agaclar.net
148 sayfadan, 109.sayfa « İlk 95999107108 109 110111119 Son »
Show 40 post(s) from this thread on one page

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Ceviz (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/)
-   -   Ceviz (Juglans) Yetiştiriciliği (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/5289.htm)

sedatkso 01-11-2013 11:52
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi 06doğaci (Mesaj 1213598)
Sayın sedat kso diyelim kaman birden iyi bir bakımla 5. yılında 5 kilo kaman 5 den 4 kilo ceviz aldın.Kaman 1 i 13/14 tl ye satarsan kaman 5 i 17/18 teley verirsin.
sayın 06doganci evet haklısınız kaman 5 için gercekten ıyı seyler duydum tek sıkıntı olarak kaman 1 den az vermesı o da dedıgınız gıbı fıyat farkından kapanır. ama ıste bunların da aralık mesafe arif beyın dedıgı 10 metre arayla dıkılıyor.kaman 5 de kaman 1 mı tozluyor ?

06doğaci 01-11-2013 12:24
Evet kaman 1 in tozlayıcısıdır.

ilsa44 01-11-2013 18:42
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi 06doğaci (Mesaj 1213593)
Sayın ilsa4 bence fidan o yörede yetişmişse ve zaman kaybetmeden dikerseniz sorun olmayacağı kanatindeyim.
Sayın 06doğaci;
Bildiğim kadarıyla Malatya'da kaliteli ceviz fidanı yetiştiren fidancı yok. Fidanları dışarıdan almaya mecburum. Belli başlaı fidancılar da batıda ve ılıman iklimdeler. Daha çeşit konusundaki kararım da netleşmedi. En kötü ihtimalle Mayıs'ta tüplü dikerim. Böylece kışa kadar yöreye uyum sağlar diye düşünüyorum.

ms200 01-11-2013 20:35
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi 06doğaci (Mesaj 1213598)
Sayın sedat kso diyelim kaman birden iyi bir bakımla 5. yılında 5 kilo kaman 5 den 4 kilo ceviz aldın.Kaman 1 i 13/14 tl ye satarsan kaman 5 i 17/18 tl ye verirsin.
Bir şey soracağım toptancılar 14 tl ye falan kaman 1 alıyorlar mı? Ben de 400 kg kaman 1 var. O fiyata toptan alıcı bulamıyorum. Saygılar.

arkeo 01-11-2013 20:52
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ms200 (Mesaj 1213838)
Bir şey soracağım toptancılar 14 tl ye falan kaman 1 alıyorlar mı? Ben de 400 kg kaman 1 var. O fiyata toptan alıcı bulamıyorum. Saygılar.
14 tl/kg perakende fiyatıdır. toptancılar 6-7.5 tl/kg arasında alım yapıyorlar.

sedatkso 01-11-2013 21:02
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi arkeo (Mesaj 1213844)
14 tl/kg perakende fiyatıdır. Toptancılar 6-7.5 tl/kg arasında alım yapıyorlar.
ceviz toptan fiyatları bu sekılde mı yanı kaman cevızının toptan fıyatı mı yoksa hepsının toptan fıyatı bu sekılde mı.chandlerın fıyatı nedır toptan.chandler o zaman toptan 5-6 tl dır heralde bunlar nasıl fıyatlarmıs ya.

arkeo 01-11-2013 23:26
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sedatkso (Mesaj 1213850)
ceviz toptan fiyatları bu sekılde mı yanı kaman cevızının toptan fıyatı mı yoksa hepsının toptan fıyatı bu sekılde mı.chandlerın fıyatı nedır toptan.chandler o zaman toptan 5-6 tl dır heralde bunlar nasıl fıyatlarmıs ya.
ırka göre çok değişmiyor, dediğim gibi 6-7.5 tl/kg arası oluyor genelde.

