agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Sarılıcılar
(https)




Beğeni Düzeni11463Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 03-07-2011, 14:16   #1561
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Alıntı:
Voluceau ile de çiçeğin göbek yapısı hiç benzemiyor.
Clematis Voluceau
Kaynak : Magnus Johnson : The Genus Clematis 2001, Sayfa 850.

"...çiçekleri.... ilk açışlarında koyu mor-kırmızıdır, sonraları daha mor-menekşeye dönüşür. Farklı mevsim ve ışık durumlarında renk değişebilir. Arka yüzü, grimsi ve kırmızı orta damarlıdır."

Sevgili lir,
çiçeğinin bir arka yüz fotografı sanırım sorunumuzu çözecektir.

drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2011, 15:36   #1562
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
...multiblue diye aldığım multiblueye benzemeyen clematis...

Kaynak : Magnus Johnson, The Genus Clematis 2001, Sayfa 796

"...Yapraklar tekil veya üçlü, oldukça koyu yeşil, gençken hafif bronza çalar. Yaprakçıklar şekli dar-yumarta biçimli ile mızrak biçimli arasında değişir...."


Düzenleyen drhegeli : 03-07-2011 saat 15:37 Neden: Ekleme
drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2011, 15:37   #1563
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Merhaba arkadaşlar,
hepinize teşekkür ederim. Harikasınız diye bağırdım biraz önce. Geçen hafta çiçeğin resmini dış ortamda ve güneşte çekmiştim. Ve rengin doğru çıkmasına gayret etmiştim. Yağmurdan sonra renk braz koyulaşmış. Ve çiçeği koparıp içeride arka yüzü çektim. Önceki resmide az renklendirip tam aynı rengi birebir buldum. Şu an tam doğru oldu.
Sevgili dregeli bakın arka yüze

Eklenen Resimler
  
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2011, 15:41   #1564
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi drhegeli Mesajı Göster
Kaynak : Magnus Johnson, The Genus Clematis 2001, Sayfa 796

"...Yapraklar tekil veya üçlü, oldukça koyu yeşil, gençken hafif bronza çalar. Yaprakçıklar şekli dar-yumarta biçimli ile mızrak biçimli arasında değişir...."
Evet yapraklar tıpatıp böyle. Yeni tomurcuklar supriz yapıp bakalım gerçek multiblue gibi açacak mı
Teşekkür ederim.

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2011, 16:08   #1565
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
İnternetten bu Voluceau resmini bulabildim ve biraz büyüttüm. Kırmızı orta-damar görülebiliyor. Belki Sn nurguldk kendi çiçeğinin resmini yükler?

Sevgili lir,

sizinki güzel bir W.Nike

Eklenen Resimler
 

Düzenleyen drhegeli : 03-07-2011 saat 16:41 Neden: Resim değişikliği
drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2011, 16:23   #1566
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Sevgili dregeli ,
çok teşekkür ederim.

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 12:33   #1567
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-06-2008
Şehir: Aksaray
Mesajlar: 4,652
Galeri: 2
Clematisleri yeni yerlerine taşıdım. Oldukça süzek bir toprak ( Humuslu toprak+Cocepeat+dere kumu+toprak+keçi gübresi+ enzim)
Kök etrafına volkanik kum serdim. Semiz otu çiçeği (Portulaca oleracea) diktim. Kedi Tırnağı+karanfil+menekşe diktim.Kök kısmı sanırım oldukça serin olacak. Dal kısmı ise güneş olduğu sürece güneşte olacak.
İşte resimleri.

Name:  003.jpg
Views: 1378
Size:  40.5 KB

Name:  009.jpg
Views: 1200
Size:  63.3 KB

Name:  012.jpg
Views: 1253
Size:  54.2 KB

Name:  015.jpg
Views: 971
Size:  53.4 KB

Name:  005.jpg
Views: 1275
Size:  59.4 KB

Tura Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 17:09   #1568
Ağaç Dostu
 
Adalet Yağcı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-06-2008
Şehir: MERSİN
Mesajlar: 11,100
Galeri: 260
Bu sene de güzel açtılar, daha doğrusu açmışlar ben görmedim, yayla komşularım sağolsunlar fotoğraflarını göndermişler.

