Yılan

[begonvil 14]

Belgeselde izlerken birden yılanlar çıkınca oturduğum koltuktan tavana sıçrıyorum korkudan. Rüyamda bile görünce çığlıklarla uyanıyorum. Yılanın evde beslendiğini ilk defa duydum. Hatta bu mesajı yazarken ayakkabımın bağı kımıldadı yine zıpladım) Gerçi "yılandan korkman yalandan korktuğum kadar" diye bir söz var ama bana uğramamış. Şu da bir gerçek çevremizde öyle insanlar var ki; yılandan bile tehlikeli.

[N.Hel]

Merhaba,

Bugün bahçede resimlerini eklediğim yılanın parçalarını bulduk. Bahçede 3 adet kedi var. Sanırım onlar parçaladılar ya da parçalanmış halde bulup bahçeye getirdiler. Resimde görülen gövdenin boyu 20 cm, çapı 1-1.5 cm civarında. Kafanın çapı da 1 cm kadar.

Yılanın türün ve zehirli olup olmadığı konusunda bilgi verebilir misiniz?

[fikirci]

Kampuscu arkadaşlar. Önce sizin yılanı söyleyeyim. zararsız çayır yılanı.
Malum kampusler baya dagbasına kuruluyor. Zaten sehirlerde kırsalı işgal ede ede gidecek yer kalmadı. dolayısıyla dogal hayatı mahvediyoruz. Korkmayın yılancıktan. kardeş kardeş geçinin. o oradaolmazsa yatakhanenizi tarla fareleri basar:=)

Bahçede bulunan yılana gelince
bakın gözlerine
zararlı gibi mi duruyor. basit bir zehirsiz yılan oda. İhtimalki bir su yılanı cinsi.

[N.Hel]

Sn Fikirci, verdiğiniz bilgi için teşekkür ederim.

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

bakın gözlerine, zararlı gibi mi duruyor.

derken bu duygusal bir ifade mi? -yani bakışları masum, zarar verecek bir görünüşü var mı anlamında mı- yoksa gözlerinin görünümü ile ilgili zehirli ile zehirsizi ayırmaya yönelik belli özellikler var anlamında teknik bir ifade mi?

Bir de su yılanı olabileceğini söylemişsiniz. Sokağın altından kanalizasyon+yağmur suyu hattı geçiyor. Bahçe kapısı yakınlarında da yağmur suyunu toplamaya da yarayan bir mazgal var. Bu yılan ora da yaşayabilecek bir yılan mıdır?

[fikirci]

Orijinal Mesaj Sahibi N.Hel

Sn Fikirci, verdiğiniz bilgi için teşekkür ederim.
derken bu duygusal bir ifade mi? -yani bakışları masum, zarar verecek bir görünüşü var mı anlamında mı- yoksa gözlerinin görünümü ile ilgili zehirli ile zehirsizi ayırmaya yönelik belli özellikler var anlamında teknik bir ifade mi?

Bir de su yılanı olabileceğini söylemişsiniz. Sokağın altından kanalizasyon+yağmur suyu hattı geçiyor. Bahçe kapısı yakınlarında da yağmur suyunu toplamaya da yarayan bir mazgal var. Bu yılan ora da yaşayabilecek bir yılan mıdır?

birincisi zehirli yılanların gözbebekleri dikine olur. Dikine göz bebegi olan her yılan zehirli degildir ama yuvarlak göz bebegi yılanın zehirsiz olduguna işarettir.
Yılanın renkleri de su yılanı nı andırıyor

Su yılanı derken
illaki suyun içinde kalsın diye bir sartı yok. Çoğu tür suya uyumludur ama susuz ortamdada uzun süre kalır ve kanalizasyon yagmur suyu kanalı vs lerde de yaşarlar.
Büyük sehirleri bu tip istilalardan koruyanlar sokak kedisi ve sehirlerin gecelerinin gizli kahramanları sansar populasyonudur genelde.

[N.Hel]

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

birincisi zehirli yılanların gözbebekleri dikine olur. Dikine göz bebegi olan her yılan zehirli degildir ama yuvarlak göz bebegi yılanın zehirsiz olduguna işarettir.

Sn Fikirci, paylaştığınız bilgiler için tekrar çok teşekkür ediyorum.

[bonjour40]

Acikcasi ban da pek masum gozukmedi
Fotograftan boyutlarini anlamak pek mumkun degil Keske yanina tanidigimiz bir nesne koysaydiniz da bir boyutlandirma yapabilseydik

Selamlar

[Delimus]

Geçen cuma seramdaki işçide bir tane öldürmüş 1-1.5 m civarı boz renkte.Sanırım sera içi çok sıcak olduğu için tercih etti.

