Avcı doğa dostu mudur?

[dermana]

avlanacak ne kadar hayvan kaldı ki? bütün avcılara tavsiyem tüfeklerini bırakıp fotoğraf makinesi almaları. tetik yerine deklanşöre basmaları. çok daha zevkli ve dinlendirici olduğunu göreceksiniz.

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Burada kimse konuya sizin baktığınız taraftan bakmıyor.

Ağaçlar.net'te çok sayıda avcı üye var hemde gerçekten çok sayıda, önceki konulardan bulabilirsiniz, zaten eski bir üye olduğunuza göre benden daha iyi biliyorsunuzdur. Onların burada yazmaması sadece benim böyle düşündüğüm anlamına gelmez.

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Sizin anlamamakta direndiğiniz konu bir canlıyı, spor için öldürme hakkını kimin verdiği? Sizin bu hakkı nereden aldığınız? Bana bunun cevabını yazın.

Spor canlıyı vurmak değildir, avdan eli boşta dönsem kendimi spor yapmış sayacağımı daha önceki mesajlarımda belirtmiştim. Bu hakkı nereden aldığıma gelince, kanunlardan tutunda inanç sistemime kadar herşey bana bu hakkı veriyor. Bunu kaç defa yazdığım halde neden hala soruyorsunuz anlamıyorum.

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Allah'ın verdiği canı Allah alır? Her şey gelir insan vicdanında düğümlenir kalır! Ya sudan havadan -sizce şahane ve tersi ispatlanamayan- bahanelere sarılarak işlenen cinayetlere çanak tutar, ortak olursunuz veya bir şeylerin ucundan tutar kaldırmaya çalışırsınız. Seçim sizin.

Tekrar tekrar söylüyorum, ya bu işin içine Allah'ı katmayın, ya da katıyorsanız avcılığın günah olduğuna dair delil gösterin. İslam sizin yorumlarınıza göre oluşmuyor.

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Devede kulak işlerle uğraşmak, bizler İbrahim'in ateşine su taşıyan karınca gibiyiz, maksat safımız belli olsun. Çok çok güçlüler zaten dünyayı ateşe vermişler, üstelik bu ateş İbrahim'in ateşi gibi içindekini yakmayan bir ateş değil, sona doğru hep birlikte gidiyoruz.

Belki de Nemrut'un burnuna kaçan sinek oluruz belli mi olur? Hiç umulmadık şekilde bir şeyleri düzeltiriz.
Her iki durumda da bizim içimiz rahat biz bize bırakılan emanete ihanet etmedik.

Yolunuz açık olsun, selametle...

[syılmaz]

Neyse ki Türkiye'de ki tüm bayanlar, burada ki bayan üyeler gibi düşünmüyor. Yoksa evde kalırdım herhalde.

YABAN TV Haber - KADIN AVCILAR haber sayfası

AVDOĞA DERGİSİ agustos 2010

[pria]

Soru
Avlanmak haram mı? Bazen zaman geçirmek için avlanıyoruz.

Cevap (Nihat HATİPOĞLU)
Eti yenen hayvanların eti için, zararlı hayvanların ise zararlarından korunmak için avlanmak caizdir. Bu anlamda hayvanların etlerinden ve derilerinden yararlanılabilir. Ancak zevk ve spor için hayvan öldürmek, av avlamak ve bunu alışkanlık haline getirmek uygun değildir.

Nihat hatipoğlun'dan soru ve cavapları


...Hadislerde hayvan hakları konusunda ısrarlı bir şekilde vurgulanan husus, onların yaşama haklarıdır. Hz. Peygamber'in tavsiye ve uygulamalarında belli başlı zararlılar hariç, hayvanların faydasız ve keyfi bir şekilde öldürülmesi yasaklanmış, hayvanlara merhametli davranılması gereğine işaret edilmiştir. (Kaynak:Nesâi, Sayd, 34; Dârimi, Sünen 2, 115 )


...Yine Hz. Peygamber'in karınca, arı, kurbağa, hüdhüd ve surad kuşu vs. gibi hayvanlar karşısındaki tutumu (bunları öldürme yasağı) , sonraki nesiller üzerinde fazlasıyla etkili olarak "hayvanın insan üzerindeki hakkı" şeklinde kolektif bilinci doğurmuştur. Öte yandan hayvan türlerinin ve neslinin devamı açısından önemli olan av olgusuna da nasslarda yer almakla birlikte doğal dengeyi bozan ve eğlence amaçlı avcılığa izin verilmemiştir.(Kaynak:. Ahmed b. Hanbel, Müsned, 1, 357; 2,371)

......Hayvanlardan insanların eğlencesi olsun diye yararlanılamaz. (Kaynak : Doç. Dr. Adnan KOŞUM, İslam'da Hayvan Hakları, Diyanet Aylık Dergi, Sayı:194, S.39-41 )

...Burada dikkat edilmesi gereken bir diğer husus, hayvanlara tanınan söz konusu hakların insanlar tarafından verilen, başka bir ifadeyle beşeri kaynaklı değil, üstün bir iradeye dayanmakta olduğudur. Hayvanların insanlar üzerinde haklarının yalnızca günah korkusuna dayanmayıp İlahi irade tarafından hayvanlara bahşedildiği bilincinin, Müslüman toplumların tarih boyunca hayvan hakları olgusunda hassas olmalarında etkin olduğu inkâr edilemez bir gerçektir.

