Çiğdem (Crocus)

[Nariel]

Anter dediğiniz polenleri taşıyanlar mı yoksa ortadaki kısım mı? Herbaryumda bulunandakilerin boy farkını ayırt edemiyorum. Rica etsem müsait bir vaktinizde basit bir çizimle ya da fotoğraf üstünde işaretleyerek gösterebilir misiniz?
Bir de hangi ayda açtığını biliyor musunuz?

[ibrahim37]

Evet anther dediğim polenleri taşıyan sarı kısım. Ancak bu kısım her ikisindede aynı ancak bu kısımı taşıyan sap çok farklı. Bilinen çiğdemlerin tamamında neredeyse yok gibi. Oysa herbaryumdaki örnekte çok çok uzun buda çiğdeme çok farklı bir görünüm veriyor olması gerekir. Ben kırmızıyla işaretlemeye çalıştım. Çiçeğin boyutlarında ise bir fark yok. Diğer çiğdemlerle aynı boyutlarda olması gerekir. Çiçek açma dönemi ise bulunan yüksekliğe göre değişebilir. Alçak kesimlerde ocakta açarken zirvelerde nisan veya mayıstada açabilir. Ben genel olarak çiğdemleri iki bölüme ayırıyorum sonbaharda açanlar ve ilkbaharda açanlar. Ancak yer konusunda şunu belirteyim rus gezgin kitabında kitabında geniş olarak Cennet Cehennem çukurundan bahsediyor bundan dolayı bu örnek burdan alındığı düşünülüyor. Ancak bu bölge çiğdemler için çok uygun gözükmüyor. Buralara yakın başka bir yerlerden olma ihtimalide var.

[ibrahim37]

Fotoğrafları işaretleyip tekrar ekliyorum

[nevsune]

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahim37

Fotoğrafları işaretleyip tekrar ekliyorum

Sn ibrahim37, Feriha hanımın eflatun çiğdemlerinden ben de nasibimi almıştım O çiğdemlerin dip kısımlarında da fotoğraftaki tombulluklar var. Yalnız bitkiler sarsıldıkları için çiçekleri tam olarak açamadan soluyorlar. Bunlardan tohum alabilecek miyim dersiniz?

Bir de, tohum oluştuğu nasıl anlaşılır?

[ibrahim37]

Orijinal Mesaj Sahibi nevsune

Sn ibrahim37, Feriha hanımın eflatun çiğdemlerinden ben de nasibimi almıştım O çiğdemlerin dip kısımlarında da fotoğraftaki tombulluklar var. Yalnız bitkiler sarsıldıkları için çiçekleri tam olarak açamadan soluyorlar. Bunlardan tohum alabilecek miyim dersiniz?

Bir de, tohum oluştuğu nasıl anlaşılır?

Sayın nevsume bir kısmı tohum tutacaktır. Bunu havalar ısınmaya başladığında üç yaprağın ortasında boncuk şeklinde oluşan tohum kapsülüllerinden fark edeceksiniz. Ancak tohum tutmasalarda tüm soğanlılar gibi çiğdem ve acı çiğdemlerde alttan yavru verirler.

[Nariel]

Hava yağmurlu-karlı olduğundan çiğdemler açmamış haldeydi, eve getirdiklerim sıcağı görünce açtılar. Soğanlar açıktayken tüm evi kaplayan tuhaf bir koku yayılmıştı ama çizğili olan birçiçeği kokladığımda güzel bir parfüm kokusu almıştım.

Toroslar bitki örtüsü bakımından muhteşem, kim bilir daha ne tür bitkiler göreceğiz..

[limon]

Çiğdemlerim açmaya hazırlanıyorlar.

Bahçedeki yürüme yolundaki taşların arasına ektiğim beyaz çiçekli bulabildiğim en kısa boylu çiğdemler de açmaya hazırlanıyorlar. Buradaki çimleri makasla biraz daha uzun biçiyorum.

[Kharel]

yol kenarında cidden çok hoş durmuşlar =)

[limon]

Teşekkür ederim Kharel. Tam açtıklarında daha güzel olacaklar ama havalar çok soğuk ve kapalı gittiğinden açamadılar bir türlü.