[gece]

Çok zarif hayvanlar ama çok gözden ıraklar, doğada dolaşırken sık sık karşılaşıyorum. Şimdiye kadar henüz üzerine basmadım ama tam basacakken ayağım havada kaldığı çok oldu. Kimi gerçekten çok kibirli, en küçük kaçma hareketini bile zûl sayıyor, sen git, ne işin var burda der gibi tıslıyor.

İlginç bir şekilde yaklaşınca hissediyorsunuz, bu yıl sanki biraz daha çoklar. Farelere karşı verdikleri onurlu mücadeleden dolayı seviyorum yılanları ama yine de samimiyet kurmayı ya da ilerletmeyi şimdilik düşünmüyorum!


gece
ne yapsak ne etsek de insanların yılanları öldürmesini engellesek diyen forum kişisi

[fikirci]

Orijinal Mesaj Sahibi gece

gece
ne yapsak ne etsek de insanların yılanları öldürmesini engellesek diyen forum kişisi

Zor. İnsanlar masum ve kolay kurban bulunca rahat durmuyor. Gariban köylu bir yılana güc yetirir onuda her yerdetaşlar. Bukadar gayretli kendi işine dikkat etse neler yapardı.
Hatta dine bulaştırıldıgı bile oluyor bu konunun.
Bzaı cahildin adamları yılan ve kertenkele öldürmenin peygamber emri oldugu yalanını bile uyduruyorlar. Allah insanı kendi yarattıgı dogayı yoketsin diye görevlendirmiş sanki.
Karadenizliler baslarına gelen onca beladan sonra hala yılan ölduruyorlar.Şuan dahi Trabzonda hava kararınca dev fareler kedileri kovalıyor sokakta ve Samsun Alaçamda anneler beşikte çocuklarını yalnız bırakamıyorlar. Neden. Çünkü Ne tilki kaldı ne yılan ne atmaca... İnsanoglu korkunç bir yaratık.

[Delimus]

Köylünün düşmanlığı aslında yılanın sütü sevmesi buda genelde bebeklerinin yanında yılan görünce düşmanlık başlıyor , Aynı sorun sütçülük yapan ahır ve ahıllardada aynı hayvanlarına zarar verir diye öldürür .Zamanlada ölümler anlatıldıkça herkes aynı kanıya varmış.;Bizim kahvehandede fareler çok denilince yılan az dedim hemen bu tepkileri aldım.
Çiftliğimde birde baykuşum var ondada aynı sorun Yok ölü habercisiymiş diye sapan atıyorlar onlara yararlarını anlatsamda zar zor engelliyorum allah'tan baykuş bizim buralardan uzaklaşmıyor.

Seramda öldürülen yılanda aynı süt yüzünden gelmiş seramın yanı inek ağırı öldüren işçim öldürdü diye yandaki sütçüden yoğurt istedi.

[fikirci]

Bu süt içen yılankonusuna supheyle bakıyorum. Koca inek veya huysuz bir keçi buna neden izin versin. Üstelik galiba sadeebizimülkemizde oluyor bu olay:=)

[gece]

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

Bu süt içen yılan konusuna şüpheyle bakıyorum. Koca inek veya huysuz bir keçi buna neden izin versin. Üstelik galiba sade bizim ülkemizde oluyor bu olay:=)

Hayır, ülkemize ya da bizim kültürümüze özgü değil. Bakın, ve hatta bizden çok daha kalabalık bir ülkede ve tam da bu konudaki uygulamaların yapıldığı yani yılanlara süt sunulan Nag Panchami (Yılan Günü) festivalini düşünün.

Özellikle Kansaslılar için (Teksaslılar da idare etsin artık)fotoğraf alıntılama hizmeti de sunuyoruz. 8>) Buyrun;


Hiç şansları yok, ümüğünden tutmuş, içiriyorlar!


Bizim halkımız en azından mitlerde içiriyor, zoraki değil.








'Yılanın başı' aslında burada sanırım!



Bir de yılını sıkarak boğan bebek (=bebeklerin bile yılanları gördüğünde öldürmeye karar verip, öldürebilecek güce sahip oluşları) durumu ya da miti var, gerçekten de zor bu 'öldürmek için doğanlar' ile uğraşmak.

Ben yine de "yılanların öcü..." diyerek bitireyim de öcüden mi korkacaklar, yılan öldürmenin sonuçlarından mı, artık okuyanlar düşünsün...



gece
Hindistan'daki yılanların içecekleri varsa da vazgeçmelerini daha olası gören forum kişisi.

