Yeşil Gübreleme Nasıl Olmalı?

[savagegarden]

zeytın ağaçları arasında yeşil gübreleme yapmak istiyorum.duyduğum fiğ ve bakla idi,ancak okuduğum bazı yerlerde yapılmış çalışmalarda fiğ+bakla,fiğ+arpa ve hayvan gübresi karşılaştırılmış.hepsinin topraktaki organik maddeyı artırdığı gözlemlenmiş ancak encok artışı dekarda 8 kg fiğ ve 8 kg arpa birlikteliğinin topraktaki organık madde miktarını enyuksek oranda yukselttiği belirtiliyor.dünde halil önen ağbimiz fiğ ekmemi ama toprağı sürmememi,ustunu biçip değerlendirmemi ve fiğin tarlada kalmasını böylece yabani ot oluşumunu önleyeceğini belirtti.

[Çamtepe]

Merhaba

Eğer İngilizce'niz varsa, ceviz için de olsa şu linkteki çalışmayı okuyabilirsiniz.

http://anrcatalog.ucdavis.edu/pdf/21627e.pdf

Bence gayet bilgilendirici.

Saygılar..

[verdoque]

Merhabalar,

Konuyla ilgili çok az yorum yapılmış. Sayın Çamtepe'nin dokümanı da güzel bir kaynak ancak İngilizce olması hızlı incelemeye imkan vermiyor, geniş zamanda okumak gerek.

Kayseri'de bir kiraz bahçesi yapıyoruz. Fidanlarımızı geçen hafta diktik, 125 adet klasik ağaç fidanı. Doğal üretim yapmak istediğimiz için her türlü seçeneği araştırıyorum. Etraftan ısrarla kimyasal gübre vermenin şart olduğu söyleniyor ama ben bunun tersini kanıtlamak ve başarmak istiyorum. Yeşil gübre konusu da bu anlamda dikkatimi çekti.

Bu bahardan başlamak üzere bir yeşil gübreleme programıyla killi olan bahçe toprağımızı hem besin elementleri hem de organik madde bakımından zenginleştirip bu süreçte büyüyecek olan fidanlara uygun bir yetiştirme ortamı sağlamak istiyorum.

Bahçe yıllardır boş duruyor, çok eskiden buğday ekilirmiş. Bahçenin alt kısmında kaynak suyu mevcut. Drenaj yapıp yer altına bir havuz yaptık, su burada birikiyor. Yalnız yaz boyu su kalıyor mu henüz bilmiyoruz.

Açıköğretim tarım önlisans programına kayıtlıyım ve bu dönem derslerinden Tarla Bitkileri dersinin videolarını izledim. İnternetten bulabildiğim Türkçe kaynakları okudum. İlkbaharda baklagil sonbaharda da buğdaygil ekim nöbeti yapacak şekilde bir yeşil gübre programı planlıyorum. Baklagillerden yonca ve fiğ arasında kaldım. Henüz yok ama ileride kovanlarımız olacağı için arıotu da seçenekler arasında. Kış içinse çavdar soğuk iklim için uygun görünüyor.

Yoncayı yeşil gübre amaçlı ekmek mantıklı mıdır? Gördüğüm kadarıyla 22kg/da ile en yüksek azot bağlama kapasitesine sahip bitki ancak çok yıllık olması düşündürüyor. Fiğ 9kg/da ile ortalarda kalıyor ama tek yıllık olduğu için tercih edilebilir.

Topraktaki C/N dengesini tutturacak, en az çaba ile bakımı gerçekleştirilecek bir yeşil gübre ekim nöbeti önerebilecek olan var mıdır? Sadece yeşil gübre ve hayvan gübresi ile bu boyutta bir bahçede toprağın tüm ihtiyacını karşılamamız mümkün müdür? Yeşil gübreyi zamanı geldiğinde biçip toprak üstünde bırakmak mı, sürüp toprağa karıştırmak mı daha iyi olur? Toprak işlemenin zararlı olduğunu biliyorum ama alttan işleme yöntemini uygulayabiliriz belki. Fosfor için ne yapılabilir?