hasan_ka 02-11-2013 00:36
Denizli'de bildiğim bir bahçe sahibi 500 kg chandler cevizi toptan 12 liradan satmış. Bu arada Ümit korkmaz arkadaşımızın da verimle ilgili sorusuna cevap olsun. Bahçedeki ağaçlar 5 yaşında ancak verim yarım kg bile yok. 30 kg dekardaki verim miktarı bile değil. Bir diğer tanıdığımın 5-6 yaşındaki bahçesi de dekarda 50 kg civarında. Kafasında bu tip hesaplarla kolay para kazanılacağını düşünen arkadaşlar yazdıklarımı da tekrar düşünsün ;-)

ms200 02-11-2013 08:29
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi arkeo (Mesaj 1213844)
14 tl/kg perakende fiyatıdır. toptancılar 6-7.5 tl/kg arasında alım yapıyorlar.
6,7,5 tl/kg fiyat çok az. 3 yıl önce 200 kg sattım toptan 12 den aldılardı. %55 i geçkin iç oranı var, içi beyaz açık renkli, bir de kaman da içi çürük sönük ceviz yok. Hepsi sağlam. 6-7 TL ye çetin ceviz bile alırlar. Eğer çiftçimiz böyle kaliteli cevizleri 6-7 tl den satıyorsa yazık bu emeklere. Ankara da kaman cevizi diye 20 tl den satıyorlar. En büyük sorun üreticinin alıcıyı bulmadaki zorluğu. Böyle olunca 6 tl oluyor 20 tl.

sedatkso 02-11-2013 11:15
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka (Mesaj 1213894)
Denizli'de bildiğim bir bahçe sahibi 500 kg chandler cevizi toptan 12 liradan satmış. Bu arada Ümit korkmaz arkadaşımızın da verimle ilgili sorusuna cevap olsun. Bahçedeki ağaçlar 5 yaşında ancak verim yarım kg bile yok. 30 kg dekardaki verim miktarı bile değil. Bir diğer tanıdığımın 5-6 yaşındaki bahçesi de dekarda 50 kg civarında. Kafasında bu tip hesaplarla kolay para kazanılacağını düşünen arkadaşlar yazdıklarımı da tekrar düşünsün ;-)
bu 5 yasındakı agaclar chandler mı kaman mı.verım konusunda verdıgınız bılgıler.bence de bu toptan fıyatlar cok az gıbı geldı.toptan 6-7 tl ye veren var mı hıc burda.saygılar

sedatkso 02-11-2013 11:24
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka (Mesaj 1213894)
Denizli'de bildiğim bir bahçe sahibi 500 kg chandler cevizi toptan 12 liradan satmış. Bu arada Ümit korkmaz arkadaşımızın da verimle ilgili sorusuna cevap olsun. Bahçedeki ağaçlar 5 yaşında ancak verim yarım kg bile yok. 30 kg dekardaki verim miktarı bile değil. Bir diğer tanıdığımın 5-6 yaşındaki bahçesi de dekarda 50 kg civarında. Kafasında bu tip hesaplarla kolay para kazanılacağını düşünen arkadaşlar yazdıklarımı da tekrar düşünsün ;-)
birde yıllara gore chandler cevizinin verımı asagı yukarı nedır.mesela 5 yasta 3 kilo 7 yasta 5 kilo falan bu degerler nedır?

formullaone 02-11-2013 13:23
Bulunduğum bölgede toprak ve iklim şartları uygun olan,iyi bakımlı bahçelerde,4. yaşında Chandler'lar,ağaç başı 10-30 adet arası meyve yaptı.Yani,ortalama 20 adet desek,12 gr çarpı 20 =240 gr.

Tahminime göre aynı ağaçlar,her yıl %40 civarı meyve tutumunu arttırsa bile, 8. yaşından önce pek bir getiri sağlamayacaklar gibi görünüyor.

Böylece,bizlere bahçe kurmadan önce söylenen,4. yaşında 3kg, 5. yaşında 6kg, 6. yaşında 10 kg..vs. gerçeklik payı olmadığını da yaşarayarak öğrenmiş olduk :)

sedatkso 02-11-2013 15:16
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi formullaone (Mesaj 1214010)
Bulunduğum bölgede toprak ve iklim şartları uygun olan,iyi bakımlı bahçelerde,4. yaşında Chandler'lar,ağaç başı 10-30 adet arası meyve yaptı.Yani,ortalama 20 adet desek,12 gr çarpı 20 =240 gr.

