Kaolin uygulamalarından sonra meyve ağaçlarına artık yaparaktan gübre atılamaz mı?

Başka bir anlatımla kaolin atılmasıyla artık yapraktan yapılacak tüm uygulamalar son mu buluyor?

Tabii ki başka uygalamalar gerekiyorsa yapılabilir. Kaolin uygulamasında akışkan kontrol maddesi kullanıldıysa sonraki yaprak gübresi vs. uygulaması kaplamaya pek zarar veremez. Kullanılmadıysa yaprak gübresi uygulamasında suspansiyona yarım doz kaolin de katılırsa hem kaplamayı sağlamlaştırır hem de yaprak gübresi atılmış olur. Her durumda kaolin kaplaması üzerine yeni bir uygulama yaparken düşük doz kaolin katılmasını öneririm.

ben kaolini sırt pompası ile atmak zorunda kaldım,vakti olanlar için uğraşabilir ama bizim gibi az zamanda çok iş yapmak isteyenler için baya baya zor ve zaman kaybı,
ya kuyruk milinle tarktör uygulamalı normal ilaçlama makinasını hortum ve hormon tabancasıyla uygulama yapmak veya,benzinli ,elektirikli yüksek basınçlı 75 ,,,200 litra arası bir pompa almak tüm ilaçlama ,kaolin vs uygulama işlerini itina ile kısa zamanda bitirir kantindeyim
o işte sayın meyvelitepe cihazını gösterirse sevinirim

Traktör kuyruk milinden tahrikli 400 lt taralımız olmasına rağmen traktörden uygulama yapmak yinede istenen sonucu tam olarak vermiyor.

Bir kaç gün önce 1 mm meme ucuyla sisleme şeklinde, tek başıma yaklaşık 200 ağaca, etraflarında semazen gibi döne döne elle atmak tam 4 saatimi aldı. En güzel uygulama bu şekilde oldu.

İş bittiğinde ben dönmeye devam ediyordum :)

Sevgili meyvelitepe,

uzun yıllardır, kendi içinizde yaptığınız deneyleri, neredeyse doktara seviyesinde - ki incelike döşenmiş bu araştımanızı- diğer bir sürü konuda tecrübelerinizi, en son ALG yetiştirme deneylerinizi ve kendi blogunuzda bütün yasadiginiz deneyimleri paylaşmanızdan cesaretle size sormadan,

kendi içinde çelişkileri olduğuna inandığım permakültür uygulamalarıyla ilgili bir konu da, bilgiyi satma ( workshop) satmama üzerine gelişen bir yazışma sonucu sizin bu paylaşımızı link olarak verdiğimi bilmenizi isterim.

Hasat zamanı ve/veya yaklaşılan dönemlerdeyiz. Net bir sorum var.
Önce net bilgileri vermek istiyorum.

Komşum Ispartalı. Öğretmen. Memleketinden ve tatilinden yeni döndü. (Yaklaşık 15 aydır komşuyuz. Bu nedenle ilk kez bu sene elma bahçesi konuşuldu). Babasının 7.5 dönüm yetişkin elma, yaklaşık 8 dönüm yetişmekte olan genç yarı bodur elma bahçesi var.

7.5 dönüm yetişkin elma bahçesinden periyodize ortalaması 50-55 ton elma (starking ve golden). Üretici satış 1. sınıf / kg ortalama 1 tl.

Masraf 10.000-15.000 tl. Masrafın çoğunluğu zirai ilaç. Kooperatifleri ve de ortak soğuk hava deposu var. Babasının ve bölgedeki insanların fideden, elma cinsine, bakımdan, satışa kadar yılların verdiği tecrübeden ve tecrübenin verdiği hasat ve satış fiyatı belirlemeye (satış stratejisi diyelim) kadar potansiyelden bahsetti.

Bu muhabbetten çok ilginç 2 sonuç çıktı.