Açık renk olan sarılıcı türde, çiçekleri bir aydan fazla kalıyor üzerinde, rengi açık mavi ile eflatun arası.
Aynı yerde üç ayrı renk var.

Name:  K.CLEMATİS.jpg
Views: 1311
Size:  61.7 KB

Adalet Yağcı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 17:19   #1569
Ağaç Dostu
 
nurguldk's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-04-2009
Şehir: ankara-gölbaşı
Mesajlar: 714
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi lir Mesajı Göster
Sevgili Gilan,
resimle aynı görünüyor. Teşekkür ederim. W. Nike yetiştiren arkadaşlara sormak istiyorum.
İlk çiçekler büyük ve koyu mor, sonrakiler bordoya dönüyor mu?
W.Nike bende de rengi değişmiyor. Voluceau nun da yeni çiçeklerini en kısa zamanda yükleyeceğim.

Sevgili Lir, sizinki diğerleri gibi çok hoşmuş ) Benimki dolularda kırıla kırıla ufacık kaldı. Üzerinde 4-5 çiçek var sadece. Ama seneye sanırım çok daha güzel olacak herbiri..

nurguldk Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 20:10   #1570
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Sevgili Tura,
Bizim clematisler sizin gösterdiğiniz özen ve düzen yüzünden kıskanıp bize kapris yapacaklar...
Ellerinize sağlık. Seneye daha güzel, sonraki seneler ise sürekli bakmaktan kendinizi alamayacak ve 'Allahım bu nasıl güzellik diyeceksiniz'.
Haksızmıyım arkadaşlar...
Bu nasıl güzellik...

Eklenen Resimler
  
sarigoz beğendi.
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 20:14   #1571
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi nurguldk Mesajı Göster
W.Nike bende de rengi değişmiyor. Voluceau nun da yeni çiçeklerini en kısa zamanda yükleyeceğim.

Sevgili Lir, sizinki diğerleri gibi çok hoşmuş ) Benimki dolularda kırıla kırıla ufacık kaldı. Üzerinde 4-5 çiçek var sadece. Ama seneye sanırım çok daha güzel olacak herbiri..
Sevgili nurguldk,
3.senede forma girmeye başlıyorlar. Hepsi çok güzel...

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 20:20   #1572
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi drhegeli Mesajı Göster
Kaynak : Magnus Johnson, The Genus Clematis 2001, Sayfa 796

"...Yapraklar tekil veya üçlü, oldukça koyu yeşil, gençken hafif bronza çalar. Yaprakçıklar şekli dar-yumarta biçimli ile mızrak biçimli arasında değişir...."
Bu şekilde mi?

Eklenen Resimler
 
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 20:39   #1573
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Gururum...
nihayet 3. yılında clematis çeliğim açtı. O bir Jackmaniiymiş..

Eklenen Resimler
 
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-07-2011, 20:43   #1574
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Clematis çalılarım...

Eklenen Resimler
    
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 11:30   #1575
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Hepinize çok teşekkür ederim. Sizinkiler daha güzel, daha da çok çiçeklenir inşallah.
Rouge cardinal tekrar açıyor. Tohumlarıyla birlikte...

Eklenen Resimler
 
aheste ve aleydi beğendi.
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 11:52   #1576
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Clematis montana rubens çok sayıda yan kol vererek yaklaşık 3 metrelik alanı neredeyse doldurdu. Bu uç sürgünlerin 2 tanesini dregelinin tavsiyesiyle daldırma yaptım. Uç kısımda bozulma yok, büyümeye devam. 2 sürgünün yeri daldırmaya da sardırmaya da uygun değildi. Onları çelikledim. Montanalar kesinlikle sıcak sevmiyorlar. Yaseminlere sardırdığım montanalar yasemin çiçek kokusundan sanki rahatsız olmuş gibi yapraklarında hafif pörsümeler gördüm. Suyu arttırdım, diblerine hafif toprak ilave edip, kalın ağaç kabuğu serdim. Şimdi toparlamış görünüyorlar. Yaseminin açmasıyla meydana geldiği için güzel kokudan kendilerini kaybettiler sanırım. Sadece varsayım, böyle bir şeyin varlığına dair bir bulgu bulamadım. Suyla kısa sürede toplanmaları, su eksikliğinden olduğunu düşündürdü. Montanın yeni dallarına arkadaşlık etsin diye yıldız çadırlarını kullandım. Pek zarifler