Kafamda sorular uçuşuyor ve bahar dönemini kaçırmadan bir an önce uygulama yapmak istiyorum. Yardımlarınızı rica ediyorum

[Çamtepe]

Fiğ ve yulaf karışık ekmenizi öneririm. Zaten tohum fiyatlarına baktığınızda yoncanın pahalı bir yatırım olduğunu görebilirsiniz. Ancak yonca senelerce biçilir, tekrar tekrar ekim gerektirmez. Bence toprağa karıştıramamak bir dezavantaj.

Bana sorarsanız yonca, eğer toprağınız stabilse ve organik bir şekilde azot gübrelemesini yapmak istiyorsanız mantıklı.

Ama toprağınızın organik maddesini arttırmak istiyorsanız bence fiğ ve yulaf iyi bir karışım.

Tercih sizin.

[pria]

Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe

Fiğ ve yulaf karışık ekmenizi öneririm. .

http://www.agaclar.net/forum/1119942-post1846.htm

[verdoque]

Orijinal Mesaj Sahibi pria

http://www.agaclar.net/forum/1119942-post1846.htm

Sn. Pria fotoğraflar çok güzel. Serpme yoluyla da yapabiliriz demek ki. O zaman tohum ekimi için sonbahar bekleyelim. Cevaplarınız için teşekkürler.

[tarku]

Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe

Fiğ ve yulaf karışık ekmenizi öneririm. Zaten tohum fiyatlarına baktığınızda yoncanın pahalı bir yatırım olduğunu görebilirsiniz. Ancak yonca senelerce biçilir, tekrar tekrar ekim gerektirmez. Bence toprağa karıştıramamak bir dezavantaj.

Bana sorarsanız yonca, eğer toprağınız stabilse ve organik bir şekilde azot gübrelemesini yapmak istiyorsanız mantıklı.

Ama toprağınızın organik maddesini arttırmak istiyorsanız bence fiğ ve yulaf iyi bir karışım.

Tercih sizin.

Toprağa karıştırılmayan bir ürün nasıl yeşil gübre oluyor? kafam karıştı. Gerekli gübrelemeyi kökleri vasıtasıyla mı yapıyor?

[verdoque]

Yonca ve diğer baklagiller köklerindeki bakteriler sayesinde havadan toprağa azot bağlıyor. Tohuma dönmesine izin vermediğiniz sürece köklerde depolanan azot toprakta kalıyor.

Orijinal Mesaj Sahibi tarku

Toprağa karıştırılmayan bir ürün nasıl yeşil gübre oluyor? kafam karıştı. Gerekli gübrelemeyi kökleri vasıtasıyla mı yapıyor?

[kerkenez]

Orijinal Mesaj Sahibi tarku

Toprağa karıştırılmayan bir ürün nasıl yeşil gübre oluyor? kafam karıştı. Gerekli gübrelemeyi kökleri vasıtasıyla mı yapıyor?

Kökler dışında kesip toprağın üzerine bıraktığınız bitki parçalarını zaman içinde mikro organizmalar tüketip toprağa karışmalarını sağlıyor.

[tarku]

Orijinal Mesaj Sahibi kerkenez

Kökler dışında kesip toprağın üzerine bıraktığınız bitki parçalarını zaman içinde mikro organizmalar tüketip toprağa karışmalarını sağlıyor.

Yoncayı ektik, çiçeklenmeden biçtik ve toprak üzerinde bıraktık. Peki toprak üzerinde bıraktığımız yonca, malç gibi işlev görerek, yoncanın tekrar yeşermesini engellemez mi? Yonca ekili bahçelerde, ilaçlama vs. işler için traktör kullanılırsa, yoncaya zararı olmaz mı?
Yoncanın derin kök sistemi sayesinde, toprağın altındaki kirs(bizim burada böyle söyleniyor. Bilimsel adını bilmiyorum) tabakasını yok ettiği söyleniyor, aslı var mıdır?