Aslında bu yol kenarına çiğdem soğanlarını ekmem deneme amaçlıydı. Bahçedeki tüm çim alana tıpkı doğadaki gibi bu mevsimde açacak soğanlı bitkilerden ekme amacındayım. Çimleri en yüksek seviyede biçince çiğdemlerin hiç zarar görmeyeceğini gördüm. Eğer yaz boyunca sulanacak alanda soğanlar zarar görmeden kalıp (soğanları çıkarmayacağım) seneye yeniden çiçeklenirlerse, gelecek senelerde tüm bahçeyi mor ve beyaz renkte soğanlılarla çiçeklendirmeyi düşünüyorum. Şimdiden sonbaharı heyecanla beklemeye başladım

[ibrahim37]

Orijinal Mesaj Sahibi limon

Teşekkür ederim Kharel. Tam açtıklarında daha güzel olacaklar ama havalar çok soğuk ve kapalı gittiğinden açamadılar bir türlü.

Aslında bu yol kenarına çiğdem soğanlarını ekmem deneme amaçlıydı. Bahçedeki tüm çim alana tıpkı doğadaki gibi bu mevsimde açacak soğanlı bitkilerden ekme amacındayım. Çimleri en yüksek seviyede biçince çiğdemlerin hiç zarar görmeyeceğini gördüm. Eğer yaz boyunca sulanacak alanda soğanlar zarar görmeden kalıp (soğanları çıkarmayacağım) seneye yeniden çiçeklenirlerse, gelecek senelerde tüm bahçeyi mor ve beyaz renkte soğanlılarla çiçeklendirmeyi düşünüyorum. Şimdiden sonbaharı heyecanla beklemeye başladım

Sayın limon çimlerinizi mayıs ayının sonuna doğru, çiğdemlerin yaprakları sararmaya başladığı zaman sorunsuzca biçebilirsiniz. Sonbaharda çiçek açan türleriniz yoksa taki ilk çiğdeminizi görene kadar ( ocak - şubat ) sorun olmaz.
Ancak çiğdemlerin yeşil yaprakları çimlerle birlikte keserseniz soğanlar çok iyi gelişmez. Sulama konusunda bazı türlerde sorun çıkmaz. Çimin çok sık bir yapısı var ne kadar sulansada su üstten kayar gider yinede çimlerin alt kısımları kolay kolay çok fazla su çekmez.

[Kharel]

Aynı şeyi ben de düşünmüştüm ancak çim olayı benim için hayal gibi çünkü bahçeye yazın haftada 2-3 kez gidebiliyoruz sulama çok büyük problem. Ben de yol kenarına kekik dikmeyi planlıyorum bu ay çimlendireceğim bakalım.

Ayrıca endemik türlerle ilgili soru sormak istiyorum. Bahar çiğdemlerinden eskişehir ve etrafında bulunan kaç tür vardır? Aramaya değer mi? Sadece 2 tane bulabildim şimdilik.

[kaktüs]

Sayın ibrahim37

Çiğdemler konusundaki bilgileriniz muhteşem. Nefes bile alamadan okudum... Özellikle de onları çok ama çok güzel görüntülemişsiniz muhteşem olmuşlar.

Ben her sene baharı lale ve sümbül ikilisi ile karşılarken bu sene çiğdem ve nergis denemelerine başladım. Yerli çiğdemlere nereden ulaşacağımı bilemediğimden (ki her zaman yerli bitkiler tercihim olur) şimdilik yapı marketlerde satılan soğanlar ile başladım. Bol ışık alan kapalı bir terastalar, yeşillendiler ama henüz çiçeklerini göremedim... Heyecanla bekliyorum...

sayın limon... Taşların arasında çiğdem fikri süper, çimlerin sulanmasından sorun yaşanmıyorsa ben de denemek isterim, hayali bile süper yeşilin içinden çıkacak olan renk şöleni... Bir de konuyla alakasız olacak ama avatarınızdaki alman çoban köpeği süpermiş. Sizin köpeğiniz mi yoksa

[ismet şenad]

Havaların biraz soğuması çiğdemlerin açık kalmasını uzatacak. Tam fotoğraflarını çekerken bahçenin hanım sultanı tekir pozunu verdi.