Eklenen Resimler
  
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 13:18   #1577
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi lir Mesajı Göster
Bu şekilde mi?
Kırmızı daire içindeki yapraklar kitabın tarif ettiği gibi.. Mavi dairelerdekiler ise loblu yapraklar... Ben böyle bir kayda rastlamadım. C. Multi Blue yetiştiren arkadaşlar belki yaprak fotograflarını eklerler... Çiçeklerini de görmek lazım...
Name:  Mulitblue.jpg
Views: 2199
Size:  57.2 KB

Kaynaklar, C.Multi Blue'nun C.The President'in bir sport'u olduğunu söylüyor. Seslisözlük'te sport'a baktım. Mutant, hilkat garibesi diyor...

drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 13:43   #1578
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi drhegeli Mesajı Göster
Kırmızı daire içindeki yapraklar kitabın tarif ettiği gibi.. Mavi dairelerdekiler ise loblu yapraklar... Ben böyle bir kayda rastlamadım. C. Multi Blue yetiştiren arkadaşlar belki yaprak fotograflarını eklerler... Çiçeklerini de görmek lazım...
Eklenti 231831

Kaynaklar, C.Multi Blue'nun C.The President'in bir sport'u olduğunu söylüyor. Seslisözlük'te sport'a baktım. Mutant, hilkat garibesi diyor...
İlk açan çiçekler tamamiyle The presidentin aynısı

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 13:56   #1579
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Hele bu yapraklar... Loblu değil boynuzlu sanki...

Eklenen Resimler
 
drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 15:07   #1580
Ağaç Dostu
 
acemifüsun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-05-2009
Şehir: İZMİR
Mesajlar: 2,783
Galeri: 2
Bizim komşu serçeler ev yapma telaşı ile geçen yıl 3 cins yayılıcı kekiğimi hiç ettiler.Geçen gün Muehlenbeckia'ye saldırdılar, onu evin içine almak zorunda kaldım. Dün de Clematisime dadanmışlar, evlerine çalı, çıpı topluyorlar ama W.Nike'ın dipten kuvvetli bir dalını kırmışlar. Bende hemen o daldan 4 çelik yaptım, bakalım bu yıl ne kadar başarılı olabileceğim?

acemifüsun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 15:39   #1581
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi acemifüsun Mesajı Göster
Bizim komşu serçeler ev yapma telaşı ile geçen yıl 3 cins yayılıcı kekiğimi hiç ettiler.Geçen gün Muehlenbeckia'ye saldırdılar, onu evin içine almak zorunda kaldım. Dün de Clematisime dadanmışlar, evlerine çalı, çıpı topluyorlar ama W.Nike'ın dipten kuvvetli bir dalını kırmışlar. Bende hemen o daldan 4 çelik yaptım, bakalım bu yıl ne kadar başarılı olabileceğim?
Bol şans arkadaşım. Ben çelikleme işi için bahçemin iki arka ölü boşluğunu kullanıyorum. Gölge , humus ağırlıklı ve nemli bir bölge. Yaklaşık 75 cm kare şeklinde 2 ada tarzında. Çeliklenmede hiç zorluk çekmedim. Başlangıçta 4-5 yaprak verdikten sonra iş bitti sanıp saksıya aldım. Bunların hepsi gitti. Kesinlikle acele etmemek lazım. Beklediğim bütün çelikler sorunsuz . Yeterli kök sistemi olmadan açmadıklarını düşünüyorum. Suda kesinlikle denemeyin. Şu an vermiculit ve ponza taşı ayrı ve birlikte Akebia ile birlikte bir deneme içindeyim. Daha kısa sürede çimlenme için. Bakalım ne olacak. Sevgiler.

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 15:40   #1582
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi drhegeli Mesajı Göster
Hele bu yapraklar... Loblu değil boynuzlu sanki...
Boynuzlu gelincik gibi, boynuzlu clematisim mi olacak???

