Forumda sorulmasından sonra adı geçen ürün ile ilgili detaylı bilgi edinmek üzere firma ile irtibata geçtim. Karşılıklı 18 mesaj ve uzun bir telefon görüşmesi ile haberleştik. Kıssadan hissesi şudur; ürün ham kaolinin kuru bir şekilde öğütülmesiyle elde edilmiştir. Ürünün yarıya yakın kısmı kum. Kalsine de edilmemiştir, tane dağılımı da belli değildir.

Bu haliyle zaten speklerin fazlasıyla dışında.

Bunu bir kenara bırakıp sadece fiyat bakımından karşılaştırsak ucuz değil, %168 daha pahalı.

Nasıl mı?

Sahibi, ürünün serbest yoğunluğunu 571gr olarak bildirdi. Yani bir litresi 571 gr geliyor. Olması gereken 300-350 gr aralığı. Aradaki fark kumdan geliyor. Bir an için tane dağılımını ve kalsine edilmemiş olduğunu da boş verelim. Birim ağırlıkta iş yapacak olan kaolin miktarı rafine kaoline göre çok daha az. Bu da ürünü %168 daha pahalı yapıyor.

Sn. Meyvelitepe, dünden beri bu 41 sayfayı okuyup bitirebilmek için büyük mücadele verdim. Öncelikle şahsınıza bu ürün başta olmak üzere araştırmalarınız ve yazılarınızla bilgi birikim tecrübelerinizi paylaştığınız için çok teşekkür ederim. Bu forum olmasaydı ben zeytinlik almaya cesaret edemezdim çünkü hiçbir şey bilmiyordum. Sürekli araştırararak öğreniyorum burada yardımlarını esirgemeyen herkeze tekrar tekrar teşekkür ederim.
Sayenizde gençlik hayallerimin sağlam bir temelde hayata geçmesinde tarifi mümkün olmayan yardımlarınız oldu.

İkazlarınızı dikkate alarak konuyu inceleyip ismi geçen firmanın ürününden vazgeçmiştim zaten. Kaokilden sipariş vereceğim bugün. Fayda fiyat ve güvenirlik olarak yaptığım inceleme ve görüşmelerden bu sonuca vardım.

Kaolin uygulaması ve özellikleri hakkında tüm yazıları okudum. Neyi nasıl yapacağımı biliyorum artık, yalnız bu konunun ticari amaçlar doğrultusunda ne denli çarpıtıldığını da üzülerek okudum. Aklı selim olan ve konuyu başından takip eden herkez de ne denli haklı olduğunuzu zaten görecektir. Ama takdir edersinizki 42 sayfa okuması çok zor özellikle 35 -37 arası son yazılarınız ve başlardaki kaolini keşif ve denemeleriniz olayın özüyle ilgili tatmin edici bilgiler vermektedir. Konuya ilgi duyan ve bilgilenmek isteyen üyelerin sıkılmadan ve hızlıca etkili bilgiye ulaşabilmeleri için. Eğer yapılabilirse, her sayfanın en üstünde çıkacak şekilde kaolin hakkındaki geçmiş sayfalarda bulunan linklerinizi adapte edebilirseniz ekstra bir fayda olur sanırım. Bu sayede hem isteyenler tüm sayfaları okuyabilirken hemde isteyenler güvenilir firmalara, kaolin teknik analizlerine, uygulama oran bilgilerine, neylerle nasıl ne oranda karıştırılabileceğine; hangi sayfaya girerse girsin hemen ulaşabilir.

Konuyu tamamen okumamla soracak bir şeyim kalmadı. Uzun yazı için kusurabakmayın. Sevgiler.

Bu başlık bilgi edinmek maksadıyla okumak için oldukça dağınık.

Kaolin konusunda toparlanmış, dağılmadan ve referanslarıyla beraber bilgi edinmek maksadıyla öncelikle;

Kaolin, Özellikleri, Faydaları ve Kullanımı (Parçacık Film Teknolojisi)

başlığının okunmasını tavsiye ederim.

Merhaba, yarın kısmetse kaolin+delfin wg uygulamasını gerçekleştireceğim.

Akışkan kontrol maddesi olarak çam reçineli yapıştırıcı yayıcı kullanacağım. Buradan edindiğim bilgilerde nu film 17 markasının kullanıldığını, etkili olduğunu okudum. Orhangazi de bu ürünü bulamadık, yalova da buldum litresi 88 tl 2 ton suya uygulamak mümkünmüş. Haliyle oldukça maliyetli bür ürün.