[fikirci]

Yılanların sut içtigi.
Kendilerine sunulan sütü zorlada olsa içtiği bilinen bir şey. Kediler gibi. Su yılanı besleyen bri dostum zaman zaman süt de veriyordu kendisine.

Ancak sogukkanlı bir hayvanın - genetiginde yavru besleme ve süt verme vs özellikleri olmayan bir türün. Gidip memeden süt emmesi bambaska bir seydir.

Bu konuda süpheciliğimi koruyacagım izninizle.

kaldıki resimler memeden süt emmeyi degil yılanların sütü içe bildiklerini gösteriyor.

Bir bilgi kırıntısı daha. insanların beşte biri diger memelilerinde daha büyük bir oranı yetişkin hale geldiklerinde süt içemezler sütü sindiremezler.

[hosseda]

Sayın fikirci,
Son iki yılda dinlediklerim sonrası, yılanın ahırlara hayvanın memesinden süt emmeğe girdiğine tamamı ile inanır oldum.
Bunu anlatan köylüler, memesine yılan gelen hayvanın yılanın memesini ısırmasından korkarak ses etmeden emilmeyi beklediğini söylemektedirler.

Gördüğüm kadarı ile köylü engerek dışındaki yılana dokunmuyor, ama engerek için hiç şans yok onu gördüğü yerde yok etmeğe programlanmış. Geçende cevize çıkmış kuş bekleyen bir engereği farketmişler ( kuş beklediğini köylü dedi, bence sincap peşinde olmalı yılan) , anında tüfekle vurmuşlar hayvanı.

[fikirci]

İnek memesinden süt içen yılan vakasını bir belgeselde görmeden inanmak zor. Peşinen reddetmiyorum. Hayvanlar gizemli varlıklar.
Köylümüzün hayal gucunü ise hep takdir etmisimdir.

Bir yılanın ahıra girmesi için binlerce sebep olabilir. Yumurta hırsızlığı, nemli ve sıcak ortamdan yararlanmak, tavuk veya civciv pesinde olmak, ineklerin yemlerine ortak olan fareleri avlamak.
Ayrıca zehirli bir yılanın diger hayvanların tepkilerini tahmin ettiginden bir ahırda sakin sakin dolasması zor bir durum.
Deneylerde tüm memelilerde yılana karsı dogustan gelen bir korku olduğu ortaya çıkmış. Yılan olmasa bile yılan kavi hareketler alarm sebebi oluyormuş. Hiç dogal ortam görmemis esir hayvanlar bile yılana benzer tepki veriyorlarmış. Ustelik dogadaki memelilerin tehlikeli yılanları tanıdıgı ve alarm derecelerinin yükseldiği de tespit edilmiş.
Süt vakası zor. Birde ülkemizde bir inegi öldürecek gucte zehiri olan yılan türü 1-2 yi geçmez. Bu nedenle yılanlar bu iri hayvanlara saygılı davranırlar diye tahmin ediyorum.

[ayazkentli]

Ben'de, yılanın inek memesinden süt içme olayını, çocukluğum da çok duyardım. O dönemlerde (30 yıl önce), komşumuzun eşi annem ile konuşurken, yılan'ı ineğin memesini emerken gördüklerini ve ineğe zarar vermesin (ısırmasın) diye beklediklerini ve yılanın emme işini bitirip, biraz uzaklaşınca eşinin yılanı öldürdüğünü anlatmıştı (daha sonra, ineği iyice sağıp, sütünü döktüklerini'de söylemişti). Bu sadece bir örnek, buna benzer çok olay duymuştum.

Yazdıklarımızdan, ülkemizin çok değişik yerlerinde, aynı benzer olayın yaşandığı anlaşılıyor.

[fikirci]

Aslına bakarsanız. Anadoluyu çok dolastım ve kendimde kırsal hayatı iyi bilirim. Uzun yıllarım anadolu yollarında köylerde geçti. En azından kendi çevremde hiç duymamıstım bunu.
Sanırım yerel bir söylence diye düşünecegim. Böyle bir olaya tanık olur ve göruntuleyebilirsem herhalde yüz yılın belgeselcisi ilan edilirim.

Benzeri tanıklıkların biraz ustune gidince birden flu hale geldigine çok tanık oldum. Biraz detaylı sorgulamaya baslayınca hersey birden netliğini kaybeder. Aynı şekilde muglak tanıklıklar adeta babadan ogula veya yan komsuya devredilerek devam etmesi dogal bir durum. Folklor böyle bir şey iste.