Bunlar net anlatılanlar. Doğrudur. Neden detay anlattım;

- hem doğal üretime ilgi duyanlar için,
- hem doğal üretime ilgi duyup kapama bahçede üretim/hasılat/karı (asıl olan da bu ilgi bence) merak edenler için,
- ve de verdiği çok ilginç bir hediyeyi sizlerle de paylaşmak için. (hediye benim için çok süpriz idi. Umarım sizler için de süpriz olur)

Komşum nettir. Hasat miktarı, satış bedeli / dönüm miktarı çok ilgimi çekti.

Kendisine kaolin kilinden, güneş yanıklığına karşı etkisinden, elma iç kurdundan, fotosentez vs etkisinden, donma etkisine direncinden hatta tam kanıtlanamasa da hasat sonrası potansiyel depolama ömrü uzatımından bahsettim.

Zirai ilaçların etkisinden ve de masrafından kurtulma nedeniyle ve de ağacın bakım ve korunması etkisinden dolayı Çok etkileyici buldu, çok heyecanlandı. Depolama ömrü uzatımını bonus olarak görse de ben soru işareti koymasını belirttim.

Sonuçlar;

bölge çok net elmaya uygun bölge. bahçecilik çok yaygın. (o bölgede arazim yoktur :)))

Şimdi net sorum;

- hasatta ticari olarak bu sorunu yaşayan var mıdır? (zararı olmadığına inandığım için ticari olarak sorunu soruyorum)
- meyvede net bir şekilde bu beyazlığı ya da komşumun öğrendiği tabirle matlığı gideren ve böylece meyve ticari sınıf kaybı yaşamayan üreticilerimizin tecrübesi nedir?

Sonuçta üret, koru ama gelir kaybı yaşama. Önemli olan ve bekledikleri yanıt bence bu.

Lütfen yanıtlarsanız sevinirim.
.

Kaolin kilini tüketicilere iyice anlatamadığımız biliçlendiremediğimiz sürece tüketici bu kalıntının ilaç (zehir) düşüncesini kırmak çok zor.

Örneğin ben cevizde faydalarını görürken atılmayan bahçelerde zararlarını çok iyi görebiliyorum, (bunu yarın resimlerim) bizim ne gördüğümüz konusunda eminiz, fakat tüketicininde gördüğünden emin olması gerekir, işte bu noktada yol alınması gereken yerler var.

(Resimler her iki bahçeden de bugün çekildi)

Kaolin kili uygulanmamış bahçe

Eklenti 327421

Eklenti 327422

Eklenti 327423

Kaolin uygulanmış bahçe

Eklenti 327424

Eklenti 327425

1400 adet hicaz narı ağacım var.kaolin kullanmayı düşünüyorum.çünkü meyvelerde güneş yanıkları olmaya başladı.yanlız 1-1,5 ay sonra narlar hasat olacak.meyvelerin üzerindeki beyazlık o zamana kadar geçermi.eğer geçmezse ihracatcının meyveyi alacagını hiç zannetmiyorum

Hiç bir yapıştııcı kullanmazsanız 1 - 1,5 ay içinde hava durumuna da bağlı olarak epey azalmış olur ama büyük ihtimal yine de meyve üzerlerinde, sap ve dip taraflarında beyaz kalıntı kendi kendine geçmez. Önce ihracatçınız ile görüşün daha iyi.

Mudanya'da 6.5 dönüm zeytinliğim/meyvalığım var. Doğaya ve benim şahsıma olan zararları nedeniyle artık kimyasal zehir kullanmak istemiyorum. Kimyasal zehir yerine kaolin kil kullanmak istiyorum. İnternet üzerinde yaptığım araştırmalarda kaolin kilin ithal edildiğini ve fahiş fiaytlarla satıldığını öğrenmiş oldum. Tarımda kullanılabilen ve fiyatı da uygun olan yerli kaolin kili nerden bulabilirim? Forumdaki mesajlardan anladığıma göre Ensar bey tarımda kullanılabilecek kaolin kili kendisi üretmiş. Ama ne yazıkki kendisi Şubat ayından beri foruma girmemiş ve benim mesajlarımda kendisine ulaşmıyor. Yardımcı olursanız memnun olurum.

Sayfada uygulama resimlerinde alabileceginiz marka görünüyor...

Buna çok sevindik Necdet bey, aramıza hoş geldiniz...