Başka bir ürün buldum wett (firma ismi:ekolojik tarım) diye bir marka 1 tona uygulanacak kadarı 10 tl fiyatı makul, satacak kişi organik olduğunu çam reçinesinden yapıldığını iletti. İnternette marka ve ürün hakkında bir bilgiye ulaşamadım.

Hangisini kullansam bilemedim akşama doğru bir karar vereceğim. Ürünlerin güncel fiyat ve kalite bilgilerine vakıf olan varsa ve yazarsa iyi olur benim gibi ikilemde kalanlar için ilerde bir fayda sağlar diye düşünüyorum.

Sevgiler.

Sayin Ensar;
2 yıldır Şarköy un Çınar li köyünde zeytincilik yapmaya çalışıyoruz. Ancak amacımız ilaç ve kimyasal Gübreden elimizden geldiğince uzak durmak.Sizde Tekirdağ da oldugunuz için ağaçlara kullandığınız kil hakkında bize yardımcı olmanızı rica edecektim.Eger mümkün olursa sizden zeytin ağacımız için kil istesek yardimci olurmusunuz?Bu aylarda sanırım uygulamak gerekli.

Merhaba, uygulamayi yaptik ama basarili olamadik; aniden patlak veren yagmur bizi bahcede agaclarimizi yikarken yakaladi.

Oyle yikanmaz boyle yikanir dedi ve kaolin+ delfin+ nu film 17 karisimimizi birkac dakika icerisinde yere serdi. Bizde nasibimizi aldik tabi sirilsiklam olduk.

Cumartesiye kadar yagmayacak diye dun bahceye geldim, bu bana aci bir tecrube oldu, hava durumunu anlik takip edecegim artik.

Kimse bir sey yazmadigindan akiskan kontrol maddesi olarak nu film 17 tercih ettim 500 litre suya 200cc koyduk 17 tl gibi bir maliyeti oldu. Wett marka cam recinesini tecrube eden yok sanirim onu kullansaydik 5 tl ye gelecekti.

Birde foto yukleyebilseydim caresizligimizin not dusumu olacakti. Sevgiler..

Ayrica uygulama oldukca kolay hazirlaniyor, yagmurdan once uygulama yaparken agaclardaki dagilim gayet basariliydi. Suyla karistirirken hic problem yasamadik. Traktorcu abimiz malzemeyi ilk gordugunde "bu bizim aleti tikamasin" dedi, fakat kolayca karistirdik depoya.

Deponun karistiricisi vardi ama ben yinede bir kapta karistirip depoya bosalttim. Bir 25 kg daha var elimde bakalim cicek oncesi yakalamak kismet olacak mi.

Sağolsun meyvelitepe sayesinde 5 yıldır kaolin kili kullanıyorum.Geçen gurubun birinde ceviz uygulamamı paylaştım.Uygulama sırasında kaolin,maneb 80 ve iz element gübreyi karıştırarak uyguladım.Bir z. mühendisi arkadaş yanlış yaptığımı kaolinin iz elementleri bağladığını başka ilaçlarla karıştırılmaması gerektiğini söyledi.
Bu konu hakkındaki düşüncelerinizi paylaşırsanız sevinirim.

İkinci sorumda sun shild isimli bir ürün çok ucuz fiyata (20 kg 25+kargo) ürün satıyor bu ürün kafamı karıştırdı.Bu arada 35 bin üyeli ceviz yetiştiricileri grubu bu markayla anlaştı ordaki yönetimde çok kaliteli ve bilgili insanlar.NİSSERT sertifikası almış bir ürün ama satış fiyatı ve sitesindeki doyurucu bilgi eksikliği beni tatmin etmedi.Bu sertifakayı almak sizce yeterlimi rengide gri bir kaolin???

Bu firma ile 2013 yılında epeyce yazışmışım. Burada da not düşmüşüm. Ürünleri ham kaolinin içindeki kum ile birlikte öylece öğütülmesinden ibaret. O zamanki internet siteleri sağdan soldan çalıntı yazılarla doluydu. Nissert sertifikası da bir düzmeceden ibaret. Şöyle ki; halihazırda kaolinin ağaçlara püskürtülmek suretiyle uygulaması ülkemiz organik tarım standartlarının içinde değil. Sadece bir yerde toprak katkısı olarak "kil"den bahsedilir. Kaolin de bir kil türü olduğu için buna dayanarak sertifika almışlar (ya da nasıl vermişlerse vermişler). Neticesi, büyük çoğunluğu kum, kalsine edilmemiş, parçacık boyutu belirsiz bir malzeme. İlginç olan da pazarlamak için Parçacık Film Teknolojisini refere ediyor olmaları. Seneler önce olacağını söylediğim gibi, beyaz tozu torbaya dolduran satıyor :)

Kalsine kaolin kullanımında böyle bir şey ne kimyasal ne de fiziksel olarak olmaz.

