay açıklama ihtiyacı doğdu;

ÇÜNKÜ 27 yıllık üniversite ve yurt odası arkadaşımın başladığı işteki patronu 10.000 dönüm üzeri meyve bahçesi potansiyeli ve öyle böyle değil hallince iyi sermaye yapısı ve de üstüne üstlük çok çok net maden işleme potansiyeli var idi. O zaman ki amacım Hem bu 10.000 dönüm bahçe üzerinde kullanma, hem potansiyel maden tecrübesini hayata geçirme amacıyla sizden görüş ve işleme tesisi teknoojisi bilgisi talep etmiştim. Ben bu tecrübenizi talep ederken;

- bu şirkettte çalışma amacım olamazdı çünkü ben heavy industry equipment satınalma yapan bir uzmanım,
- sadece ve sadece kaolin kilini hem üretim potansiyeli olan bir ş,rkete hem de 10000 dönüm lük bir arazide bunu uygulama potansiyeli olan bir şirkete bunu nasıl izah ederiz ve nasıl bir teknolijik yatırıma ikna ederiz diye siz ile paylaştığım samimi bir bilgi paylaşımı idi

Verdiğiniz yanıt da ben bu teknolojiyi bilmiyorum idi.

Sonrası ise arkadaşım yurtdışına başka bir yatırım şirketine üst düzey yönetici olarak geçti. Ve de bu nedenle benim iyiniyetli bu düşüncem ortada kaldı.

woovv takdirinize hayranım en azından yeni ve samimi bir başlangıç olacak gibi:))

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Zeytinlibahçe
..
Çözüm olarak, gelecek sene anlaşacağımız bir firmadan toptan alıp, lojistik bir üs gibi kendimiz dağıtmayı düşünüyoruz. Sn GümeTepe adayımız

Sn. MeyveliTepe, sizi burada ve bloğunuzda severek keyifle takip etmekteyim. Benim için pek kıymetli rehber olan deneyim ve tecrübelerinizi paylaşımlarınız için teşekkür ederim. Eminim ki bu düşüncelerim bir çok kişi için de geçerlidir.

Bu yaz Kırklareli'de içerisinde muşmula, armut, elma, ceviz, kiraz, vişne, erik, nar, ayva, kayısı ve asma olan 2 dönümlük meyve bahçesi içerisinde kaolin kili kullanmak istiyorum. Yukarıda da paylaştığınız gibi böyle bir organizasyon içerisine girilecek mi acaba? 10. aydan bu yana acaba paylaşım olur mu diye bekliyorum ama konunun seyri başka yerlere gidip dağıldığı için sormak zorunda kaldım.

825 numaralı mesajınızda da '' Bir terslik olmaz ise Nisan Mayıs gibi ayrıca bir katkıya erişebilmenizi sağlamaya çalışacağım. Bununla uygulamalar arası süre uzayıp tek bir defadaki kullanım miktarınız da azalabilecek. '' diye bir paylaşımda bulunmuştunuz. Zeytin için normal olabilir belki ama meyve ağaçları için geç kalmış olmaz mıyım acaba?

Eğer geç kalacaksam da Sn. Halil Abi'nin ''Kaoline delfin, madex ve ya gülleci bulamacı '' tarifini mi kullanayım? Ve ne zaman kullanayım?

Emin olun sizin yolunuzdan yürümeye çalışacak arkadaşlarımız olacaktır. Ayrıca Ağaçlar Net'i de sizin sayenizde öğrenmiş olduğum için teşekkür ederim. Saygılarımla...

Sn.Bahcedenn, ben teşekkür ederim. Saydığınız meyvelerde kaolin kullanmaya başlamak için en güvenli zaman meyve tutumundan sonra. Dolayısıyla henüz vaktimiz var. Bahis konusu formülasyon oldukça farklı ve solusyonun yapısını değiştiriyor. Açıkçası herkesin malzemeleri kendi kendine temin ederek yapması pek ekonomik değil ve oldukça hassas ölçümler gerektiriyor. Bunu çözmek üzere çare arıyorum, bir kaç alternatif var. Biraz izninizi rica ediyorum.