Böyle binlerce şey var. Ayıların kaçırıp evlendigi kadınlar, şahmaran efsaneleri, sözde beyni buyudugu için yaslanınca sahibini yiyen köpekler, çenesi 5 ton basan köpekler, küle çiş yapınca çarpılma vakaları, tarlada ilk ürünü erkegin toplamasının tabu olması vsvs.
Amerikalıların bir sözü vardır.
Misisipili "söyle dostum ben inanırım demiş
Kansaslı " ancak görürsem inanırım"
Teksaslı ise " avucuma koy "demiş

Çocukluğumda çok kovboy filmi izlemiş biri olarak. Bende teksaslıyım bu konuda.

[Delimus]

Ben sütü memesinden içiyor demedim öyle bir bağlantılı mesajda yazmadım ayrıca yılanın sütü sevdiği köyüme has bir rivayet değil internette bir çok mesajda geçiyor ,biraz mesajımı açıklıyayım, geçmişte her köylü sütü elle sağıyordu,Sütü sağarken ,sütü taşırken vs. süt etrafa bulaşır hatta boş süt kovasının içine yatarmış,Bebek içinde aynı bebeğin üzerine sinen süt kokusu eskiden karpuz tarlalarına bebekli giden bir kadının yılan görmemesi epey zormuş.Sütü içip içmediğini bilmiyorum yılan en kolay avı yavru canlılardır bunlarda genelde süt koktuğu için bir bağlantı kuruyor olabilir. Süt sonuçta yağlı kokusunda hayvan yağı kokusu yüksektir buda etkili olabilir.Paket süt kokusuyla kıyaslamayın yeni sağılmış sütü.Belikide fare sütün olduğu yere kesin geliyor, onunla bağlantımı kuruyor bilmiyorum, sütümü seviyor ,sütün kokusuylamı bağlatılı, ama sonuçta sütün olduğu yere geliyor.

[fikirci]

Orijinal Mesaj Sahibi Delimus

Ben sütü memesinden içiyor demedim öyle bir bağlantılı mesajda yazmadım ayrıca yılanın sütü sevdiği köyüme has bir rivayet değil internette bir çok mesajda geçiyor ,biraz mesajımı açıklıyayım, geçmişte her köylü sütü elle sağıyordu,Sütü sağarken ,sütü taşırken vs. süt etrafa bulaşır hatta boş süt kovasının içine yatarmış,Bebek içinde aynı bebeğin üzerine sinen süt kokusu eskiden karpuz tarlalarına bebekli giden bir kadının yılan görmemesi epey zormuş.Sütü içip içmediğini bilmiyorum yılan en kolay avı yavru canlılardır bunlarda genelde süt koktuğu için bir bağlantı kuruyor olabilir. Süt sonuçta yağlı kokusunda hayvan yağı kokusu yüksektir buda etkili olabilir.Paket süt kokusuyla kıyaslamayın yeni sağılmış sütü.Belikide fare sütün olduğu yere kesin geliyor, onunla bağlantımı kuruyor bilmiyorum, sütümü seviyor ,sütün kokusuylamı bağlatılı, ama sonuçta sütün olduğu yere geliyor.

işte benim yukarıda bahsettigim "folklor" da bu...
mış mış mışş mışş.
Burada ben daha çok gerçek gözlem ve deneyimleri tercih ederim. Agaçlar nette birbirimize deneyimlerimizi anlatıyoruz dimi. yoksa efsanelerin uzerine az bilimsellik. Bilgiçce cumleler. konuyla ilgili tevatüre katkı saglayıp yeni bir efsane üreten köylu seviyesine indirir bizi. Sonra kendimizde inanırız acarca yaptığımız yoruma.

Bu kadar mış lı hikaye dinleyen herkes eline süt kabı almaktan korkmaya başlayacak.
böyle mi koruyacagız doganın harika yaratıkları yılanları.
yeni efsaneler üreterek.

yine tekrarlıyorum. Hakkında koy odası efsanelerinden baska bir sey olmayan bir konuya karşı mustehzi bir gülümsemeyle bakıyorum.

yukarıda anlatılan seylerin hemen hepsi konuyu inceleyen kişiler için uzak arkaik kültler ve tabuları işaret ediyor.

Kan ve süt tabusu Lohusa kadın ve bebek fetişi , yılanın kutsallaştırılması vsvsvs.
Eski anadolu inançlarında hepsi tek tek vardır. Hatti tanrılarına kadar gider olay.
bir gün bir belgeselde görürsem ancak ozaman derimki - evet yılanlar diğer hayvanlardan besin sağlamanın ilginç bir yolunu bulmuşlar gerçekten. Bu onları sosyal korsanlar haline getiriyor -.
Ozamana kadar binlerce benzerini dinledigim hoş anadolu hikayelerinden biridir memeden süt içen yılan vakaları.