Yukarıda #1231 nolu mesajda bahsettiğim ürün ile ilgili yeni bir gelişme var.

Birkaç gün önce whatsapp mesajı ile bir video göndermişler. Videoda adamın biri tarlanın ortasında veryansın ediyor, sağa sola ürünlerini püskürtüyor. Ben de gayrı ihtiyari "iyi de bunun içinde kum vardır, sağlığa etkisi iyi değildir, ham kaolin de nem tutar, mantar hastalığı yapar" deme gafletinde bulundum.

Nisan ayındaki mesajlaşmada ürünün içinde K2O (potasyum oksit) ve SO3 (sülfür trioksit) bulunduğunu ve bunların bitki besleyici olduğunu yazmıştı. Benim bildiğim K2O suyla temas edince reaksiyona girer ve kostik KOH'a dönüşür. SO3 de suyla temas edince reaksiyona girer ve sülfirik asite dönüşür. İlaçlama tankı aynı zamanda hem kostik hem de asit üreten bir reaksiyon kazanına dönüyor yani :) O zaman bunu yazdım geçtim. Deveye sormuşlar boynun eğri misali, nesini soracaksınız daha fazla.

Peşinden bir mesaj daha geldi. Bir youtube videosu. Çitfçitv'den 1 saat 15 dakikalık program satın almışlar, sahibi, yanında bir hee hee deyici bir de ondan aşağı kalmayan moderatör konuşuyorlar. İlk 30 dakika sabredip izledim.

Sahibi konuşuyor; Amerikada Almanyada görmüş, burada da kendi ocaklarından çıkan malzeme ile başlamışlar (buraya kadar iyi), bunun iyi olması için ocaktan çıktığı gibi, hiç işlem görmeden ağaçlara atılması, içindeki "organik" maddelerin uçmaması için asla kalsine filan edilmemesi lazımmış, içindeki sodyum, potasyum gibi şeyler aynı zamanda yaprak gübresi imiş, (Ayhan bey buralara uğruyor mu bilmem) bir kaç dakika Ayhan beyin ve eşinin seneler önce ilk kaolin uygulamasından sonra yerel gazeteye söylediklerini (kaolin buradan abd'ye gidip işlenip geri geliyor sözü) bol bol isimlerini de anarak adeta konuşmasının temel direği yaptı (oysa buradan abd'ye gidip işlenip geri gelen bir kaolin yok).

Daha sonra kendini daha da aşarak kalsine edilmiş kaolinin zaten tarımda zararlı olduğunu gönül rahatlığı içinde söyledi. El netice, Parçacık Film Teknolojisinde belirtilen speklerdeki kaolinin (rafine, kalsine, %90 <2 mikron) sağladığını duyduğu tüm faydaları biraz da abartarak saydı ama kendi rafine edilmeden kuru öğütülmüş ham kaolinine mal ederek. Bunu yaparken de speklerdeki kaolinin zararlı olduğunu belirtmeyi ihmal etmedi.

Peşinden, "iyi güzel söylemişsiniz de, bu söylediklerinizin bilimsel bir temeli var mı?" diye sorum. "Var" diye cevap verdi. İki gün bekledim, yine sordum, "var dediydiniz, iki gündür bekliyorum, bir şey de göndermediniz" diye bir daha sordum.

Sonrasında ipler koptu :) Bir kaç mesaj, 2 telefon görüşmesi, tamamen çirkinleşti.

"Çok kuvvetli iddialarınız var, tersine en az bin araştırma var, siz bir tane sizin iddialarınızı destekleyen bir şey verin" diyorum, bana "sen viagrayı biliyormusun diyor", "duydum ama bilmiyorum" diyorum, "olur mu viagrayı bilmeyen kişi kendine aydın diyemez" diyor, tüh aydın da değilmişiz mahcubiyetinden, mevzu da tarım olduğu için "viagrayı bilmem ama bak konu tarım, round-up konuşalım madem" diyorum, "hayır ille de viagra diyor" (ne çeşit bir fantezisi varsa artık).

