agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/)
-   -   Kaolin (Kaolen) Kili (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/21025.htm)

MeyveliTepe 01-06-2014 23:10

Kullanılabilir birden fazla yapıştırıcı türü var. Bu yazıya bir göz atın. Yazıda bahsi geçen "akışkan kontrollü" malzemeyi bayilerde bulamazsınız. Kaokil satan firmaya 2 sene önce temin ettirmiştim. Ellerinde hala var mı bilmiyorum. Bulamazsanız reçine esaslı bir yapıştırıcıyı bayilerden temin edip kullanabilirsiniz, bir-iki yağmuru atlatmaya yeter.

Not: Kaolinin kireçle bir alakası yoktur. Inert bir malzeme olduğu için yaprakta ve toprakta kimyasal bir etki yapmaz.

hatipali74 11-06-2014 21:18

Sayın Meyvelitepe, öncelikle teşekkür ediyorum.
Kaokil kullanırken bahçemde elektrik olmadığı için mecburen elle karıştırıyorum. Ama iyi disperse olmadığı için tulumbanın dibine çöküyor. Daha farklı ne yapabilirim?

MeyveliTepe 11-06-2014 21:29

Nasıl bir depo kullanıyorsunuz? Şarjlı tornavida cihazına karıştırıcı takabilirsiniz.

Bir de önce suyu koyup kaolini azar azar koymanız ve bir yandan karıştırmanız gerek. Aksi halde dışı ıslanıp içinde kuru parçacıklar kalan toplar oluşur.

Sabry 12-06-2014 13:16

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi hatipali74 (Mesaj 1294812)
Sayın Meyvelitepe, öncelikle teşekkür ediyorum.
Kaokil kullanırken bahçemde elektrik olmadığı için mecburen elle karıştırıyorum. Ama iyi disperse olmadığı için tulumbanın dibine çöküyor. Daha farklı ne yapabilirim?

Sn. Hatipali74

Kaokil bizim ürünümüzdür. Sn. Meyvelitepe nin de belirttiği gibi önce tankınızı yarıya kadar su ile doldurup kalanını doldururken Kaokil i karıştırarak ekleyiniz. Elle karıştırıyorsanız 15-20 dk yeterli olacaktır. Karıştırıcısı olmayan bir tankta 7-8 saatten fazla kullanmadan bekletirseniz kullanım öncesi tekrar karıştırmanızı tavsiye ederiz.

Sabry 12-06-2014 13:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1291046)
Kullanılabilir birden fazla yapıştırıcı türü var. Bu yazıya bir göz atın. Yazıda bahsi geçen "akışkan kontrollü" malzemeyi bayilerde bulamazsınız. Kaokil satan firmaya 2 sene önce temin ettirmiştim. Ellerinde hala var mı bilmiyorum. Bulamazsanız reçine esaslı bir yapıştırıcıyı bayilerden temin edip kullanabilirsiniz, bir-iki yağmuru atlatmaya yeter.

Not: Kaolinin kireçle bir alakası yoktur. Inert bir malzeme olduğu için yaprakta ve toprakta kimyasal bir etki yapmaz.

Sn.Meyvelitepe,

Akışkan kontrol malzemesini 1-2 defa daha alıp hazırlayarak bazı özel müşterilerimize sunduk. Son kalanlar da 2 hafta önce tükendi. Maalesef şu an elimizde hiç kalmadı.

hatipali74 14-06-2014 21:46

Mekanik 20 litrelik Sırt İlaçlama Pompası Mekanik Oregon bu resimdeki gibi bir tulumba ile atıyorum.Elle uzun süre bahsedildiği gibi önce su sonra azar azar katarak hazırlıyorum. Biraz daha fazla karıştırmaya çalışacağım. Ayrıca bulabilirsem reçine bazlı bir yapıştırıcı kullanmayı düşünüyorum.

Birde kaolin karışımını hazırladıktan sonra delfin ve gülleci bulamacı ekliyordum.Uygulamadan sonra sebzelerin çiçekleri döküldü. Gülleci bulamacı sebeb oldu diye tahmin ettim, sizin görüşünüz nedir?