Tel ile de görüştüğümüz gibi;

zeytin pamuklu bitine kaolin kili, gülleci bulamacı ve Delfin iyi gelmiyor... Nimsk, nem azal gibi ilaçlar kullanmak mümkün...

Kış aylarında bir defa kabuklu bit ilacı atılırsa pamuklu bit olmuyor... İlçe tarım uygun kabuklu bit ilacı tavsiye ediyor, kontrollü tarım da uygulanan...

Piyasada mevcut kaolin killerinin kaliteleri birbirine benzer, fiyat konusunu araştırmak da gerekir...

Toprağı, ağacı, meyveyi ve kendimizi zehirlemeden seçtiğiniz yol için her zaman yardıma hazırız.

Kolay gelsin...

Bu adreste paketin içindekinin bildirilen speklere uygun olacağından kuşku duymadığım tarımda kullanılabilir M97 speklerine uygun piyasada bulunan malzemeler var.

İçlerinde birim fiyat olarak pahalısı da var, ucuzu da. Amerikan kaynaklı olanların fiyatı daha yüksek, Çin kaynaklıların fiyatı epey daha uygun. Parçacık Film Teknolojisi speklerine ve yüzlerce bilimsel saha deneyinde kullanılan speklere uygun yerli üretim en azından henüz mevcut değil.

Konu ile ilgili daha fazla bilgiyi;

1) Bu adresteki Kaolin - Parçacık Film Teknolojisi altındaki otuz küsür yazıda, veya

2) Bu başlıkta bulabilirsiniz.

Bahçenizde kaolin kullanmak niyetinde iseniz bunları okumanız yararınıza olur.

Çok güzel içerikli bir cümle. Böyle düşünen ve uygulamada bulunan yetiştiricelerimizin daha da çoğalmasını umuyorum...

Sn MeyveliTepe ve Sn Halil Önen, verdiğiniz bilgi ve yönlendirmeler için çok çok teşekkür ederim.

1044 no.lu mesajıma yanıt alamasam da Önce mesajımdaki hediyeyi açıklayayım. Sonra konuya döneceğim.

Domates Şeftalisi
 

Yassı olana Domates şeftalisi diyorlarmış o yörede.

Şimdiye kadar ne duydum ne gördüm. Çevremdeki sorduğum hiç kimse bilmiyor. Tadı harika. Çok tatlı ama baymayan, tıkamayan bir tatlı. Bu şeftaliyi yedikten sonra Üzerine yine aynı yörenin resimdeki bildiğimiz şeftaliyi yediğimde, tatsız bir şeftali gibi oluyor.

Domates şeftalisini gören bilen var mı?

Şimdi konumuza dönelim;

Forumda takip eden üyelerimiz arasında Kaolin kilini kullanıp, hasat sonrası pazara satışa götüren üreticimiz yok sanırım. Böyle bir tecrübe yaşanmamış herhalde.

Sn lilium tüketicinin bilinçli olmasından bahsetti. Haklıdır irdeleyelim.

- forumda bu konu benim tahminim 3 yıldır konuşuluyor olmasına rağmen hiçbir bilinen örnek pazar tecrübesi ya da hasat sonrası kendi tecrübesi paylaşılamıyor,

- daha çok yakın zamanda gazete haberlerinde greenpeace'in Almanya'da yaptığı tahlillerde Türkiye'den giden meyve sebzelerdeki zirai ilaç kalıntısı diğer ülkelerdekinden 3,4,5 kat fazla bulunuyor,

- bu haberleri okuyan tüketici (en azından gazete okuyarak nispeten bilinçli olan ) ve okuduğu bu haberlerin etkisi ile başka satınalma alternatifinin olmadığı şehir pazarlarında üzerinde beyazlık ya da matlık olan meyve sebzeyi nasıl değerlendirir,

- Hiç okumayan ama bilinen meyvelerdeki matlık ya da yöre diliyle pusluk ya da puğuluğu (erik gibi) kabul eden bir tüketici başka meyvedeki bilmediği matlığı nasıl kabul eder,