Delfin ve Madex gibi katkılar ağaçlarınızdaki ilgili tür zararlıların varlığına ve ihtiyaca göre gerektiği zaman her durumda kaolin ile birlikte kullanılabilir.

Sn.Soilless, yalnız bir noktaya açıklık getirelim;
Demişsiniz. Muhtemelen önyargılı olmak için çok sebebim olduğunu bildiğiniz için, ön yargılı davranarak böyle dediniz. Yoksa daha alttaki iki paragrafı okuyup önyargı olmadığını farkederdiniz.

Evet, haklısınız ön yargılı olmak için çok sebebim var. Bunların sayısıda azalmıyor, artıyor. Sonuncusu Çarşamba günü saat 10:00 sularıydı. Verdiğiniz adresteki yazıyı yazan şahıs telefonla aradı. Arayan telefonu ve sarfedilen cümleleri moderasyon alanında paylaştım. Sadece şu kadarını söylemeliyim ki, etraflarına, o da yetmedi uzaklardaki birilerine telefonla azgınlıklarını ifade etmekten kendilerini alamayanlar öncelikle valide hanımefendilerine hürmet göstermeliler. Allah kimseyi böyle satıcı yapmasın, gerçek yüzler yırtılıp görünüyor, ne diyeyim.

Her neyse,
demiştiniz.

Gelin isterseniz kaolin ile yabani ot kontrolünden önce "Use of a Hydrophobic Particle Film as a Barrier to Extrinsic Ice Nucleation in Tomato Plants" isimli bilimsel yayından başlayalım, ki açık kalmasın. Madem ki iyi bir çeviri olduğunu da teyid ettiniz, yayını da iyice okuyup anlamışsınızdır. Böylece peşpeşe iki bilimsel yayın hakkında okuyanları bilgilendirmiş olursunuz. Ben iki-üç cümle ile yazdım ama bilimsel yayın biraz daha fazlasını hakkediyor.

Sayenizde, hangi bitkilerde, hangi koşullarda, ne tür buzlanmayı önlemek için, hangi malzemeler kullanılarak, hangi farklı yöntemlerle ne gibi deneyler yapılmış, bunlarda hangi sonuçlar alınmış biraz daha detaylı öğrenelim. Verdiğiniz adreste görünen yaprak resimleriyle bilimsel yayını ilişkilendirirseniz ayrıca makbule geçer. İhtiyaç duyarsanız elimden gelen yardımı da yaparım.

[QUOTE=MeyveliTepe;919748]Sn.Soilless, yalnız bir noktaya açıklık getirelim;


Demişsiniz. Muhtemelen önyargılı olmak için çok sebebim olduğunu bildiğiniz için, ön yargılı davranarak böyle dediniz. Yoksa daha alttaki iki paragrafı okuyup önyargı olmadığını farkederdiniz.

Evet, haklısınız ön yargılı olmak için çok sebebim var. Bunların sayısıda azalmıyor, artıyor. Sonuncusu Çarşamba günü saat 10:00 sularıydı. Verdiğiniz adresteki yazıyı yazan şahıs telefonla aradı. Arayan telefonu ve sarfedilen cümleleri moderasyon alanında paylaştım. Sadece şu kadarını söylemeliyim ki, etraflarına, o da yetmedi uzaklardaki birilerine telefonla azgınlıklarını ifade etmekten kendilerini alamayanlar öncelikle valide hanımefendilerine hürmet göstermeliler. Allah kimseyi böyle satıcı yapmasın, gerçek yüzler yırtılıp görünüyor, ne diyeyim.