MeyveliTepe 14-06-2014 23:12

Kireç-kükürt sebep olmuş olabilir. Ne miktarda kullanmıştınız? 20 litrelik depoda 100 cc (bir litrenin onda biri) oranını geçmemeli ve sıcakta uygulanmamalı.

Sebzelerde hiç bir yapıştırıcı kullanmanıza gerek yok.

20 litrelik depoda 0,5kg-1kg arası kaolin kullanmanz gerekiyor. Depoda karıştırmak zor olduğu için büyücek bir kovaya önce suyu koyup kaolini azar azar ilave ederek karıştırmak, iyice karıştıktan sonra depoya döküp gerekiyorsa üzerini tamamlamak daha pratik olur.

hatipali74 16-06-2014 15:30

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1295831)
Kireç-kükürt sebep olmuş olabilir. Ne miktarda kullanmıştınız? 20 litrelik depoda 100 cc (bir litrenin onda biri) oranını geçmemeli ve sıcakta uygulanmamalı.

Sebzelerde hiç bir yapıştırıcı kullanmanıza gerek yok.

20 litrelik depoda 0,5kg-1kg arası kaolin kullanmanz gerekiyor. Depoda karıştırmak zor olduğu için büyücek bir kovaya önce suyu koyup kaolini azar azar ilave ederek karıştırmak, iyice karıştıktan sonra depoya döküp gerekiyorsa üzerini tamamlamak daha pratik olur.

Öncelikle ilginiz için teşekkür ederim.Galiba biraz fazla oranda gülleci bulamacı kullanmışım.Tavsiyelerinizi dikkatle uygulayacağım...

hatipali74 19-06-2014 10:59

NU Film-17 yi bulamadım. Onun yerine yine reçine bazlı UNIKIM firmasının Unı PH Film adlı yapıştırıcı aldım. Bu hafta sonu ilk kaokil uygulamasını yapacağım....

fındıkçı74 19-06-2014 11:39

sn.Meyvelitepe 200 litrelik benzinli kendi karıştırıcısı olan ilaçlama makinamla kaolin uygulaması yapmak istiyorum tam olarak karıştırma yapmam için nasıl uygulama yapmam lazım bu makinanın karıştırıcısı pervane gibi değil suyu sürekli devir daim yapan cinsten bu makinayla iyi bir karışım yapabilirmiyim bu arada kaolin uygulaması yaparken ilaçlama tabancasına kaç mm lik plaket (pul)takmalıyım saygılar selamlar.

MeyveliTepe 19-06-2014 12:21

Pulverizatörlerin karıştırma sistemleri zaten basınçlı devri-daimdir ve gayet güzel karıştırırlar. Şayet elinizde varsa 0,8 mm'lik pulu deneyin.

fındıkçı74 19-06-2014 14:02

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1297301)
Pulverizatörlerin karıştırma sistemleri zaten basınçlı devri-daimdir ve gayet güzel karıştırırlar. Şayet elinizde varsa 0,8 mm'lik pulu deneyin.

Teşekkürler sn.Meyvelitepe elimde 0.8mmlik pul yok ama bulmaya çalışırım saygılar selamlar.

musculus 25-09-2014 19:34

SunShader Kaolin Kili Uretimi ve Satisi
Burada okuduğum kadarıyla kaolin uygulamasından sonra ağacın hissettiği sıcaklığı 8-12 santigrat derece azalttığını söylüyor. Peki bu kaolin uygulamasını ilkbaharda ağaçlara uygulasak 25 derece olan hava sıcaklığını 13 dereceye düşererek ağacın daha geç uyanmasını sağlamazmı? Bu konu hakkında tecrübesi olan varmı?

MeyveliTepe 25-09-2014 20:14

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi musculus (Mesaj 1321387)
SunShader Kaolin Kili Uretimi ve Satisi
Burada okuduğum kadarıyla kaolin uygulamasından sonra ağacın hissettiği sıcaklığı 8-12 santigrat derece azalttığını söylüyor. Peki bu kaolin uygulamasını ilkbaharda ağaçlara uygulasak 25 derece olan hava sıcaklığını 13 dereceye düşererek ağacın daha geç uyanmasını sağlamazmı? Bu konu hakkında tecrübesi olan varmı?