Tahminime göre aynı ağaçlar,her yıl %40 civarı meyve tutumunu arttırsa bile, 8. yaşından önce pek bir getiri sağlamayacaklar gibi görünüyor.

Böylece,bizlere bahçe kurmadan önce söylenen,4. yaşında 3kg, 5. yaşında 6kg, 6. yaşında 10 kg..vs. gerçeklik payı olmadığını da yaşarayarak öğrenmiş olduk :)
o zaman tıcarı olarak kac yasında verıme yatmıs olacak.agac bası 5 kg almak ıcın.**** 5 kıloyu ıyı bır bakımla kac yasında alabılırız **** alan var mı.saygılar.

sedatkso 02-11-2013 15:29
aslında bu soruya en guzel cevabı sayın arıf gecmen verebılır heralde onun bahcesındekı agaclar 7 yasında sanırım bu sene kac kılo ortalama aldıgını soylese en azından kafamızda bır sema olusur yıllara gore.

formullaone 02-11-2013 17:48
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sedatkso (Mesaj 1214045)
o zaman tıcarı olarak kac yasında verıme yatmıs olacak.agac bası 5 kg almak ıcın.**** 5 kıloyu ıyı bır bakımla kac yasında alabılırız **** alan var mı.saygılar.
8. yılından önce de getirisi mutlaka olucaktır,ancak bu miktarlar sadece bahçenin yıllık bakım masraflarına yeter.

Bence,5 kg ve üzeri kuru meyve alabilmek için ağaçları iyi bir bakımla 7. yaşına getirmek gerekir.Tozlayıcılarında 6-7 yaşından önce görevlerini yerine getiremediklerini varsayarsak,mantıklı bir tahmin olur sanırım.

Bir örnek vermek istiyorum.Burada,bahçeleri birbirine sınır ve toprak yapıları aynı olan iki yerli ceviz üreticisi var.Bu bahçelerin dikim zamanı da aynı,ikisi de 7. yılında.Ancak bir bahçe sahibi ortalama ağaç başı 3 kg alırken,diğeri 300 gr aldı.

Bakımın önemi bir daha kendini göstermiş oldu.

ankaradanselam 02-11-2013 22:45
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ankaradanselam (Mesaj 1212641)
Öncelikle herkese merhaba,
Ben kazan, Ankara'da 1500 metrekare tarlaya ceviz ve badem dikmek istiyorum
Rakım 960, geç don giruoebiliyor, toprak hafif alkali.
Fernor ve frenquette
cinslerini önerdiler özellikle de don olayı nedeniyle
Bu cinsin chandler e göre verimi nasil biliyor musunuz?
Bahçenin bir kenarını sık dikim badem yapmak ne kadar mantıklı?
Dikim icin toplu/açık kök hangisi daha avantajlı
Dikim zamanı olarak bu aylar mı yoksa bahar ayları mı?
Konularında tereddütlerim var.
Düşüncelerinizi paylaşırsanız sevinirim
Saygılarımla

Sent from my iPad using Tapatalk HD



Sent from my iPad using Tapatalk HD

formullaone 02-11-2013 23:13
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Helot (Mesaj 1214195)
Yerli ceviz le ilgili bir şeyler yazılınca duramıyorum. 5 dönümlük bahçede 4 yaşında 45 adet Yalova 1 - Şebin-Bilecik var. Toplamda 100 kg.ceviz alınmıştır. 2 ile 6 kg arasında değişiklik göstermiştir ağaçların verimleri. Ağaç başı ortalama verim de 2.22 kg. gibidir. Meyveleri iç oranları olarak Şebin % 65, Bilecik % 54, Yalaova 1 % 47 gelmiştir. Lezzetlerine gelincede ağzınızda ceviz yediğinizi hissediyosunuz. Lezzetlerinide yüksek yağ oranları ( % 70 e yakın) ndan aldıklarını düşünmekteyim. Ağaçların resimleri 141 . sayfada mevcuttur. Ektiğiniz tüm meyvenin çapalamasını,sulamasını,koyun-keçi gübrelemesini,mantar ilaçlamasını,budamasını yapmazsanız asıl sorunun bunlar olduğunu düşünenlerdenim.
Yerli ya da yabancı olması bir tarafa, 4. yaş için çok iyi verim almışsınız.Buralarda,böyle verim alabilen yok.Tebrikler.