[ibrahim37]

Orijinal Mesaj Sahibi Kharel

Aynı şeyi ben de düşünmüştüm ancak çim olayı benim için hayal gibi çünkü bahçeye yazın haftada 2-3 kez gidebiliyoruz sulama çok büyük problem. Ben de yol kenarına kekik dikmeyi planlıyorum bu ay çimlendireceğim bakalım.

Ayrıca endemik türlerle ilgili soru sormak istiyorum. Bahar çiğdemlerinden eskişehir ve etrafında bulunan kaç tür vardır? Aramaya değer mi? Sadece 2 tane bulabildim şimdilik.

Sayın Kharel ben bir haftalık çiğdem turundan yeni döndüm. Epey çiğdem türleri gördüm ancak şansıma hava gittiğim yerlerde kapalı olduğu için bir kısmını fotoğraflayamadım. Sararan yaprak uçları ise, saksılarınız fazla rüzgar alıyor olabilir. Ama yinede sulama yaptığınızda suyun saksıların altından aktığından emin olmalısınız. Şunu söyleyebilirimki bu çiğdemler soğuk hava şartlarında asla sudan dolayı zarar görmezler. Sorun sıcak havalardaki sulamalar. Yani şöyle diyelim bir turşu buz dolabında asla bozulmazken oda sıcaklığında bir hafta bile dayanamaz. Bir komşunun saksısının fotoğrafını ekliyorum. Saksının dibi bile delinmemiş ve saksı adeda buz kalıbına dönmüş ve bu şartlarda bile çiğdemler zarar görmemiş.
Yani bu çiğdemler gerçekten çetin şartların bitkisidir.
Ayrıca Eskişehir'de buluna çiğdem türleri;
Crocus danfordiae*
Crocus flavus subsp. dissectus*
Crocus olivieri subsp. olivieri
Crocus pallasii subsp. pallasii
Yıldızlı olanlar endemiktir. Elbette bu türlerin hepsi aynı yerde olmayabilir.
Ben gelirken sizin o taraflar çok karlıydı. Bazı çiğdemler açmış ve üzerlerini karlar kapatmıştı.

[nevsune]

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahim37

Bir komşunun saksısının fotoğrafını ekliyorum. Saksının dibi bile delinmemiş ve saksı adeda buz kalıbına dönmüş ve bu şartlarda bile çiğdemler zarar görmemiş.

Sn. ibrahim37 komşunuzun çiğdemini görünce sormak istedim. Görüntüsünü benzettiğim yapraklara bir bakmanızı rica edeceğim. Geçen yıl bir arkadaş "ben de ne soğanları olduğunu bilmiyorum" diye bazı soğanlar vermişti. Geçen yıl hiçbiri çıkmamıştı. Bu soğan da beyaz ve küçük bir soğandı. Yaprakları sizin saksıda görüntülediğiniz çiğdemin yapraklarına benzettim. Bunun çiğdem olma olasılığı var mı?

[çiğdem78]

merhabalar ben bu siteye daha dün üye oldum bu kadar çok çiğdem hayranı oldugunu görmek beni şaşırttı doğrusu ne kadar çok bilgiye sahip arkadaşlar var. bende bu bilgilerinizden yararlanmak isterim bu büyük marketlerde satılan çiğdem tohumlarından yetiştirmiştim ama 2. yıl çıkmadılar. bende bakamadığımı düşünüp üzülmğştğm meğersem bu ıslah edilen cinslermiş ve 1 yıl çıkarmış burdada bazı arkadaşlarımızda yabani çiğdem oldugunu okudum bahçesinde **** saksıda yetiştiriyorlarmış, ben sadece zirve tırmanışlarında görüyorum ne köylerde kaldı nede şehirlerde kıyıp alamadım gittigimiz zirvelerde bu tohumlardan bulabilirmiyim **** bi zirve yaptıgımda o yabani çiğdemleri nasıl toplayabilirim bana bilgi verirmisiniz

[ibrahim37]