Okuduğunuz yere sorsanız daha iyi.

musculus 26-09-2014 18:42

Sordum. Faydası olmaz dediler.

MeyveliTepe 09-12-2014 21:36

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi musculus (Mesaj 1321598)
Sordum. Faydası olmaz dediler.

Meyve ve yapraklardaki kaolin kaplaması büyük ölçüde UV ışınlarını, kısmen de PAR ışınımlarını geri yansıtır. Güneş yanıkları yazın dik açıyla gelen UV ışınımları sebebiyle gerçekleşir. Kaolin öyle buzdolabı gibi bir soğutucu değil, o anlama gelecek şeyler yazmak da yanlış ve yanıltıcı. Bitkinin etrafındaki havanın ısısı ne ise bitki de o dereceye kadar ısınır, bunda kaolinin hiç bir etkisi olmaz.

Yazın güçlü UV ışınımları sırasında bitki ve meyve yüzeyindeki ısı, etrafındaki hava ısısının çok üzerine çıkar, kaolin burada reflektif özellik göstererek ışınım sebebiyle yüzey ısınmasını azaltır.

ciftligim7 07-03-2015 17:34

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol (Mesaj 643270)
Sevgili arkadaşlar, kaolin kili tarımda özelikle ağaçlar da ve kısmende olsa sebzelerde kullanılması gerekli organik bir ürün.
kaolin kili nerden nasıl temin ettiğinizi yazarsanız hem yeni kullanıcı arkadaşlar
yardımcı oluruz hem de kullanımı ile ilgili ne gibi avantajlar sağladığnı hep beraber öğreniriz.

Bu güne kadar kaolin kili ile yaptığım araştırmalar, çok dağınık bilgiler, bir kaç yazışmayı buraya ekledim, af buyurun bundan sonra bu başlıkta yazarsak yurdum insanına daha fazla yardımıcı olacağımız kantindeyim :)
saygılarımla

Zeytin (Olea) - Page 45 - agaclar.net
Organik tarımda kullanılması onaylanmış zirai ilaçlar ve bioinsektisitler - agaclar.net
Meyvelitepe: Yaz ortasında nasıl kar yağar?
Meyvelitepe: Organik Bahçe - Nasıl Yapmalı -2

Şenol Bey, Zeytinde kullanılırken bir ağaç zeytine ne kadar kaolin kullanılıyor?

ciftligim7 07-03-2015 17:35

Şenol Bey, Zeytinde kullanılırken bir ağaç zeytine ne kadar kaolin kullanılıyor?

ciftligim7 07-03-2015 17:36

rijinal Mesaj Sahibi musculus Mesajı Göster
SunShader Kaolin Kili Uretimi ve Satisi
Burada okuduğum kadarıyla kaolin uygulamasından sonra ağacın hissettiği sıcaklığı 8-12 santigrat derece azalttığını söylüyor. Peki bu kaolin uygulamasını ilkbaharda ağaçlara uygulasak 25 derece olan hava sıcaklığını 13 dereceye düşererek ağacın daha geç uyanmasını sağlamazmı? Bu konu hakkında tecrübesi olan varmı?

Demekki bu kadar düşüyor

MeyveliTepe 07-03-2015 17:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ciftligim7 (Mesaj 1361559)
rijinal Mesaj Sahibi musculus Mesajı Göster
SunShader Kaolin Kili Uretimi ve Satisi
Burada okuduğum kadarıyla kaolin uygulamasından sonra ağacın hissettiği sıcaklığı 8-12 santigrat derece azalttığını söylüyor. Peki bu kaolin uygulamasını ilkbaharda ağaçlara uygulasak 25 derece olan hava sıcaklığını 13 dereceye düşererek ağacın daha geç uyanmasını sağlamazmı? Bu konu hakkında tecrübesi olan varmı?