[pria]

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

işte benim yukarıda bahsettigim "folklor" da bu...
mış mış mışş mışş.
.

Hayatımın en az 20 yılı kırda,bayırda,dağda,ormanda dolaşmakla geçti..
Bu süre zarfında en fazla öldürülmüşlerin dışında,10 kere yılanla karşılaşmışımdır.
Ama bu yılan konusunda öylesine dudak uçuklatıcı hikayeler dinledim ki..
Neler neler..
Köye her gittiğimde kahvehane sohbeti konusudur bu..Herkes kendine göre ballandıra ballandıra bir yılan masalı anlatır;gülümseyerek dinlerim..

Yok..traktörle tarlaya giderken ağacın üstünden yılan üstüne zıplamış ta..
Yok..uzunluğu 5-6 metre kalınlığı bilmem ne kadar bir yılan görmüş te..
Yok..yılan kadını yakalamış,beline dolanmış,dövmüş te..

Benzer ne hikayeler dinledim..hep abartılı..

Oysa ben bunca dağda bayırda gezmeme,çalılıklar,dere içlerinde dolaşmama rağmen nedense hiç böyle bir hikayem olmadı..

Hala fidanlarımı gece karanlığında sabahlara kadar sularım..Işık kaynağı olarak sadece telefon kullanırım..Gece hiç karşılaşmadım.Böyle,geceleri sulama yaparken fidanlığın etrafına supracid adlı çok pis kokulu ilaçtan çepeçevre üç beş metre aralıklarla damlatırım sadece..Sanırım ilaç kokusu yüzünden yılanlar yaklaşmıyor..
Bir keresinde gündüz fidanlarımı sularken,yerde oturuyorum tabi..hortum fidanın dibinde..10 dakika kadar bekliyorum..Öyle otururken bir ara arkama döndüm..baktım arkamda bir yılan,1 metre uzağımda kafayı kaldırmış bana bakıyor..belliki suya gelmişti..İçimden ne yapmalı,ne yapmalı diye düşünürken..hiç istifimi bozmadan yanıbaşımdaki hortumun ucunu yavaşça elime aldım ve hızla arkama dönerek yılana tuttum..zavallıcık şok olmuştu..o kaçtı ben su sıkarak ben kovaladım keratayı..

Yılan soğuk hayvan..Kırsal kesim insanları bu korkuyu atamıyor..
Ve acımasızca öldürüyorlar..
Oysa onlar doğanın olmazsa olmazları..

Hatırlarım..15 sene kadar önce Edirne/Keşan taraflarında buğday tarlaları süne haşeresine karşı uçaklarla ilaçlanmıştı..ama ertesi yıl her tarafı fareler bastı..gece asfalt yollar bile kum gibi fare kaynıyordu..ayrıca o yıl fareler,yeni dikim yapılmış 2-3 yaşındaki ağaçlandırma sahalarındaki çam fidanlarının gövdelerini kemirerek büyük zararlar vermişlerdi.

Benim bir huyum var..artık refleks haline gelmiş..kırsal bölgede,dere içinde,ormanda yürürken iki ayağımı da çok hışırtı yapacak şekilde yürüyorum..aynen sayın Fikirci'nin dediği gibi..
Sanırım bu çok etkili..Yukarıdaki mesajlarda bir forumdaş yılanın sağır olduğunu yazmış..bu yanlış..
sizin yürürken çıkardığınız sesleri ve titreşimleri yılanlar 30-40 metreden algılarlar..
Hatta bazen düşünürüm..yürürken içtiğim sigara kokusunu da algılar bu yılanlar diye..
Üzerine basmadığınız sürece,ona geldiğinizi,yaklaşmakta olduğunuzu hissettirdiğiniz takdirde yılan sizden uzaklaşacaktır..
Ben hah işte bir insan geliyor,dur şuna bir saldırayım refleksinde olan bir yılana tanık olmadım.
Kedinin,köpeğin bile kuyruğuna bastığınızda ısırır..
Yılan da öyle..
Ha..bir de çiftleşme dönemlerinde onları pek ürkütmemek gerekir diye biliyorum..