Sn meyvelitepe, çok net ve paylaşımcı mesajınız için öncelikle teşkkür ederim. olması gereken de bence bu. sizin buraya bu konu başlığına katkınızı ben dahil kimse yatsıyamaz. takdir edilecek katkınızı çok vesile ile söyledim. Bu konu başlığınına katkıları için ayrıca Sn Acemi çaylağa teşşekkür etmem lazım.

sizin paylaşımlarınızı hep takdir ettik sadece tek bir eleştirim var ki bu tartışmalarımızın vesilesi oldu;

BU demeniz tartışma başlangıcımız oldu. bunu geçelim mi!!!!

bu tartışma nedenini geçelim mi ne dersiniz? inanıyorum ki hep beraber paylaşacağımız çok güzel şeyler var

Kusura bakmayın, sanırım bu da bir önyargınız idi. "BU" ile verdiğim adreste görünen sadece net olarak belirtilmiş bir spek idi. Onun için henüz bir bilimsel makale büyük ihtimal bulamazsınız ama kaolinin odunsu bitkilerde içsel donmayı önleme etkisi için şimdiye kadar gördüklerimin arasında rastlayabildiğim en iyi spek odur.

Yeni bir üye olsam ve bunca tartışma arasında kaolini nasıl kullanacağıma dair bilgi arasam eminim kafam çok karışırdı ve bir ihtimal vazgeçerdim :)

Tartışma faslı için burası kullanmaya devam edilebilir ama kaolinle ilgili toparlanmış ve kabul görmüş bilgilerin ayrı bir başlıkta yazılması (buradaki bazı mesajların kopyalanıp yapıştırılması) iyi olacak diye düşünüyorum.

Ne dersiniz?

ALLAH razı olsun şimdiden efendim.

Saygılarımla lütfen.

harika olur

Sn Ajanse yanıtınız 20 gün sonra gelmiş. anlaşılan o dur ki konuyu pek gün be gün takip etmemektesiniz. Zaten 20 gündür de bir tartışma veya konu veya uygulama paylaşımı olmamıştı.

Bence, 2 alternatif var,

1) kaolinle uzak yakın alakası olmayan galip malup, uzak yakın köy, 1-10 arası köy, monsante veya benzeri bir kelime içeren mesajların ve bunlara verilmek zorunda kalınan mesajların bunu yazan üyelerimizce silinmesi halinde hayli sade ve konu ve bilgi içeren hatta yeni üyelerimizce roman okur gibi heyecan dozu düşmeden takip edebilecekleri bir konu başlığı olur,

2) teklif ettiğiniz üzere konu başlığının ayrılması. Ki bunu ikinci alternatif olarak düşünmek lazım. çünkü konu ayrıldığında kaolin tartışma konuları ya da kaolin üzerine yorumlar başlığında paylaşılan veya yorumlanan bir belge veya bir fikrin öncesi ve sonrası için sade kaolin başlığına atıfda bulunulması yeni üyeleri daha fazla zorlayacaktır.

Bence 1. madde ve ilaveten arzulanan mesajların silinmesi daha uygun olur.

Bu noktada dikkatimi çok cezbeden husus;

tartışma içeren mesajlar olsa bile üslup, seviye, ve yanıtlar hiç bir şekilde ve hiç bir zaman yeni bir üyeyi rahatsız edecek noktaya gelmemiştir. En azından benim mesajlarım hiç bu şekilde bir algı yaratmayacak kadar sakin, seviyeli ve mümkün olduğunca paylaşımcı ve nihayetinde el uzatan uzlaşmacı olmuştur.

Ayrıca bu karşılıklı mesajlar bir irdeleme, sorma, ilave bir bilgi içeren web adres, özellikle yeni başlayan üyeler için bazı bilgilerin yenilenmesini, yeni bir uygulama örneğne yönelik bir web adres içermiştir.

Bunlar SN mrduran'ın 4 martta gönderdiği mesaj içeriğindeki gibi çok derin bir duygu ikrarı içeren allah razı olsun denecek kadar hangi üyeyi ne kadar rahatsız etmiştir?