[kerkenez]

Orijinal Mesaj Sahibi tarku

Yoncayı ektik, çiçeklenmeden biçtik ve toprak üzerinde bıraktık. Peki toprak üzerinde bıraktığımız yonca, malç gibi işlev görerek, yoncanın tekrar yeşermesini engellemez mi? Yonca ekili bahçelerde, ilaçlama vs. işler için traktör kullanılırsa, yoncaya zararı olmaz mı?
Yoncanın derin kök sistemi sayesinde, toprağın altındaki kirs(bizim burada böyle söyleniyor. Bilimsel adını bilmiyorum) tabakasını yok ettiği söyleniyor, aslı var mıdır?

Yonca konusunda çok bilgili değilim ama mantıken tohumdan çıkmayacağı için yeniden yeşerir diye düşünüyorum. Zaten yonca, fig, bakla gibi bitkiler çok lifli olmadığından hızlıca çürüyüp gidecektir. Uzun süre malçlama yapıp otları baskılaması için bu tür azot bağlayan bitkileri çavdar gibi çabuk büyüyen ve lifli bitkilerle birlikte birlikte örtü bitkisi olarak ekiyorlar ve baharda biçip toprak üzerinde bırakıyorlar.

[verdoque]

Teşekkürler Sayın Çamtepe. Sizce yazın fiğ+yulaftan sonra kışın da çavdarla devam etmenin bir sakıncası olur mu?

[Çamtepe]

Fiğ ve yulaf zaten bölgenin iklimine göre Ekim-Kasım ayı gibi ekilir, gelişen bitkiler fiğler çiçekliyken Mayıs ayında toprağa karıştırılır. O saatten sonra herhangi bir dikim yaparsanız, eğer sulama yapmazsanız bitki gelişmeyecektir.

Sadece çavdar ekmeniz de toprağa yeterince azot kazandırmayacaktır.

[tiryaki]

Herkese selamlar, ben organik madde oranı az olan tarlama yonca ekeceğim ama sürüp toprağa karıştırmak yerine biçim üzerinde bırakmayı düşünüyorum.
Hatta toprağı hiçbir şekilde sürmemeyi düşünüyorum bundan sonra.

Sonbaharda yonca biçiminden evvel üzerine yulaf atmayı düşünüyorum. arazi eğimli ve erozyonu önlemem şart. ayrıca organik madde oranı da düşük.
düşünceleriniz alabilir miyim?

[pria]

Toprak işleme yapmadan fiğ ekerken, tohumları humik asitle bularsanız çimlenme oranını büyük ölçüde arttırırsınız..Ben öyle yaptım..
Tabi, tohumları saçtıktan sonra, birde peşpeşe yağmurların olması, çimlenme şansını arttıran ikinci bir etmen..
İlk yıl çıkacak fiğlerin yayacağı tohumlar ikinci yıl çok daha fazla fiğ çıkmasını sağlayacaktır..
Tohumlar oluştuktan sonra diskaro yaptırırsınız..

Bu fiğlerin, köklerinde böylesine güzel azot nodülleri oluşturması benim çok hoşuma gitti..Seneye biraz daha tohum alıp saçacağım..Bir de kendi yayacakları tohumlar çıktı mı, tam bir fiğ tarlası olur kanaatindeyim..

Ha, ayrıca bu yıl, havanın azotunu çok güzel bağlayan acıbakla da (lipinus) ektim 1000 kök kadar..
İnşallah bahar yağmurları sık sık yağar da onlarda gürbüz olarak yetişip büyürler..

[Lonicera]

Bugün küçücük bahçemde tüm toprağı bir güzel belleyip, bakla,arpa-fiğ ekimini bitirdim(çavdar bulamayınca arpayı kullandım)ama ben de bittim. Nasipse tümünü yeşil gübreleme için kullanacağım. Bir kaç yıldır bu işlemi tekrarlıyorum, sonuçlarından da çok memnunum.

[pria]

Orijinal Mesaj Sahibi savagegarden

... fiğ ekmemi ama toprağı sürmememi,ustunu biçip değerlendirmemi ve fiğin tarlada kalmasını böylece yabani ot oluşumunu önleyeceğini belirtti.

Ben üç yıldan beri zeytinliğimde toprağı sürme işini bıraktım..
Her yıl fiğ,yonca, tirfil tohumu saçıyorum toprağa..Acı bakla ekiyorum..
Baharda biçiyorum..