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 15:49   #1583
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi lir Mesajı Göster
Boynuzlu gelincik gibi, boynuzlu clematisim mi olacak???
Yeni bir tür belki?... Kaydettirir, adınızı verirsiniz... Clematis "Lir"...

drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 15:49   #1584
Ağaç Dostu
 
acemifüsun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-05-2009
Şehir: İZMİR
Mesajlar: 2,783
Galeri: 2
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi lir Mesajı Göster
Bol şans arkadaşım. Ben çelikleme işi için bahçemin iki arka ölü boşluğunu kullanıyorum. Gölge , humus ağırlıklı ve nemli bir bölge. Yaklaşık 75 cm kare şeklinde 2 ada tarzında. Çeliklenmede hiç zorluk çekmedim. Başlangıçta 4-5 yaprak verdikten sonra iş bitti sanıp saksıya aldım. Bunların hepsi gitti. Kesinlikle acele etmemek lazım. Beklediğim bütün çelikler sorunsuz . Yeterli kök sistemi olmadan açmadıklarını düşünüyorum. Suda kesinlikle denemeyin. Şu an vermiculit ve ponza taşı ayrı ve birlikte Akebia ile birlikte bir deneme içindeyim. Daha kısa sürede çimlenme için. Bakalım ne olacak. Sevgiler.
Sevgili lir vermiculitte köklendirmede deneyimlerinizi heyecanla bekliyorum Çelikleri pet şişelere Baltık sphagnum torfuna, köklendirici hormona batırıp diktim. Köklerin iyice gelişmesini bu şekilde çok iyi izleyebiliyorum Geçen yaz da yaklaşık 1 ay iyice köklendikten sonra saksıya almıştım Koyu gölgede şişelerin ağzı kapalı duracaklar. En az 10 gün hiç açmayacağım , daha sonra arada açar havalandırırım.
Maalesef bahçem olmadığı için ancak bu şekilde deneyebiliyorum İnşallah başarılı olurum da arkadaşlarımla paylaşabilirim Sevgiler.

acemifüsun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 16:47   #1585
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi lir Mesajı Göster
Ya da Clematis dregeli, farkeden siz olduğunuza göre isim hakkı size düşer
Sevgili lir,
çok naziksiniz... Ama bu adı ben, sarı büyük çiçekli, yaprak dökmeyen, yediveren ve kokulu clematism için ayırdım...

Şaka bir yana, aşağıdakini tanıyabildiniz mi?

Eklenen Resimler
 
gondag ve nanemolla beğendi.

Düzenleyen drhegeli : 07-07-2011 saat 16:49 Neden: Noktalama işareti
drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 17:07   #1586
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi drhegeli Mesajı Göster
Sevgili lir,
çok naziksiniz... Ama bu adı ben, sarı büyük çiçekli, yaprak dökmeyen, yediveren ve kokulu clematism için ayırdım...

Şaka bir yana, aşağıdakini tanıyabildiniz mi?
Clematis Multi Blue yeni hibridi bu. Çok ama çok güzel .

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 17:13   #1587
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-12-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 821
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi lir Mesajı Göster
Clematis Multi Blue yeni hibridi bu. Çok ama çok güzel .
Hibridi değil C Multi Blue sport'u :

Clematis 'Belle of Taranaki'


-------------------------------------------


Sport için Türkçe bir sözcük var mı?

drhegeli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-07-2011, 08:28   #1588
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 04-06-2007
Şehir: Trabzon
Mesajlar: 1,913
Multi Blue yaprağı

Bendeki yaprak modeli bu.

Eklenen Resimler
 
Benol Hazaroğlu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-07-2011, 08:45   #1589
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 04-06-2007
Şehir: Trabzon
Mesajlar: 1,913
Tomurcuğu.

Geçen sene aldığım Multu Blue bu sene açmada çok geç kaldı. Uzayan tek dalda küçük bir tomurcuk yeni oluştu. Geçen mayısta aldığımda 5 tomurcuğu vardı çok güzel katlı açtı ve mayıs sonunda çiçekleri bitti.

Dillerini çözmek çok kolay değil.

Eklenen Resimler
 
Benol Hazaroğlu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-07-2011, 20:33   #1590
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Sevgili Benol Hanım teşekkürler. Benimkinin alt yaprakları böyle ama yaklaşık yarım metreden sonra bu değişmeye başlıyor. Sevgiler...

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 10:16.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025