[fikirci]

Orijinal Mesaj Sahibi pria

Bir keresinde gündüz fidanlarımı sularken,yerde oturuyorum tabi..hortum fidanın dibinde..10 dakika kadar bekliyorum..Öyle otururken bir ara arkama döndüm..baktım arkamda bir yılan,1 metre uzağımda kafayı kaldırmış bana bakıyor..belliki suya gelmişti..İçimden ne yapmalı,ne yapmalı diye düşünürken..hiç istifimi bozmadan yanıbaşımdaki hortumun ucunu yavaşça elime aldım ve hızla arkama dönerek yılana tuttum..zavallıcık şok olmuştu..o kaçtı ben su sıkarak ben kovaladım keratayı..

.

keske su içmesine izin vrseydiniz. güzel bri deneyim olurdu iki taraf için de...
Tüm dünyada yılan görunce öldurme refleksi var.Bu kötü birşey. Bazı bilima damları Memelilerde yılan korkusunun kalıtımsal oldugunu öne sürüyorlar. Hayvanat bahçesinde büyüyen hayvanlarda bile yılan şekli ve hareketine karşı bir korku tesit edilmiş. Ancak insan hariç yılan görunca öldürmeye koşan bir tür yok...:=)
Ancak biz insanlar tüm diğer türlerden farklıyız Öğrenme davranışımız var. Yılanları yok etmenin ne kötü ne belalı bir şey olduğunu akıllı her canlı kabul eder. Karadenizin hali ortada. Farelerden beşikteki çocuklarını koruyamaz hale gelmişlerdi bir dönem.
Ben mecbur kalmadıkça bir yılana zarar erme taraftarı değilim. Sonuçta ülkemizdeki yılanların çok küçük bir yüzdesi zehirli. Çoğunun zehiri de bir insanı öldürmeye yetmez.
Ülkemizde en çok korkulan yılanın BOZYÖRÜK denen zehirsiz bir çayır yılanı olduğunu düşününce insan hüzünleniyor. Yaşadığı çevreyi anlamamak konusunda bir numarayız.
Yılan görunce yolunuzu depiştirin. korkutun kovalayın ama öldürmeyin. Çevrenize yerleştiyse onu ürkütecek derecede gürültülü davranın sevmedigi kokular. dogal duşmanları olan hayvanlar bulundurun. Huzursuz olduğu bölgeyi terkedecektir.
Unutmayın onalr doğanın vazgeçilmez bir parçası. O bölge onundu ve siz gelip yerleştiniz oraya. Belki bilmeden onların en önemli yaşam alanının ortasına ev bile yapmış olabilirsiniz. Asla unutmayın. Yılanın olmadığı yerde tüm zararlı haşarat geometrik bir hızla artacaktır.

[Delimus]

Bende yılanın faydalarını biliyorum fakat ginede çiftliğimde yılan istemem bir tek kara yılan vardı epey büyük ve yaşlı onada korkudan ilişen yoktu son birkaçyıldır oda gözükmüyor.Zehirsizdir fakat adam döver.Ben kavak ağacına zıplarken görmüştüm çok kuvvetli oluyorlar.
Kara yılan eğer büyük ve kalınsa hiç öyle kürekle filan öldürürüm diye yaklaşmayın direk boyunuza kadar kalkar ve kırpaç gibi size vurarak döver
Köylüler genelde kara yılanı uzaklaştırmayı tercih eder.

[fikirci]

farkındamısınız bahsettiginiz yılan bile degil...
kör yılan denen
iri bir kertenkele cinsi.
herkes onu yılan sanır o ise bir kertenkeledir.
inanılmaz masum ve hızlıdır.Fillerin fareden korktugu gibi insanlar onun hızından korkar.

[gece]

Süt içen yılan

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

Bu süt içen yılan konusuna şüpheyle bakıyorum. Koca inek veya huysuz bir keçi buna neden izin versin? Üstelik galiba sadece bizim ülkemizde oluyor bu olay:=)

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

… Köylümüzün hayal gücünü ise hep takdir etmişimdir.
...

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

Aslına bakarsanız. Anadoluyu çok dolaştım ve kendim de kırsal hayatı iyi bilirim. Uzun yıllarım Anadolu yollarında, köylerde geçti. En azından kendi çevremde hiç duymamıstım bunu.
Sanırım yerel bir söylence diye düşüneceğim. …

…

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

Yılanların sü içtiği.
…
Bu konuda şüpheciliğimi koruyacağım izninizle.

…

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

İşte benim yukarıda bahsettigim "folklor" da bu...
mış mış mışş mışş.

Burada ben daha çok gerçek gözlem ve deneyimleri tercih ederim. Agaçlar.net’te birbirimize deneyimlerimizi anlatıyoruz değil mi? Yoksa efsanelerin üzerine az bilimsellik. Bilgiçce cümleler. Konuyla ilgili tevatüre katkı sağlayıp yeni bir efsane üreten köylü seviyesine indirir bizi. Sonra kendimizde inanırız, acarca yaptığımız yoruma.