Demekki bu kadar düşüyor

Sattıkları ürün kerameti kendinden menkul buzdolabı gibi bir şey değil ise öyle bir şey olmaz.

Dört mesaj önceki yazıya bakın, yeterince açıklayıcı değil ise yeniden yazayım.

Silifkel 08-04-2015 09:15

Sayın forum üyeleri, herkese merhaba Ben Silifkede oturuyorum burda hertaraf tarım alanı hemen hemen herkes çiftçilikle uğraşıyor bende heves edip çiftçiliğe başladım küçük bir zeytin bahçesi kurdum bütün boş zamanımı orda geçiriyorum çok hoşuma gitti inşallah pişman olmam bende kimyasal ilaç ve gübreden nefret ediyor ve korkuyorum burdaki çiftçiler bahçelerini, ürünlerini zehir tabir ettikleri ilaçlarla resmen yıkıyorlar ama ben bahçeme hiçbirini sokmuyacam yalnız benim tek sıkıntım forumlarda yazan başta kaolin olmak üzere organik ilaç ve gübreleri burda bulamamam (delfin,bor) gibi ziraatcilerin bile kaolinden haberi yok,bana bu konuda yardımcı olurmusunuz benim kargo yoluyla temin edebileceğim hesaplı yerler varmı.Şimdiden teşekürler.

Sabry 08-04-2015 13:48

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Silifkel (Mesaj 1369289)
Sayın forum üyeleri, herkese merhaba Ben Silifkede oturuyorum burda hertaraf tarım alanı hemen hemen herkes çiftçilikle uğraşıyor bende heves edip çiftçiliğe başladım küçük bir zeytin bahçesi kurdum bütün boş zamanımı orda geçiriyorum çok hoşuma gitti inşallah pişman olmam bende kimyasal ilaç ve gübreden nefret ediyor ve korkuyorum burdaki çiftçiler bahçelerini, ürünlerini zehir tabir ettikleri ilaçlarla resmen yıkıyorlar ama ben bahçeme hiçbirini sokmuyacam yalnız benim tek sıkıntım forumlarda yazan başta kaolin olmak üzere organik ilaç ve gübreleri burda bulamamam (delfin,bor) gibi ziraatcilerin bile kaolinden haberi yok,bana bu konuda yardımcı olurmusunuz benim kargo yoluyla temin edebileceğim hesaplı yerler varmı.Şimdiden teşekürler.

Sayın Silifkel

Kaokil ® Tarımsal Kaplama Kaolini sayfasını ziyaret edebilirsiniz. Orada aradığınızı bulacaksınız.

Saygılar

kerkenez 20-04-2015 13:47

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Sabry (Mesaj 1369377)
Sayın Silifkel

Kaokil ® Tarımsal Kaplama Kaolini sayfasını ziyaret edebilirsiniz. Orada aradığınızı bulacaksınız.

Saygılar

Merhaba,

Bu ürün için yapıştırıcı nereden bulabiliriz. İnternet sitesinde yok çünkü.

MuglaCevizlik 18-05-2015 16:15

Merhabalar,

Kasım ayında kurmuş olduğum 650 fidanlık ceviz bahçemede fidanların gövdelerine Kasım da kış soğuğundan ve tamamen kaybolmuş olmasından dolayı tekrar Mayıs ayında yaz sıcağından korumak amacıyla plastik boya uyguladım.

Bu ilk yılında fidanlar bir kaç tane meyve verdi. Şuanda fidanların gövdeleri yeterince korumalı (boya mevcut) ama yeni çıkan yapraklara ve meyvelere kaolin kili uygulamam faydalı olur mu?

Bahçem Muğlada ve yazın çok sıcak geçmektedir. Yardımlarınız için teşekkür ederim.

Çamtepe 18-05-2015 19:03

Elbette faydalı olur.. Boyayı yapraklara ve meyvaya uygulayamazsınız ama bütün ağacı kaolin ile kaplayabilirsiniz. Kaolin sayesinde hem iç kurdundan korunursunuz hem de ağacın daha uzun süreler fotosentez yapabilmesinin önünü açarsınız.

ilahi morluk 27-05-2015 22:00

Önceki sayfalarda adı geçen yayıcı yapıştırıcıları piyasada bulamadım.