Köyden yeni döndüm..Otları motorlu tırpanımla biçerken fidanların aralarında kalan fiğ kümelerini bıraktım..

Bu yıl ağustos sonunda bir miktar fiğ, yonca, tirfil tohumu saçmıştım..Hem yerli hem de macar fiği karışımıydı..Bunlar ilk yağmurlarda filizlendikleri için çok erken geliştiler..
Kasım ayında saçtığım fiğler ise hala çok küçükler ve çiçeklenmemişler..

Fidanlık toprağım çok kumsal ve fakir olduğu için yazın şiddetli sıcak günlerinde toprağın aşırı ısınmasını önlüyor yaptığım malçlama..
Ayrıca toprağın organik yapısı değişiyor ve doğal yolla gübreleniyor..
Bu işlemi yapmaya başladığımdan beri topraktaki bedava çiftçi olan solucanların sayısı çok arttı..

Zeytinlerin diplerine saçtığım fiğleri biçmiyorum..

[efeler]

Sn. Pria, ben de Akhisar'daki zeytin ağaçlarıma arpa+fiğ benzeri ekim yapmak istiyorum.

1- Ancak, hasat sırasında serdiğimiz tenteneler bu otlar yüzünden havaya kalkmıyor mu? Hasattan bir gün önce falan biçiyor musunuz o otları? (Kasım başı hasat yapıyorum ben.)

2-Tohumları şubatta falan elle serpsem, kuşa böceğe yem olmaz mı o tohumlar? Yoksa tohum topları vs. mi yapmalı?

3-Ve en son, bu tip tohumları Ankara'dan aşılı olarak mı almak lazım?

Çok teşekkür ederim..

[pria]

Acı baklaları genelde, kümeler halinde toprağın çok fakir olduğu alanlara ve yağmur sularını fidan diplerine toplamağa yarayan kanal kenarlarına ekiyorum..

[pria]

3 çeşit fiğ ekili fidanlığımda..biçim yaparken fidanlara uzak olanlarını bırakıyorum tohum vermeleri için..

[civleko]

yeşil gübre olarak papatya kullanılır mı ? kullanılırsa nasıl kullanmak gerekiyor?

[juglandales]

Herkse selam,
Ceviz bahçemi büyütmek amacıyla bitişik tarlayı (20 dönüm) satın aldım. Tarla şu anda buğday ekili. Önümde iki seçenek var.
Birincisi; cevizleri ekim ayında ekeceğim için buğday hasatını temmuzda yapabilir, buradan gelecek parayla hayvan gübresi alıp tüm tarlayı gübreleyebilirim.
İkincisi; eğer buğday yeşil gübre olarak fayda sağlıyorsa (bilmiyorum) mayıs ayında sürerek karıştırabilirim.
Önerilerinizi bekliyorum...

[MeyveliTepe]

Buğdayın olgunlaşmasını bekleyip biçin, samanı tarlada bırakın, buğdayı satıp hayvan gübresi alın, onu da tarlaya yayıp sürün. Böylece ikisi birden olmuş olur

[juglandales]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Buğdayın olgunlaşmasını bekleyip biçin, samanı tarlada bırakın, buğdayı satıp hayvan gübresi alın, onu da tarlaya yayıp sürün. Böylece ikisi birden olmuş olur

Yeşil gübreleme deyince sanki otlar yeşilken toprağa karıştırılacakmış gibi bir anlam çıkardım. Samanı topağa karıştımak organik madde miktarını arttırır mı.?

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi juglandales

Yeşil gübreleme deyince sanki otlar yeşilken toprağa karıştırılacakmış gibi bir anlam çıkardım. Samanı topağa karıştımak organik madde miktarını arttırır mı.?

Yeşil gübre kavramının iki farklı boyutu var. En çok bilineni, havadan azot fikse eden bitkilerin (baklagiller - bakla, fiğ, yonca vs.) ekilip, %25 civarında çiçekteyken sürülüp toprağa karıştırılması. Böylelikle bu bitkilerin havadan aldığı azotu kök nodüllerinde biriktirmesinden yararlanarak biriktirilmiş azotun maksimum olduğu anda sürülerek toprağa karıştırılması.