Bu kadar mış lı hikaye dinleyen herkes eline süt kabı almaktan korkmaya başlayacak.
Böyle mi koruyacagız doganın harika yaratıkları yılanları.
Yeni efsaneler üreterek.

Yine tekrarlıyorum. Hakkında köy odası efsanelerinden baska bir şey olmayan bir konuya karşı müstehzi bir gülümsemeyle bakıyorum.

Yukarıda anlatılan seylerin hemen hepsi konuyu inceleyen kişiler için uzak arkaik kültler ve tabuları işaret ediyor.

Kan ve süt tabusu Lohusa kadın ve bebek fetişi , yılanın kutsallaştırılması vsvsvs.
Eski anadolu inançlarında hepsi tek tek vardır. Hatti tanrılarına kadar gider olay.
bir gün bir belgeselde görürsem ancak ozaman derimki - evet yılanlar diğer hayvanlardan besin sağlamanın ilginç bir yolunu bulmuşlar gerçekten. Bu onları sosyal korsanlar haline getiriyor -.

O zamana kadar binlerce benzerini dinledigim hoş Anadolu hikayelerinden biridir memeden süt içen yılan vakaları.

“Efsane üreten köylü seviyesi”nden merhaba,

Fikirci’nin “Anadolu folkloru” ile, köylü“, “köy odaları”nda konuşulanlar ve konuşanlar ile arası hiç de iyi değil anlaşılan.

Olabilir, bizi ilgilendirmez. Fikirlerinde hiçbir değişiklik yapmayı düşünmeyişi de ilgilendirmediği ve bu konuda “alaycı bakış” açısından başka bir bakış ortaya koyamadığı gibi. Tamamen kendi sorunudur.

Ancak, fikirlerinde değişiklik yapabilenler, yeni veri ve bilgilerden o kadar da korkmayanlar için tekrar edecek olursak; ‘yılan – süt’ bağlantısı ile "ineklerin memelerinden süt içen yılan efsanesi”nin (mitinin) bize (Türk, Anadolu, köylü, köy odası kültürüne) özgü olmadığını hemen tüm dünyada geçerli olduğu, yorum değil bilgisini dikkate almak durumundadır.

Önceki yazım da sadece bu konudaydı ama fikirci, yorum ve yeni efsane yaratmaya ve sonra buna inanmaya yönelik çabadan ibaret görmeyi üstün tuttu anlaşılan. 'Üstün tuttu' derken bu davranışları üstün tuttuğu ya da eşit gördüğünü söylemiyorum tabii ki.

İngilizce konuşan "Anadolu köylüsü seviyesinde"kilerin Lampropeltis'lerden 20 den fazla alt türe süt yılanı denmesini yadırgamayacakları ya da Hindistan'ın içinde bulunduğumuz ay kutlanan Pag Nanchami (yılan günü) festivalinde geleneksel olarak (Anadolu geleneği olarak değil ama) yılanlara süt ikramını ya da University of Massachusetts Amherst tarafından yılanların ineklerin memesinden süt emmesi efsanesini ve yılanlarla ilgili diğer efsaneleri (mitleri) doğal kaynak ve çevre koruma açısından incelemesini yadırmayacaklar ve müstehzi bakışlardan fazlasını bakıp, görebileceklerdir.

Evet, haklarındaki efsaneleri paylaşmak da yılanları korumak için kullanılabilir. Hatta yılanlara 'görüldüğünde öldürülecek' olarak bakanlara karşı bu konudaki mitler de efsane oldukları vurgulanarak anlatılmalıdır.

Sonuç olarak efsaneler (mitler) sadece efsanedir. Doğruymuş, bilimselmiş, ya da alay edilmesi gereken şeylermiş gibi bakarsanız, bir süre sonra gerçekten böyle olduklarına inanmaya ve inanmayanlara müstehzî bakışlar atmaya başlar, "az bilimsellik" ve "bilgiççe cümleler"inizle bir 'efsane' olursunuz. 8>)

Lütfen bilimsel bilgi ve şüpheciliği 'efsane olmak' için değil; gördüklerinizi, okuduklarınızı doğru değerlendirmek için kullanın ve sürekli kullanın, yüceltip, onları da efsaneleştirmeyin. Yazıktır, her gün, her an gerekli bir şeyi efsaneleştirmek büyük bir fikir israfıdır.


gece
süt-yılan bağıntısını evrensel kültürün parçası olarak gören, (yerel olsa bile) folkloru "mış, mıştan" ibaret ve hor görmeyen forum kişisi

[fikirci]

Öncelikle.
Bu sitede moderatör olan birkişinin olayları kişiselleştirme hakkı olup olmadıgını düsünmek lazım...
Bunuçokyadırgadım.