Bence 1. madde ve ilaveten arzulanan mesajların silinmesi daha uygun olur diye düşünüyorum. Çünkü paylaşılacak daha çoook şey var.

Bunlar SN mrduran'ın 4 martta gönderdiği mesaj içeriğindeki gibi çok derin bir duygu ikrarı içeren allah razı olsun denecek kadar hangi üyeyi ne kadar rahatsız etmiştir?[/QUOTE]

Sayın Soiless,

Örneğin beni etmiştir. Zira olmasa da olur deyip silinebilecek onlarca mesaj var. Benim dileğim forumda uzmanlık alanı dahilinde olan, araştırma ve ya deneme sonucu elde edilen bilgilerin paylaşımı, varsa soruların daha tecrübeli ve ya bilgi sahibi insanlara sorulması yönündedir. Zaten forumların var oluş amacı budur! Yoksa ticari kaygı, kişisel tatmin vs. maksatlı mesajlar çoğunlukça kolayca seçilebilmekte, niyetler anlaşılabilmektedir.

Benim ricam, kişisel tecrübe, deney ve ya bir araştırmaya dayanmadan, salt tartışma maksatlı diyalogların olmaması.

"Kullanmadım, kullanmayacağım, ilgi alanım değil, ihtiyacım yok" temalı mesajların bile bulunduğu bir başlıkta rahatsızlıkların bulunması da doğaldır.

Saygılarımla:)

Bir mesaj alanı içinde sadece "silinmeyi gerektirecek yazı olsa, iş kolay olurdu. Oysa ikisi iç içe bir durumda...

Gereksiz mesajları silmek ile, mesajlarda düzenleme yapmak farklı şeyler...

Hangisi kaolindir, hangisi değildir tartışmaları burada yapılmaya devam edilebilir, hala üzerinde tartıştığınıza bakılırsa etmelidir de... :)

Özetle bu başlık silmekle adam edilemez.

4 martta yazılmış mesaja, 25 martta cevap verip, başka birine de " yanıtınız 20 gün sonra gelmiş" diye eleştiride bulunmak ne kadar tutarlı?

Her yazana laf yetiştirmeniz gerekmiyor değil mi?

:))
Zaten sıkıntı da orda. Laf yetiştirmek mi dersiniz veya yanıt hakkı doğuran mesajlara yanıt vermek mi dersiniz isterseniz ikisini de diyelim.

Sadece laf yetiştirme diyelim. Diyelim de bence bir fikir tartışlılırken cevap hakkı doğuran soru, irdeleme, yargı ve ayrıca ve de en önemlisi yukarıda örneğini verdiğim kaolin ile uzak yakın alakası ve akrabalığı olmayan mesaj yazarlarına belli bir sabır sonrası da ister istemez laf yetiştirmek zorunda kalıyor insan, insan doğası itibariyle.

Bu nedenle de Kaolin kili M96, -18, m97, PATENT dökümanları gibi çok daha detaylı asıl orijininden gelen yabancı dökümanların içeriğini paylaşmaya zaman kalmıyor.

Bu paylaşımları başlatabilmek için de bir kaç mesaj öncesi, yabancı ot ile mücadelede kaolin kili kullanımı gibi daha önce hiç paylaşılmamış bir yabancı dökümanı paylaşmak istedim, hatta tartışmaların başlangıç sebebinin BU vurgusu olduğunu samimiyetle Sn Meyvelitepeye belirterek bu kısmı es geçelim diye uzlaşma eli uzattım.

Tekrar ifade ihtiyacı duyuyorum, bir fikir, düşünce, yorum anlamlı ise konuşulur tartışılır, sorular yanıtları, yanıtlar yeni soru ve irdelemeleri ve yeni yanıtları döngüsel olarak getirir. Bu insana özgü bir işleyiştir.

Kaolin kili, m96, -18, m97, patent dökümanı bilgileri, deneysel kullanımları, görüşler vs üzerine bir çok yabancı belge okudum ve okumaya da devam ediyorum. Bu da insana özgü bir işleyiştir.