Diğer metod daha az biliniyor. Bu da daha çok buğdaygiller (yulaf, arpa, buğday vs.) ile yapılan. Buğdaygiller havadan azot fikse etmezler ama derin kök yapıları vardır. Kökleri toprak yapısını iyileştirir, derinden aldıkları mineralleri biyo-kütlelerinde depolarlar. Bu bitkileri toprağa karıştırmanın en uygun zamanı biyokütlenin maksimum olduğu zamandır.

Seneye sonbaharda tarlanıza yulaf (kışın çok soğuk geçtiği yerlerde arpa) ile kışa dayanıklı fiği karışık ekip ilkbaharda sürüp toprağa karıştırmanız durumunda en yüksek faydayı sağlarsınız. Fidanlarınızı dikseniz bile sıra aralarında bunu uygulamanız çok faydalı olacaktır.

[juglandales]

Artık seneye kısmetse dediğinizi uygularız. Teşekkür ederim MeyveliTepe...

[ahmetf]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Yeşil gübre kavramının iki farklı boyutu var. En çok bilineni, havadan azot fikse eden bitkilerin (baklagiller - bakla, fiğ, yonca vs.) ekilip, %25 civarında çiçekteyken sürülüp toprağa karıştırılması. Böylelikle bu bitkilerin havadan aldığı azotu kök nodüllerinde biriktirmesinden yararlanarak biriktirilmiş azotun maksimum olduğu anda sürülerek toprağa karıştırılması.

Diğer metod daha az biliniyor. Bu da daha çok buğdaygiller (yulaf, arpa, buğday vs.) ile yapılan. Buğdaygiller havadan azot fikse etmezler ama derin kök yapıları vardır. Kökleri toprak yapısını iyileştirir, derinden aldıkları mineralleri biyo-kütlelerinde depolarlar. Bu bitkileri toprağa karıştırmanın en uygun zamanı biyokütlenin maksimum olduğu zamandır.

Seneye sonbaharda tarlanıza yulaf (kışın çok soğuk geçtiği yerlerde arpa) ile kışa dayanıklı fiği karışık ekip ilkbaharda sürüp toprağa karıştırmanız durumunda en yüksek faydayı sağlarsınız. Fidanlarınızı dikseniz bile sıra aralarında bunu uygulamanız çok faydalı olacaktır.

Hocam merhabalar. Bu sonbaharda Siirt fıstığı ağacı ekmeyi düşünüyorum.ağaçların arasına yabani otları baskılaması ve azot fikse etmesi için beyaz yonca ekme niyetim var. Fakat biçmeden ve sürmeden olduğu gibi bırakmayı düşünüyorum. Bunun ağaçlara herhangi bir zararı olur mu??

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi ahmetf

Hocam merhabalar. Bu sonbaharda Siirt fıstığı ağacı ekmeyi düşünüyorum.ağaçların arasına yabani otları baskılaması ve azot fikse etmesi için beyaz yonca ekme niyetim var. Fakat biçmeden ve sürmeden olduğu gibi bırakmayı düşünüyorum. Bunun ağaçlara herhangi bir zararı olur mu??

Çiçeklenmeye başladıklarında biçip yerde bırakırsanız fikse ettikleri azotu kullanamaz, azot da fidanlarınıza kalır.

[İsmail Kuzucu]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Buğdayın olgunlaşmasını bekleyip biçin, samanı tarlada bırakın, buğdayı satıp hayvan gübresi alın, onu da tarlaya yayıp sürün. Böylece ikisi birden olmuş olur

Bu sene 2-3 çiftçinin tarlasında bu olay dikkatimi çekti. Çeltikler biçildikten sonra toprak tava gelince pulluk ile sürüyorlar. Saplar ve kalan tohumlar toprakla karışıyor. Yazın tavalar hazırlanırken tohumlar çıkmaya başladığı için birde onlar toprakla karışıyor. Kibrit çakıp yakmaktan daha kârlı.

Sanırım bilinçli üretimde ilerle kaydediyoruz.

[MeyveliTepe]

Evet organik maddeyi arttırır. Yanısıra buğday köklerinin bitki biyokütlesinde depoladığı mineraller de samanın dekompoze olmasıyla toprağa geçer.