- 1044 ve 1045 no.lu mesajlarımda belirttiğim bilinçli bir üretici ve tüketici olan ve kaolin konusunda benden öğrendikleri ile çok hevesli ve heycanla yaklaşan öğretmen komşum, nasıl olacak da büyük bir potansiyel üretici bölgesinde örnek uygulama yapmaya kendi babası, kardeşi başta diğer üreticileri ikna edecek,

Yukarıdaki basit ve özet değerlendirmenin ışığında demek ki önümüzde 2 seçenek var;

- Ya hasat sonrası beyazlığın ya da matlığın giderilmesi hususunda net açıklayıcı bilgileri ve yöntemleri paylaşacağız, sunacağız, örneklendireceğiz, (Önceki tüm mesajlarda paylaşıldı mı? ben mi atladım? Kendi kendimizi bilinçlendirmek için detaylarla çok mu haşır neşir olduk?)

- Ya da tüketicinin bir gün bir şekilde bilinçlenmesini bekleyeceğiz,

Yoksa mikron size, formülasyon, standart, uluslararası bilimsel araştırmalar, sonuçları, patentler v.s pazarda tezgaha gelmiyor. Gelmeyince de kar olmuyor. Kar olmayınca da hiç olmuyor. Hiç olmayınca da ne üretici ne de tüketici bilinçleniyor.

Benim iş tecrübeme göre üretim ve satış prensibi şudur;

Pazarın beklentisini satış, üretime bildirir. Üretim buna göre şekillenir, bu şekil en az satınalma maliyeti ve dolayısıyle üretim maliyetiyle pazara sunulursa pazarın beklentisi karşılanır dolayısıyle satış olur, dolayısıyle kar olur, dolayısıyle üretim devam eder.

Komşumun vasıtasıyla yaptığım bir saha örneklemesiydi. Gerçekti. Beklentiliydi.

Bu beklentiyi yanıtlayalım.

Bilmediğim, atladığım yanıtlar varsa paylaşalım, yoksa asıl bu konuyu gündeme alalım, irdeleyelim.

Zeytinde son savunma
 

Havalar nisbeten serinledi, zeytin taneleri irileşti ve yağlanmaya başladı. Zeytin sineğinin saldırı vaktidir.

Eklenti 329371

Temmuz ilk yarısında yaptığımız kaolin uygulamasının son hali böyle. Bir kaç kuvvetli yağış ve fırtınalı döneme rağmen koruyucu kaplamanın durumu fena değil ama yine de güçlü bir sinek saldırısında zaiyat verir.

Rüzgarın dindiği ilk gün Hasata kadar tam koruma sağlayacak tek bir uygulama yapmak emniyetli bir tedbir olacak.

Sn soilless, bahsettiğiniz şeftali için epey araştırmalarımız olmuştu. Şeftali başlığında bahsedilmişti. Bizim buralarda Domat şeftali olarak geçiyor. Bazı yörelerde Deve Bastı Şeftali de deniyor. Sizin de dediğiniz gibi bu şeftali bambaşka bir lezzet. Yiyen bir daha iflah olmaz:))

Konu kaolin başlığında yer aldığı için dilerseniz mesajlarımızı karşılıklı silelim ya da moderatör arkadaşlardan şeftali başlığına taşımalarını rica edelim.

http://www.agaclar.net/forum/sert-ce...eler/910-3.htm

Sn Lonicera,

Gerçekten müthiş bir lezzet. Komşumun beni şaşırtan bir hediyesiydi. Şu an elimde 5 adet çekirdek var. 3 tanesi şimdiden gerçek sahiplerine rezerve edildi. bir tane de bende geriye bir adet kaldı.

Bu şeftali çeşidi üzerine yazışmak, yorumlamak, konuyu detaylı paylaşmak düşüncem yok. Bu nedenle komşumun hediyesi olan şeftali burda 2 mesaj ile kalsın. Silmeye veya taşımaya niyetim yok. 2 mesaj fazladan sıkıntı yaratmaz. Asıl sıkıntı, komşumun beklentisine yanıt alamıyorum. İlginç!!!!