ilkercak 03-11-2013 18:23
arkadaşlar ben ceviz bahçem için kış gübrelemesi yapmak istiyorum kime sorarsam farklı öneriler çıkıyor internettede pek bu konu yok **** ben bulamadım açaba yetiştiren tecrübeli arkadaşlardan gübre tavsiyesi alabilir miyim yardımcı olursanız çok sevinirim ağaçlar 10 yaşında

ömür-uşak 03-11-2013 19:09
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ilkercak (Mesaj 1214423)
arkadaşlar ben ceviz bahçem için kış gübrelemesi yapmak istiyorum kime sorarsam farklı öneriler çıkıyor internettede pek bu konu yok **** ben bulamadım açaba yetiştiren tecrübeli arkadaşlardan gübre tavsiyesi alabilir miyim yardımcı olursanız çok sevinirim ağaçlar 10 yaşında
Toprak tahlıline göre kullan.Ben ocak ilk hafta DAP,mart 15 gibi Amonyum sülfat kullanıyorum.Hava raporuna göre yağmurdan bir gün önce.

sedatkso 03-11-2013 23:11
ceviz rakım
 
ceviz rakım

arif göçmen 04-11-2013 10:02
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sedatkso (Mesaj 1214046)
aslında bu soruya en guzel cevabı sayın arıf gecmen verebılır heralde onun bahcesındekı agaclar 7 yasında sanırım bu sene kac kılo ortalama aldıgını soylese en azından kafamızda bır sema olusur yıllara gore.
Degerli dostum 8 yaşındaki ağaçtan 17 kğ çhantler ,8 yaşındaki kaman 1 den 14 kğ kabuklu ceviz aldım.

arif göçmen 04-11-2013 10:28
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi arkeo (Mesaj 1213844)
14 tl/kg perakende fiyatıdır. toptancılar 6-7.5 tl/kg arasında alım yapıyorlar.
Degerli dostum kaman 1 den bir miktar numune gonderebilirsen pazarlamasında yardımcı oluruz sanırım.

aviator34 04-11-2013 10:59
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ilkercak (Mesaj 1214423)
arkadaşlar ben ceviz bahçem için kış gübrelemesi yapmak istiyorum kime sorarsam farklı öneriler çıkıyor internettede pek bu konu yok **** ben bulamadım açaba yetiştiren tecrübeli arkadaşlardan gübre tavsiyesi alabilir miyim yardımcı olursanız çok sevinirim ağaçlar 10 yaşında
Bu sayfaların gerisinde kış bakımı ile ilgili organik madde takviyesini daha önce yazmıştık hatta artık sorulan sorular defalarca tekrar ediliyor tavsiyem, biraz geriye gitmek yeterli olacaktır.

aviator34 04-11-2013 15:58
Merhaba sayın formullaone
Kış bakımını bitirdiniz mi ? damlama sulama boruları,herekler vs. :))

aslan_k 04-11-2013 16:47
yorum yazarmısnız
 
Merhaba Yorum yazacak tecrübeli bir arkadaş var mı acaba?

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi aslan_k (Mesaj 1213428)
Merhaba,
Karamürel Çamçukur köyünde 300 mt rakımdaki bahçemin 1,5 dekar kadar kısmına ceviz( chandler) dikmeyi düşünüyorum. Dikim aralığı olarak 6x8 düşündüm bu şekilde olunca çaprazda dört fidan ortasındaki mesafe 10 mt oluyor tam ortaya bir chandler daha dikebilir miyim ya da başka bir meyva şeftali erik elma gib dikebilir miyim.
Şimdiden teşekkürler

formullaone 04-11-2013 17:50
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi aviator34 (Mesaj 1214825)
Merhaba sayın formullaone
Kış bakımını bitirdiniz mi ? damlama sulama boruları,herekler vs. :))
Merhaba sayın aviator34.