Bu ürünü alacağım sizce uygun mudur? ROSE FİLM PH DÜŞÜRÜCÜ YAYICI YAPIŞTIRICI ETKİ UZATICI

MeyveliTepe 27-05-2015 22:49

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ilahi morluk (Mesaj 1382706)
Önceki sayfalarda adı geçen yayıcı yapıştırıcıları piyasada bulamadım.

Bu ürünü alacağım sizce uygun mudur? ROSE FİLM PH DÜŞÜRÜCÜ YAYICI YAPIŞTIRICI ETKİ UZATICI

Bu ürünün içeriğinin ne olduğu verdiğiniz linkten belli olmuyor.

Kaolin uygulamasında amaç kaolinin yaprak stomalarının içine girmesini sağlamak değil, aksine yapraklar ve meyveler üzerinde gözenekli ve kalıcı bir tabaka oluşturmasıdır. Bu konuda detaylı bilgiye buradan ulaşabilirsiniz.

Hangi bitkilere ne maksatla uygulama yaptığınıza bağlı olarak farklı yayıcı yapıştıcılar kullanmak mümkün ama yüzey gerilimini çok düşürerek uygulanan suspansiyonu bitkinin içine sokmak amaçlılar dışındaki ürünler kullanılabilir. Piyasada bulunabilirliğine bakılarak en azından reçine esaslı bir ürün kullanmanızı salık veririm. Piyasada birden fazla böyle ürün var.

birnefestoprak 30-05-2015 07:42

Bu urun yerli mi? Bir de "ortalama 0.6 mikron" derken ne demek istiyorsunuz? Parcaciklarin yuzde kaci 0.6 mikron seviyesinde?

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Sabry (Mesaj 1369377)
Sayın Silifkel

Kaokil ® Tarımsal Kaplama Kaolini sayfasını ziyaret edebilirsiniz. Orada aradığınızı bulacaksınız.

Saygılar


Sabry 02-06-2015 12:42

Ürün yerli değil Çin menşeilidir. Mikronize ürünlerde tane dağılımının tek bir boyutta olması mümkün değildir. İçinde 0,1 mikron ile 10 mikron arasında değişik büyüklüklerde parçacıklar olur. Bunların ortalaması 0,6 mikrona denk gelmektedir. Şöyle ifade edersek % 82 si 2 mikrondan, %73 ü 1 mikrondan küçüktür.

birnefestoprak 15-06-2015 06:25

Nasil ortaliyorsunuz? Geometrik ortalama mi kullaniyorsunuz?

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Sabry (Mesaj 1384358)
Ürün yerli değil Çin menşeilidir. Mikronize ürünlerde tane dağılımının tek bir boyutta olması mümkün değildir. İçinde 0,1 mikron ile 10 mikron arasında değişik büyüklüklerde parçacıklar olur. Bunların ortalaması 0,6 mikrona denk gelmektedir. Şöyle ifade edersek % 82 si 2 mikrondan, %73 ü 1 mikrondan küçüktür.


fetihakgul 23-06-2015 19:48

Marka önerisi olan var mı ?
 
Nar için kullanmayı düşünüyorum, ilk defa kullanacağım . Sunguard 90 ve Sunguard WP gibi firma isimleri var. Konu hakkında bilgisi olan yazabilir mi ?

fetihakgul 23-06-2015 20:01

Güvenilir kaolin markası önerebilecek birileri var mı ?

MeyveliTepe 23-06-2015 22:59

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi fetihakgul (Mesaj 1390092)
Güvenilir kaolin markası önerebilecek birileri var mı ?