Bu vesile ile tekrar sormak istiyorum;

7 dönüm, 10 dönüm 15-20 dönüm veya daha fazlası elma bahçesi olup, kaolin kili kullanıp, üretimini pazarlayan üyemiz var mı? varsa kaolin kilini hasat sonrası nasıl temizledi, yıkadı, giderdi ve sattı. pratik ve teorik tüm paylaşımlar büyük ve önemli bir üretici bölgesi için net bir başlangıç olacaktır. Nihayetinde beklenti de budur sanırım.

Kaolin kilinin hasat sonrası nasıl temizlendiğine ve pazara sunulduğuna ilişkin bir meyve üreticisi tecrübesi olup olmadığını ya da teorik bilgi olup olmadığını 3 kez sordum ama yanıt alamadım.

Yok herhal pratik tecrübe veya teorik bilgi, deney, tez, araştırma.

Sanırım kolları sıvamak gerekiyor komşum için.

Biraz zaman alacak ama buluruz illaki olumlu veya olumsuz bir sonuç.

Paylaşmak üzere.;)

Dün hala sert esen rüzgara rağmen zeytinlerde bu yılın ikinci ve son kaolin uygulamasını yaptık.

Eklenti 331222

Bu yıl iklim yine bir tuhaf.

Geçen yıl her şey yaklaşık bir ay geriye kaymıştı. Bu yıl, en azından bizim bölgede bir çok şey 20 gün kadar önde. Bazı zeytin tanelerinin rengi dönmeye başladı. Genelde problemli tanelerin rengi erken kararır. 5-6 taneyi kontrol ettim, herhangi bir problem yok. Önemli bir fark, taneler önceki yıllarda hasat sırasında olduğundan bile daha yağlı.

Park halindeki araçlara yakın olan bir ağaca hiç bir şey atmıyorum. O ağaçtaki taneleri kontrol ettiğimde 3-5 tane zeytin sineği hasarı gördüm. Bu yıl sinek erken saldırmış anlaşılan. Neyseki diğer ağaçlarda Temmuzdaki uygulama önleyiciliğini devam ettirmiş. Egedeki durum hakkında bilgi alabilirsek makbule geçer.

gibi söylemlerle komşunun kaolin kaplı elmaları pazarda ne olacak sorusu için, şayet okursa mikron size, formülasyon vs. ile birlikte komşu ihtiyaç duyduğu gereken bilgiyi de edinebilir diyebilirim.

Tarımdaki muhtelif uygulamalar muhakkak bir literatür ile bağlantılıdır. Ancak uygulamalar bütününün tamamı neticede bir pratiktir ve bitkinin gelişimi, diğer uygulamalar, zamanlama, pazar kısıtları vb. pek çok şey çiftçinin kendi deneyimi ile şekillenir, neyi, ne zaman, nasıl yapması gerektiğini kendince belirler. Meraklı ve öğrenmek isteyenler de bulabildikleri kaynaklarda başkaları ne yapmış, nasıl yapmış anlamaya, kendi deneyimleriyle ilişkilendirmeye çalışırlar. Her neyse, komşu en azından 04.01.08.11 madde 3'de, 04.01.16'da ve diğer yazılarda işine yarayacak bir şeyler bulabilir.

13 eylülden bu yana yazışmalar başka bir mecraya döküldü...

Durumu değiştirmek için başka çare kalmadı... soilless'in yazılarını ve ona verilen cevapları ayrı bir konu olarak taşıdım:
soilless

soilless'in üyeliğini de esas amacının ne olduğunu anlayıncaya kadar kapattım.

Kaolin Kili konusuna dönebilirsiniz...

Sn soilless,kaolin kilini narda güneş yanıklığına karşı geçen yıl ben denemiştim.ABD menşeili di.Uygulamaya Haziranın ilk yarısında başladım ve dört defa tekrarladım.İkisi %5 tam doz ikiside%2.5 yarım doz.Sonuç benim açımdan hüsrandı.Narda yanıklık gene oldu,toplama sezonu geldi meyveden beyazlık geçmedi.Üstüne üstlük kırmızı örümcek istilasına uğramış farketmadim.Bir haftada meyvenin %30-35ni halletmiş.Meğer kırmızı örümcek tozlu ortamı çok severmiş.Bizim nar nar suyu fabrikasına gitti.Onca yaptığım masraf yanımıza kar kaldı yani.Her sene alan tüccar almasaydı oda elimizde kalacaktı.Bir daha kaolin kullanmamı söyleyerek sezonu kapattmıştık.

baymetin, mesajınızın bir üstündeki metinde ne yazıyor?