"Sen ocak gördün mü ocak?" diye tutturdu. "gördüm ama ocak görmekle kaolinin tarımda kullanımı vahiy olunmuyor" diyalogu konu ile en alakalı olandı. Sonrasında, "nedir bu yabancı hayranlığı"na uzandı diyalog (bu konudaki bilimsel araştırmaların çoğunlukla yurt dışında yapılmış olmasından herhalde - bir not:Türk üniversitelerinde yapılan bazı araştırmaların yayınları İngilizce olduğu için onların farkında değil). "bilgi ürettin de tü-kaka mı dedik" mertebesinden sonra beklediğim gibi kişisel saldırı ve hakaret ile noktalandı.

Rezilliğin son perdesi yani :)

Agaclar.net olmadan olmaz Sn. Meyvelitepe :) elbette ugruyorum.

Bu roportajı hatırladım, benim olmadıgım bir ortamda verilmisti ve dikkatimi cekmisti fakat duzeltmemiştimde, sanırım arkadaslardan birinin bildigi bir seyler vardır diye dusunmustum.

Bugun geldigimiz bilgi ısıgında ulkemizden Amerikaya gidip, islem goren bir kaolin urunune hic rastlamadım, keske olsaydı :)

Bahcemizde bugune kadar hic ara vermeden kaolini basarıyla kullanıyoruz, tercih ettigimiz urun KAOKIL, fiyatını ve kalitesini kıyasladıgımızda kullanılabilecek en iyi markalardan biri olduguna inanıyoruz ve bu yılda basarıyla uyguladık.

İçerisinde çok fazla miktarda Al2o3 var %30-35 ,bu ağaç yaprak ve meyvelerin üstünde birikip insan sağlığına zararlı olabilir,hoş bitki üzeri satılan kaolin ürünü bu metalden arındırılmıştır mutlaka.

Kaolindeki alüminyum iyonları kaoline bağlıdır, serbest değildir ve ne bitkiye ne de insanlara herhangi bir olumsuz etkisi yoktur.

Aksine, alüminyumdan değil, silisyum'dan korkmak gerekir. Silisyum bağlanacak miktarda alüminyum bulamamışsa, bağlanamayanları serbest kalır ve solunduğunda kanser dahil akciğer hastalıklarına sebep olur. Bu sebeple önce yıkanarak serbest kalmış silisyum ayrılıp uzaklaştırılmalıdır.

1-2 kg'lik kaolin kili almak mumkun mu?

forumu başından beri okumaya çalıştım. atışmalara sahne olan gereksiz cümle sarfiyatlarına şahit olduk. burası insanların birbirine ücretsiz bilgi sunduğu bir mekan olmaktan çıkmamalı diye düşünüyorum. Ben kimya veya ziraat mühendisi değilim. Onun için teorik olarak bilgi gerektiren konulara biraz yabancı kalıyorum. benim gibi olan arkadaşlara da yardımcı olması açısından; kullanacağımız kaolinin ne gibi özelliklere sahip olması gerektiği, kullandıktan sonra bitki üzerinde nasıl durması, bitkiye uyguladıktan sonra meyve ve sebze üzerinde insan sağlığına zararlı kalıntıların kalıp kalmayacağı konusu daha çok ön plana çıkmalı. Mesela ben şimdi nohuta uygulamayı düşünüyorum. su stresini ve güneşin etkisini azaltır düşüncesi ile. Yıllardır bu konuyu tecrübe etmiş üstatlardan hangi marka kaolin kilini kullanırsak fiyat-performans sağlanmış olur. Yeni çıkan bir ürün var. sanırım türk yapımı. KAOKİL. Ürün hakkında pek bir bilgi yok. ürünün 0,6 mikron da sabitlendiğini yazıyor ama onun dışında hiçbir bilgi ve belge görünmüyor. Bu ürün hakkında bilgisi olan kullanan var mı? Fiyatı 25 kg 70 tl.
http://www.kaokilsatis.com/kaokil-ta...-kaolini-25-kg

Bu başlığı başından sonuna kadar okuduysanız yorucu olmuş olmalı.

Kaolin, Özellikleri, Faydaları ve Kullanımı başlığında ihtiyaç duyacağınız rafine ve bilimsel araştırmalara dayalı bilgiyi bulabilirsiniz.

Tarımda kullanım için bilimsel çalışmalar sonucunda belirlenmiş speklere göre kaolinin;
1. Yıkanarak içindeki sertbest silisten (kum) kurtulmuş olması,
2. 1100 derecede fırınlanarak kalsine edilmiş olması
3. Ortalama tanecik boyutunun 1 mikronun altına indirilmiş olması lazım.

Bahsettiğiniz markayı son 6-7 senedir kullanıyoruz. Speklere uygundur. Türk malı değil, Türk markasıdır. Bildiğim kadarıyla Çinde özel olarak imal ettiriliyor.