Orijinal Mesaj Sahibi çiğdem78

merhabalar ben bu siteye daha dün üye oldum bu kadar çok çiğdem hayranı oldugunu görmek beni şaşırttı doğrusu ne kadar çok bilgiye sahip arkadaşlar var. bende bu bilgilerinizden yararlanmak isterim bu büyük marketlerde satılan çiğdem tohumlarından yetiştirmiştim ama 2. yıl çıkmadılar. bende bakamadığımı düşünüp üzülmğştğm meğersem bu ıslah edilen cinslermiş ve 1 yıl çıkarmış burdada bazı arkadaşlarımızda yabani çiğdem oldugunu okudum bahçesinde **** saksıda yetiştiriyorlarmış, ben sadece zirve tırmanışlarında görüyorum ne köylerde kaldı nede şehirlerde kıyıp alamadım gittigimiz zirvelerde bu tohumlardan bulabilirmiyim **** bi zirve yaptıgımda o yabani çiğdemleri nasıl toplayabilirim bana bilgi verirmisiniz

Sayın çiğdem78 önce aramıza hoş geldiniz. Bir arkadaş daha sormuştu neden Hollanda orijinli soğanları bahçene sokmuyorsun diye yeri gelmişke söyleyeyim tanıdığım birçok yabancı botanikçi var aynı sorunla karşı karşıya kalmış. Soğanlılara ilk başlayanların hepsi ben dahil bu çiğdemlerle başlıyoruz. Bu soğanların büyük bir kısmının genetikleri ile oynuyorlar. Bunlar Hollanda'da sadece ticari amaçlar göz önünde bulundurularak üretiliyorlar. Çoğu ilk yıl çok güzel çiçek açıyor diğer yılllarda asla bu şekilde açmaz. Çağunda gizli virüs mevcut. Şöyle açıklamaya çalışayım benim ağabeyim hibrit fasülye tohumu almış ilk yıl toplamaya yetiştiremedi. Ertesi yıl tarlanın tamamını aynı fasülyeden ekti. Sonuç hüsran ne fasülye yaptılar nede olan fasülyeler kılçığından yendi. Ancak benim için en kötü olanı türlerin hiçbirisi saf değil. Yani türünün özelliklerini asla göstermez. Bana göre bu bir Van kedisi ile sokak kedisini karşılaştırmak gibidir.

[gurcooo]

Sonunda çiğdemlerim açtı...

[nuzel]

Çiğdemlerim bahçede açmışlar, bende üşümesinler diye sepete koyup içeri aldım.

[çiğdem78]

arkadaşlar tekrar merhaba bu güzeller güzeli çiğdemleri nereden buldunuz bende ekmek istiyorum

[nuzel]

Tekir sultan da en az çiğdemler kadar güzel maşallah İsmet Şenad

[Kharel]

Bilgiler için çok teşekkürler, ilk fırsatta trekkinge çıkmalıyım =)

[çiğdem78]

Orijinal Mesaj Sahibi Kharel

Bilgiler için çok teşekkürler, ilk fırsatta trekkinge çıkmalıyım =)

sayın kharel bende bazı gruplarla trekking yapıyorum geçen haftalarda arkadaşlar bi kampta sarı çiğdemlerle karşılaşmışlar ben gidememiştim o etkinliğe ve ağladım resimleri görünce şimdi en yakın açmış çiğdemleri nerede bulabilirim bildiğiniz bi yer varmıdır gidip toplayabileceğim ve toplarken uygulamma gereken bi kaç şeyi bana anlatırmısınız mesela toprakla beraber almam gerekli ve çok sarsmamam gerekli başk ne yapmam gerektiğini sölerseniz bende bu hafta sonu çıkabilirim bir yerlere ve benimde çok güzel çiğdemlerim olabilir

[Kharel]

Sanırım melez türlerden biri bu
değil mi?

[Kharel]

ben yapraklarını pek benzetemedim ama sayın ibrahim37 uzman bu konuda
soğanı acaba ince uzun muydu yoksa basık mıydı?

[nevsune]

Ben soğanlılara bu yıl ilgi duydum, bu yüzden bu konuda tam bir cahilim. Netten araştırsam da daha önce yetiştirmediğim için okuduklarım yeterli olmuyor.