Kış hazırlılarını bugün tamamladık;

-Damlama hortumlarının ve bazı ana hat borularının toplanması

-Yağmur ve güneşin ardından yeşeren otların diskaro ile sürülmesi

-Büyüyen fidanlardan,ihtiyaç fazlası hereklerin toplanması

-Çapa ile fidanların etrafının kazılması


Diğer yapmam gereken işler de şöyle;

-Yapraklar dökülünce %2 lik bordo bulamacı uygulaması

-Fidanların etrafına yanmış ahır gübresi serilip örtülmesi

-Dökülen yaprakların el tırmığı ile toplanıp yakılması

-Bahçenin etrafındaki tellerin gözden geçirilip sağlamlaştırılması

ümit korkmaz 04-11-2013 20:22
Bursada yayın yapan köy tv de chandler cinsi cevizlerden 5. yaşında ağaç başı 22.5 kg ceviz topladığını aktardı İnegöllü bir çiftçi girişimci ve arazisi 150 dönüm. Anlamadığım nokta bunu bilerek yanlış yönlendirme mi yapıyor, ya da atladığımız bir nokta mı var? eğer Bursa'da bu verimi yakalayabilen arkadaş varsa paylaşsın yoksa gidip köy tv yi basacağım yayından ötürü tabi o çiftçi girişimciyi de.....

ermana 04-11-2013 20:41
bence direk bas arkadaşım. böyle bir verimin söz konusu olması benim cumhurbaşkanı olmamdan bile daha mucize olur.

arkeo 04-11-2013 21:32
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ümit korkmaz (Mesaj 1214911)
Bursada yayın yapan köy tv de chandler cinsi cevizlerden 5. yaşında ağaç başı 22.5 kg ceviz topladığını aktardı İnegöllü bir çiftçi girişimci ve arazisi 150 dönüm. Anlamadığım nokta bunu bilerek yanlış yönlendirme mi yapıyor, ya da atladığımız bir nokta mı var? eğer Bursa'da bu verimi yakalayabilen arkadaş varsa paylaşsın yoksa gidip köy tv yi basacağım yayından ötürü tabi o çiftçi girişimciyi de.....
eğer yeşil kabuklu ise bahsedilen rakam normal, kuru kabuklu ise pek mümkün görünmüyor.

seayden 05-11-2013 20:14
Ceviz budaması gereksiz mi?
 
Merhabalar,

Ceviz budaması ile ilgili californi da yapılan bir araştırmada ilginç sonuçlar çıkmış. Test edilen çeşit chandler. Sert budama da 1.64 ton, hiç budanmayanlarda 2.23 ton, minimum budama ile 2.41 ton/acre .

makalenin linki:
Capital Press | <p>Minimal pruning boosts walnuts</p>

By last November, trees that were minimally pruned with low vigor yielded an average of 2.41 tons per acre,
while trees that weren't pruned at all yielded 2.23 tons per acre,
By contrast, heavily pruned trees provided only 1.64 tons per acre.

ermana 06-11-2013 07:04
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi seayden (Mesaj 1215261)
Merhabalar,

Ceviz budaması ile ilgili californi da yapılan bir araştırmada ilginç sonuçlar çıkmış. Test edilen çeşit chandler. Sert budama da 1.64 ton, hiç budanmayanlarda 2.23 ton, minimum budama ile 2.41 ton/acre .

makalenin linki:
Capital Press | <p>Minimal pruning boosts walnuts</p>

By last November, trees that were minimally pruned with low vigor yielded an average of 2.41 tons per acre,
while trees that weren't pruned at all yielded 2.23 tons per acre,
By contrast, heavily pruned trees provided only 1.64 tons per acre.
çit sistemde ekilen ağaçlarda mecburen sert budama yapılarak ağaç başına verimler düşürülüyor. ancak dekar bazında çit sistemde 700 kg ortalamaları var.