Sadece soilless ile yazışmak istiyorsanız cevap alamazsınız. Çünkü genele sormadığınız için diğer arkadaşlar cevap yazmaya istekli olmayacaklardır.

fındıkta kaokil kullanan ve sonuçları hakkında bilgi varmı ..

Kaokil kullanan arkadaştan gerekli bilgiyi aldım üstteki msj dikkate almamanızı istiyorum herkese ******..

Sn.MeyveliTepe 'den kaolin kilinin varlığını öğrendikten sonra Sn.Ensar, bana Sun Shader adlı ürününden göndermişti.2012 baharında bahçede bir kez zeytin uç tırtılı için kimyasal, bir kez de Sun Shader adlı kaolin kili uygulaması yapabilme fırsatım olmuştu.2 Aralık 2012 de iki ağaçtan 120 kg yağlık ,diğer minik fidanlardan da bir kovaya yakın gemlik zeytin topladık.İçlerinde bir tek kurtlu tane yoktu.Zeytinleri evde bir kere daha elden geçirirken bu durum yılların çiftçisi kayınvalidemin dikkatini de çekti."Etraf bahçe sahiplerinin zeytinleri hep kurtlu,bizim bahçede uç tırtılının da zararı daha az .dedi"Bu vesile ile MeyveliTepeye ve Sn, Ensar'a teşekkür ediyorum sağolsunlar ,varolsunlar.

kaolin kilini elmada kullanan,elma pazarlamasında türkiyede ilk sıralarda yer alan firmalar var.
hasat sonrasında nasıl uygulamalar yapıldığını veya ürünün üzerinde beyazlık kalırsa sorun yaşanır mı gibi durumlarda kendileri ile irtibata geçebilirim..

Bugün Kaokil siparişi verdim. 25 kglık paket bana baya bir fazla gelecek. isteyen arkadaşlarla ücreti mukabili paylaşabilirim.

Merhaba,
İnternette aradım ama kaolin kilinin fiyatı nedir bulamadım.Ama sanıyorum hem pahalı hemde çok büyük paketlerde satılıyor.Ben 20-25 m2 küçük sebze bahçemde kullanmak istiyorum ama nasıl temin edebilirim bilmiyorum.Ensar beyin üretmiş olduğu kaolinden almak için acaba büyük üretici mi olmak lazım, yoksa ben 5 kg gibi küçük bir miktarı alabilir miyim?cevaplarsanız gerçekten çok sevirim.iyi günler.

Foruma bugün üye olmuşsunuz ve dakikalar içinde ilk mesajınızı bu başlığa yazmışsınız :) İsterseniz önce bu başlığı ziyaret edip kendinizi tanıtın.

Bahsettiğiniz miktar kaolin kili kolay, Karamürsele yakınsanız uğrayın geçen seneden elimdeki muhtelif iyi markalardan istediğiniz kadar bedelsiz olarak vereyim.

haklısınız uğradım, kendimi tanıttım.sanıyorum biz yeni üyelerin bunu es geçme sebebimiz,uzun zamandır "okuyucu" olarak forumda dolanınca sanki tanışma faslı geçmiş gibi geliyor insana ama aslında öyle değil tabi.

gelebilsek çok güzel olurdu gerçekten.hemde sebzelerinizi dünya gözüyle görme şansım olurdu belki :)

Gebzedeymişsiniz ama bizim burası yol üstü sayılır, siz ya da bir tanıdığınız bu civardan geçerse seve seve size yetecek kadar malzeme veririm.

Selamlar, uygulama sonucu ne oldu belirtirseniz seviniriz.

Sn. Yagmurr,

Şekerpınar daki depomuza uğrayabilirseniz ufak tefek hasarlar yüzünden satışa sunamadığımız KAOKİL torbalarından dilediğiniz miktarda ücretsiz KAOKİL verebiliriz.

Selamlar