Meyvelitepe değerli bilgiler için teşekkürler,
Samsun'daki armut bahçem için güneşle ilgili pek sorun olmasa da( malum Karadeniz iklimi) kaolini özellikle başımın belası psilla mücadelesi için kullanmak istiyorum. Hava koşullarına göre değişmekle birlikte mayıs ayından kasım ayına kadar olan süreçte psilla yumurta atıp çoğalabilmekte. Özellikle sıcaklıkların yüksek olduğu temmuz ağutos ayı tam bir psilla savaşına giriyorum. Çok fazla da insektisin kullanmak istemiyorum ki çoğu zaman onlar da fumajin den ötürü bir işe yaramıyor.
Bahçemde hem santa maria hemde deveciler var. Bildiğin üzere Santa maria ağustos başı deveciler de ekim ortası gibi hasat ediliyor. Hasat tarihlerini ve psillanın da yoğun olduğu ayları da dikkate alarak bana nasıl bir uygulama zamanı ve aralığı önerirsin. Vereceğin bilgiler benim için çok kıymetli. Şimdiden teşekkürler...

Kaolinin armut pysila'sına karşı koruyucu etkisinin etkinliği hakkında çok araştırma var. Hepsinde de çok başarılı olmuş.

Uygulama zamanlarına geçmeden önce zararlının hayat döngüsünü bilmek gerek. Kışı geçiren erginlerin erken ilkbaharda yumurtladıkları biliniyor. Esas zararı yapanlar ise ikinci döl denilen, geç ilkbaharda yumurta bırakanlar. Fakat, birinci dölün engellenmesi durumunda ikincisi çok zayıflatılıyor.

Sizin için bir kaç araştırmaya baktığımda, Martın ilk yarısında yapılan uygulama (daha ortada yapraklar yokken) sezon boyunca işi çok kolaylaştırıyor. Üst üste iki yıl tekrarlanan bir araştırmada Mayıs ortası, Haziran ortası ve Temmuz ortasında yapılan Surround WP uygulamalarının çok başarılı sonuçlar verdiği bildiriliyor.

Washington Eyalet Üniversitesinin farklı malzemelerle armut pysila'sı için yapılan bir çalışmasında da çok çarpıcı sonuçlara ulaşıldığı bildiriliyor.

Not:Psyla'nın sentetik insektisitlere karşı çok kolay direnç geliştirdiği de araştırmalarda belirtilmiş. Bu yüzden mümkün mertebe ilaçsız bir koruma programı uygulamakta fayda var.

kaolin kili ile beraber;
yaprak gübreleri ve haşere ilaçları, fungusitler kullanılabilir mi?

Kaolin kullanma amacınıza da bağlı olmak üzere kullanılabilir.

bu şekil uygulamayı nasıl başardın , ne ile attın , doz kaç , katkı maddesi ne kattınız ne dozda , ben atıyorum kaolini nokta nokta benek benek oluyor noktalar arasına pek yayılmıyor yayıcı olarak ne kullansam

ince memeli pulverizatör ile, sis gibi atıyorum. Yapıştırıcı olarak özel bir malzeme kullanıyorum ama piyasada bulunur bir şey değil. NU-FILM-17 gibi reçine esaslı bir yayıcı-yapıştırıcı kullanırsanız olur. Bir de, içinde kum olmayan, kalsine ve çok ince öğütülmüş kaolin kullanmanızı tavsiye ederim.

5 kg alıp lahana ve patlıcanlarda denedim. Lahanalar aşırı sıcakta bile gelişmeye devam ediyor. Patlıcanlarda aynı şekilde hemde kırmızı örümcek yok.


100 kg daha aldım, tüm ağaçlara ve bitkilere uygulama yapacağım.

Kaolin kırmızı örümceği tamamen uzaklaştırıcı özellik taşımaz. Beyaz kaplama kırmızı örümceği teşhis etmenizi güçleştirebilir. Bu yüzden yaprakları incelerken özel dikkat göstermenizde fayda var.

NU-FILM-17 250 cc 30 Tl , 1 lt 100Tl Trakya için Tekirdağ mühendisler tarımda var ben aldım.
Kullanma fırsatım olmadı!

Sayın çaylak Nu film ile ilgili daha çok bilgi verir misiniz? İlk kez duydum. Teşekkürler.

Kaolin yerli üretim var mı acaba arkadaşlar, badem bahçemde kullanmak istiyoru.
Yardımcı olursanız sevinirim.