Sözettiğim arkadaşım irili ufaklı çeşitli soğanlar vermişti ama geçen yıl bunların çoğu çıkamadılar bile. Bu sonbahar onları saksıların içinden bulup yeniden diktim. Bu da onlardan biriydi. Tam hatırlayamayabilirim ama sağdan ortadaki soğana benziyordu sanki.

[Kharel]

Orijinal Mesaj Sahibi nevsune

Ben soğanlılara bu yıl ilgi duydum, bu yüzden bu konuda tam bir cahilim. Netten araştırsam da daha önce yetiştirmediğim için okuduklarım yeterli olmuyor.

Sözettiğim arkadaşım irili ufaklı çeşitli soğanlar vermişti ama geçen yıl bunların çoğu çıkamadılar bile. Bu sonbahar onları saksıların içinden bulup yeniden diktim. Bu da onlardan biriydi. Tam hatırlayamayabilirim ama sağdan ortadaki soğana benziyordu sanki.

Muscari olabilir sanırım

saksınızdaki diğer bitkiler lale de bundan emin olamadım doğrusu

[Kharel]

sanırım bendeki güz çiğdemlerinde de tohum kapsülü oluşmuş
foto net olmadı ama sanırım anlaşılıyor yine de

[ibrahim37]

Orijinal Mesaj Sahibi Kharel

sanırım bendeki güz çiğdemlerinde de tohum kapsülü oluşmuş
foto net olmadı ama sanırım anlaşılıyor yine de

Sayın Kharel, gözün aydın sizinde çiğdemleriniz tohum tutmuş. Sizin Nevsume konusundaki fikrinize katılıyorum. Muhtemelen muskari veya akyıldız olabilir. Bunlar doğada her yerde bulunan en yaygın iki soğanlı grubu. Nereden saksılarıma birmiktar toprak alsam mutlaka içinden çıkıverirler.

Herkesin çiğdemleri çok güzel açmış paylaşım için çok teşekkür ederim.
Hocam100'ün sarı çiğdemleri 'Crocus flavus' hibrit bir çiğdem ticari piyasalardaki ismi ise 'Yellow mammoth'
Koyu mavi, çizgili veya dış yaprakları açık renkli olanlar ise 'Crocus vernus'tur. Bunlar sarılara göre bir kaç hafta daha geç açarlar. Ayrıca İsviçre Alplerinden gelme olduğu için olabilir deniz seviyesine pek uyum sağlayamıyorlar ve sarılar gibi güzel yavruda vermiyorlar. Benim bahçenin yüksekliği sadece 84 metre. Ben her ikisindende ikişer soğan almıştım. Sarılar ona yaklaştı ancak maviler hala ikide sayıyor. Bilmem acaba deniz seviyesinden daha yükşeklerde yetiştiren arkadaş varsa belki onlar daha iyi sonuç almış olabilir. Her ikiside tohum tutmuyor.
Marketlerde yaygın olarak görülen bu iki türdür.

[nevsune]

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahim37

Sizin Nevsume konusundaki fikrinize katılıyorum. Muhtemelen muskari veya akyıldız olabilir. Bunlar doğada her yerde bulunan en yaygın iki soğanlı grubu. Nereden saksılarıma birmiktar toprak alsam mutlaka içinden çıkıverirler.

Sn. ibrahim37

Ne çıkarsa başım gözüm üste Eğer ki akyıldız çıkarsa çok daha fazla sevineceğim. Geçen yıl Nisan ayında Ayaş'ta gördüğüm akyıldızlar beni büyülemişti. Hatta bir kaç soğan köylüler kendileri söküp verdiler çünkü bıkmışlardı her yeri kaplamalarından (Ben talan falan yapmadım hani baştan yazayım da, yanlış anlaşılmasın). İşin kötü tarafı ben yazın evde olmadığımdan herşey birbirine karışmış. Zaten ben de soğanlıları çok iyi tanımıyorum. Ola ki bir yerlerde toprağınıza yine o akyıldızlardan karışan olursa, bana gönderebilir misiniz lütfen.