karabuz 06-11-2013 07:19
hic budama yapılmayan her meyve turu ilk yıllarda daha fazla verim verir, sorun ikinci ve ücüncü yıllarda ciddi olur, onceki yıl meyvanın altından zor kalkan agac meyva gözlerini az mıktarda hazırlamış olur, önceki yıl 500kg. fazla aldıysak bu yıl 900kg. düşük alırız, verime yatmış agacta asıl budama amacı verimi düşürmek kökün beskeyebilecegi kadara

// (amerikalılar O meşşur rus cevizinin kökünü kullanmış olsalar her sene iki kat verim nasıl olmasa Kök 35 metre, nasıl akıl edıp kullanmıyorlar hayret :D :D şaka şaka , amerikalı işini bilir :) //

Cemal61 06-11-2013 13:12
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi hasan_ka (Mesaj 1213894)
denizli'de bildiğim bir bahçe sahibi 500 kg chandler cevizi toptan 12 liradan satmış. Bu arada ümit korkmaz arkadaşımızın da verimle ilgili sorusuna cevap olsun. Bahçedeki ağaçlar 5 yaşında ancak verim yarım kg bile yok. 30 kg dekardaki verim miktarı bile değil. Bir diğer tanıdığımın 5-6 yaşındaki bahçesi de dekarda 50 kg civarında. Kafasında bu tip hesaplarla kolay para kazanılacağını düşünen arkadaşlar yazdıklarımı da tekrar düşünsün ;-)

tebrikler katılıyorum size

seayden 06-11-2013 15:05
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ermana (Mesaj 1215371)
çit sistemde ekilen ağaçlarda mecburen sert budama yapılarak ağaç başına verimler düşürülüyor. ancak dekar bazında çit sistemde 700 kg ortalamaları var.
Merhabalar,
Bu deneme çit sisteminde kurulan bahçede yapılmış.
6,70*4,50 m aralıklı.
2008-2011 yılları arası 4 yıllık verim ortalamaları alınmış.
Verim niçin düşürülüyor anlayamadım.
Teşekkürler.

bozy 06-11-2013 15:56
sayin seayden bu konuyu onceden de tartismistik tekrar gundeme gelmesi bence onemli. budanan agaclarla budanmayanlar arasinda uzun vadede hic bi fark bulunmamis fark sadece budama maliyetleri olarak gozukuyor..

bozy 06-11-2013 16:00
5 yasinda 22 kilo ceviz olur da alis harikalar diyarinda olur..zaten herkes de orada yasamak ister.. orada kimsa cumhurbaskani falan olmak istemez 10 donum ceviz bahcesi kurar yan gelip yatar..

bozy 06-11-2013 16:16
benim kendi gordugum 5 yasindan once dogru durust ceviz vermez agac . 5 yasinda verse verse 1 kilo kabuklu ceviz verir ortalama bazisi fazla bazisi az.. sonraki yillar verim iki kati kadar artarak gider 10 yasina kadar..

ermana 07-11-2013 07:03
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi seayden (Mesaj 1215521)
Merhabalar,
Bu deneme çit sisteminde kurulan bahçede yapılmış.
6,70*4,50 m aralıklı.
2008-2011 yılları arası 4 yıllık verim ortalamaları alınmış.
Verim niçin düşürülüyor anlayamadım.
Teşekkürler.
verim ağacın daha sağlıklı daha güçlü bir yapısı olması için düşürülüyor.
budanan ile budanmayan ağacın kök gelişimini formullaone arkadaşımız paylaşmıştı. bence burada tartışılması gereken budama ya da budamama değilde sert budama olmalı.

06doğaci 07-11-2013 08:17
Sayın bozy aşısız 5 yaşında ağacımdan 140-150 adet ceviz aldım.Aşılı bir ağaçtan 5 kilo rahat alınır gibi geliyor.

arif göçmen 07-11-2013 13:13
Degerli ceviz dostları 22 ceviz festivalı 10 kasım 2013 pazar günü saat 21.30 bereket tv kanalında yayınlanacaktır.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:06.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)
148 sayfadan, 109.sayfa « İlk 95999107108 109 110111119 Son »
Show 40 post(s) from this thread on one page

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025