04.01.20 Parçacık Film Teknolojisi – Piyasada Bulunabilir Malzemeler

M97 hidrofilik kaolin formülasyonuna uygun, bu güne kadar numunesi ve analiz raporları elime geçen, kullanılabilirlik deneyi yapma fırsatı bulduğum ve ambalajların içinden çıkacak malzemenin hep aynı efsafta ve önceden bildirilen özelliklerine uyumlu olacağından emin olduğum malzemelerin bazı temel fiziksel özellikleriyle birlikte yayını.

birnefestoprak 25-06-2015 07:02

Yukarda yuzde agirlikli ortalama diyecekken geometrik ortalama demisim. Parcacik buyuklugunun ortalamasi boyle mi hesaplaniyor yoksa baska bir yontem mi var? Bu duruma gore, Kaokil, Surround'tan daha kucuk parcacik boyutlarina mi sahip yoksa bana mi oyle geliyor?

Sabry 29-06-2015 13:27

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak (Mesaj 1390471)
Yukarda yuzde agirlikli ortalama diyecekken geometrik ortalama demisim. Parcacik buyuklugunun ortalamasi boyle mi hesaplaniyor yoksa baska bir yontem mi var? Bu duruma gore, Kaokil, Surround'tan daha kucuk parcacik boyutlarina mi sahip yoksa bana mi oyle geliyor?

Parçaçık boyutu dediğimiz zaman iş biraz farklılaşıyor. Aslında burada bizlerin kullandığı teknik terim tane dağılımıdır. Kıyaslanması gereken de tana dağılımı analizi olmalıdır. Aslında her iki ürün de birbirlerine oldukça yakın tane dağılımına sahiptir. Farklı test methodları veya test makineleri farklı sonuçlar verebilir.

Önemli olan sulu suspansiyon yüzey üzerinde kuruduğunda mümkün olduğunca homojen bir kaplama sağlamasıdır. Bugüne kadar kaokilde herhangi bir şikayet olmamıştır.

ezo 04-07-2015 14:43

Sayın meyvelitepe geçen sene tırtıl zararlısına karşı sizin tavsiyenizle kaolin kilini ceviz ağaçlarına uyguladım ve iyi sonuç aldım bu sene de ağaçlarımdaki potasyum eksikliğine karşı kaolin kili ile birlikte miller nutriplant marka (9-15-30+15 SO3+ME) gübreyi yapraktan vermek istiyorum. Ayrıca içine yapıştırıcı ve cok az humik asit eklemeyi düşünuyorum. Sizce doğru yapmış olurmuyum? Miller gübreyi suyla çözüp toprağa vermem dahamı uygun olur?

MeyveliTepe 04-07-2015 15:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ezo (Mesaj 1393373)
Sayın meyvelitepe geçen sene tırtıl zararlısına karşı sizin tavsiyenizle kaolin kilini ceviz ağaçlarına uyguladım ve iyi sonuç aldım bu sene de ağaçlarımdaki potasyum eksikliğine karşı kaolin kili ile birlikte miller nutriplant marka (9-15-30+15 SO3+ME) gübreyi yapraktan vermek istiyorum. Ayrıca içine yapıştırıcı ve cok az humik asit eklemeyi düşünuyorum. Sizce doğru yapmış olurmuyum? Miller gübreyi suyla çözüp toprağa vermem dahamı uygun olur?

Humik asit eklemeyin, kaplamayı simsiyah boyar. Oysa beyaz ve parlak kalmasını istiyoruz. Gübreyi yapraktan verebilirsiniz, tabii gübre yapraktan vermek için uygun ise, bunun için aldığınız ürünün talimatlarına bakınız.

ezo 05-07-2015 01:20

Çok teşekkürler. Gübreyi alırken yapraktan vericem diye almıştım uygun olduğunu düşünüyorum. Evet humik asit konusunda haklısınız benim boyuyacağı hiç aklıma gelmedi. İyi geceler.

tiryaki 06-07-2015 20:40

Genelde hava sıcaklığı 35 dereceyi bulduğunda uygulayın diyor broşürler. 30 derecede uygulamak uygun mudur?

MeyveliTepe 06-07-2015 22:55

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tiryaki (Mesaj 1393897)
Genelde hava sıcaklığı 35 dereceyi bulduğunda uygulayın diyor broşürler. 30 derecede uygulamak uygun mudur?

Hangi broşür 35 derecede uygulayın diyor? 30'da da olur, 20'de de olur, hatta 15'de de :)


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 14:35.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025