Paylaşmak güzeldir. iyidir. :)

Ben ne diyorum? :)

mesajına cevap vermek, mesaj kirliliği oluşturmuyor mu?

yani ben de aynı şeyi diyorum. :)) yukardaki öneri mesajımda da örnek mesajları verdim ya.

Mr duran'ın bu kadar içten, bir Allah razı olsun mesajının içeriğinin nedenini anlamlı bulduğum için merak ettim. Bu başlıkta ne görmüş de bu kadar derin bir Allah razı olsun dileğini dile getirmiş. Ve [B]Anlamlı [B] bulduğum için merak ettim sordum, siz merak etmediniz mi? Aslında sadece Allah razı olsun demeden önce sebebini biraz sıralasaydı benim mesaj kirliliğine de gerek kalmayacaktı. :)) Açıklama da yapmıyor. Kendisi bilir tabi ki.

Tartışmalar doğruyu ama sadece doğruyu bulmak için yapılırsa, anlam kazanır, fayda sağlar, bıktırmaz, sürükler ve hafızada kalıcı yer edinir. Bu sebeple usulunce yapılmalı, sadece gerçek doğru aranmalıdır.
Ama bu başlıkta olduğu gibi ''Ben haklıyım, hata yapmam, benim sezgilerim, bilgilerim kuvvetlidir, ben bilirim, ben bilirim vs vs......'' şeklinde devam edip, millete gına getirilince iş yönetime düşer. Yönetimce ''bu tartışmaları bıraktıralım mı?'' sorusuna; Bu kişisel, faydasız tartışmadan bıkıp, faydalı bilgi, araştırma, deney vs. isteyenler, işte o zaman taaa derinlerden gelen bir ''Allah Razı Olsun'' derler.
Sayın Mrduran'ın sözünden benim anladığım bu.
Herkese kolay gelsin.

Sn. Soilless,

Benim "harika olur" görüşümde size cevap hakkı doğuracak bir şey soz konusu değil. Benim konuyu ne sıklıkla takip ettiğimi bilmeniz de mümkün değil sizi ilgilendiren bir konu da değil.

Alıntı Sn.Meyvelitepe nin yazdıklarından

1. İleri derecede rafine edilip tüm safsızlıklardan ve ağır metallerden arındırılmış,
2. Literatüründe "Fully Calcined" denilen seviyede (bunun ara seviyeleri de var) zaman kontrollü ve kademe kademe ısı ile işlenerek formülasyonu, dolayısıyla da hem fiziksel yapısı hem de optik özellikleri değiştirilmiş,
3. En az %90'ı 2 mikrondan küçük taneciklere sahip kaolin,

Yukarıdaki yazılanların ne anlama geldiğini biliyorum ve önemsiyorum. Bu benim için yeterli

peki

Siz de haklısınız. doğrudur.

Şu ana kadar göründüğü kadarı ile garip garip kaolin ile hiç alakası olmayan, en ufak bilgi kırıntısı sunmayan mesajlar eleştirilmiyor ise sözün bittiği yerdir.

Yalnız bir şeyi çok net ifade etmek isterim ki bu kadar farklı, sabır zorlayıcı mesaj almasaydım, çok daha net ve şaşırtıcı teknik konulara çok daha önce girebilirdim.

Bundan sonra zaman zaman işimden fırsat buldukça okuduğum literatürdeki farklı, ilginç ve/veya geleceğe dönük deney, uygulama, patent ve yorumları, sadece sizlerin görüş ve yorumlarına sunacağım. Ben hiç bir şekilde tartışmalara girmeyeceğim. Sn Halil Önenin dediği gibi teee optimum bir noktaya ulaşıncaya kadar.

Paylaşım güzeldir. iyidir. Bilgi paylaştıkça konuştıkça yorumlandıkça değer kazanır ve ilerler.