1. folklor düsmanı olmadım.
2. olaylara alaycı yaklasmak- hakaret içermedikce- suc degildir.
3.yılan süt ilişkisini redetmedim ancak bir yılanı bir inegin memesinde süt içerken görmeden buna inanmam süpheci yaklasırım dedim...

yani süt ve yılanla ilgili delilleriniz. Yılan kültü ve hayati sıvılardan biriolan ve arkaik kulturlerde tabu olan süt kültünün ne kadar yaygın olduguna delilolabilir ancak. Bu zoolojik degil sosyolojik bir kanıttır olsa olsa ve konu başlıgı oldukça farklıdır.



Aksi halde size biri çıkar ve "kara kedilerle ilgili efsaneleri toplar ve kedilerin ugursuzlugunu kanıtlamaya kalkısır.

bir bina yapılırken temellerine koyun , boga kanı sürmenin o binayı korudugunu iddia edebilir - malum kan kültü-

yani bilimsel dusuncede konuyu "sınırlandırmak" önemli bir kriterdir. analitik duşunceyle, kopyala yapıstır matoduyla delil üretmek arasında kocaman bir uçurum vardır arkadaşım...

Son kez
birileri bir memeli hayvanın memesinden süt içen yılan göruntusunu bana sunmadan tüm bunları folklorik hikayeler olarak kabullenmeye devam edecegim.

kaldıki beni aksine ikna etseniz bile suan hiç birimizce tam o larak bilinmeyen gerçegi değiştirmeye gücünüzün yetmeyecegini sizde biliyorsunuzdur.

[fikirci]

Yılan konuşmak yerine gereksiz "kişisel" polemige dönuşen bu konu baslıgına daha fazla mesaj yazmayacagım.
Burada olanlar bile yılan meselesinde kafaların hala ne kadar objektiflikten uzak dogmalarla dolu oldugunu ispat etmiştir.

[N.Hel]

Orijinal Mesaj Sahibi fikirci

Yılan konuşmak yerine gereksiz "kişisel" polemige dönuşen bu konu baslıgına daha fazla mesaj yazmayacagım.
Burada olanlar bile yılan meselesinde kafaların hala ne kadar objektiflikten uzak dogmalarla dolu oldugunu ispat etmiştir.

Sn Fikirci, bu başlıkta yazmayıp, bilginizi ve fikrinizi paylaşmamak tam da bahsettiğiniz dogmanın istediği değil midir? Polemik konusuna devam etmeye gerek yok ama konu başlığı ile ilgili yazılarınızı lütfen kesmeyin derim.

[N.Hel]

Sn Fikirci gibi ben de yılanın memesinden süt içen bir yılanın tespitinden önce bu fikre bir efsane olarak bakacağım. Eğer bu bir gerçekse ve milyonlarca inek ve yılanın olduğunu düşünürsek her gün defalarca olması gerekir ki birilerinin buna tanıklık etmemesi gerçekten mucize olur diye düşünüyorum. Kaldı ki böyle bir şeye bir kaç defa şahit olunması bile bunun olağan bir davranış olduğunu göstermez, bilimsel olarak tekrar edilebilirliğinin gösterilmesi gerekir.

Sn Fikirci'nin mesajlarında hiç "alay", "aşağılama", "ukalalık" ya da benzeri bir şey hissetmedim. Tam tersine son derece seviyeli bir şekilde bilgisini ve fikirlerini paylaştığını düşünüyorum. Aslında bu başlıkta diğer yazılar ve yazarlar için de böyle bir algılamam yok. Bu nedenle Sn. Gece, böyle bir yazıya ne gerek vardı inanın anlamıyorum. Forumun farklı bölümlerinde tam olarak katılmasam bile samimi ve değerli olduğunu düşündüğüm yazılarınızı okumuştum. Açıkçası buradaki yazıda yer alan yaklaşımı, tartışılan konunun kişiselleştirilmesini hiç olumlu bulamadım.

[Sonul]

Arkadaşlar internette gezerken bazen satılık ilginç ürünler görüyordum. Değişik dalga boyu ses çıkaran aletlerin satışı vardı. Sivrisinekleri kaçıran gibi... Acaba böyle yılanları kaçıran bir ürün var mı? Bunu araştırırsak bulduğumuz bilgiyi paylaşabiliriz...