Şükrü Özbuğday- Konya İl Müftüsü
slam'da Hayvan Sevgisi ve Hayvan Haklar-kr zbuday Konya l Mfts - VAAZ STES


Sonsöz:
MERHAMET ETMEYİ BİLMEYENE MERHAMET EDİLMEZ...

[syılmaz]

Sn. Pria, sizin yazdığınız kaynaklarda da avın mübah olduğu tekrar tekrar vurgulanmış. Zevk için öldürülmez demiş, zevk için öldürmüyoruz. Aldığımız zevk hayvanın ölmesinden, ya da nasıl öldürdüm ama? gibisinden hava atmak için değil.

1500 kere de bunları yazsam, size kendimi ifade edemeyeceğimi biliyorum.

Kısaca, verdiğiniz örnekler benim düşüncelerimi çürütmüyor. Zaten verdiğiniz örnekleri içeren linkleri ben daha önce kendim ekledim foruma.

Ayrıca merhametsiz falanda değiliz.

[pria]

Çok fakir ve hayvansal protein sağlayabilecek bir geliriniz olmadığı için mecburen avcılık yapıyormuş gibi lanse ediyorsunuz kendinizi..
Usta bir demagogsunuz gibime geliyor..
Tetiği çekerken gözleriniz de yaşarıyordur belki

[dermana]

pekı hayvanları hangi duygularla vuruyorsunuz? merhamet ederek mi?

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi pria

Çok fakir ve hayvansal protein sağlayabilecek bir geliriniz olmadığı için mecburen avcılık yapıyormuş gibi lanse ediyorsunuz kendinizi..

Önce ki mesajlarımı okumadan yazıyorsunuz galiba.

Orijinal Mesaj Sahibi syılmaz

Avcılıkta böyle, et alacak paramız olmadığından değil, kendi yiyeceğimizi mücadele ederek, doğadan kendimiz almak istediğimizden, aldığımız zevkin sebebi budur. Nasıl öldürdüm ama diyerek hava atmak şeklinde değil!

-----

Orijinal Mesaj Sahibi dermana

pekı hayvanları hangi duygularla vuruyorsunuz? merhamet ederek mi?

Bkz. hemen yukarısı.

[dermana]

Orijinal Mesaj Sahibi syılmaz

Sn. ..... Aldığımız zevk .......

sonuçta bir zevk alıyorsunuz yani....

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi dermana

sonuçta bir zevk alıyorsunuz yani....

Konuyu çarpıtıyorsunuz, yaptığınız iş tıpkı birine iftira atmak için ses kasedinden kelimeleri cımbızla seçip, sadece o kısmı yayınlamak gibi.

[dermana]

Orijinal Mesaj Sahibi syılmaz

Konuyu çarptırıyorsunuz, yaptığınız iş tıpkı birine iftira atmak için ses kasedinden kelimeleri cımbızla seçip, sadece o kısmı yayınlamak gibi.

mesajınız olduğu gibi yerinde duruyor. ben sadece konuyu vurguladım, iftira değil .

[Güzin Çakar]

1.

2.

3.

4.

[Sûz-i Dilârâ]

Sayın syılmaz, burada yazılanları sadece sizin şahsınızaymış gibi algılamayın, ağaçlarnet'te çok sayıda avcı üyenin olduğunu söylüyorsunuz, bu mesajlar size, ağaçlar.net'in avcı üyelerine (siz de ağaçlar net'in avcı üyelerinden birisisiniz) ve sizler gibi düşünen bütün avcılara yazılıyor.

Burada şahsınıza yönelik herhangi bir nefret uyandırmak da amacımız değil. Kendiniz yazmışsınız Antalya için ağaçlandırma çalışmalarınız var, bunlar güzel işler. Burada tartışılan sizin şahsınızda avcılığın spor olarak değerlendirilip değerlendirilmeyeceği. Bu tartışmada siz karşı cenahtasınız o kadar.

Medenîce tartışıyoruz değil mi? Burada mesajlaşırken bir konu hakkında usturubuyla fikir beyan etmeyi de öğreniyoruz aynı zamanda. Bizim milletimiz tartışmayı pek bilmez, tartışma programlarını bir izleyin -eskiden daha beterdi, resmen bağırışıp dururlardı, sinirlenir tv'yi kapatırdım-. Tv programlarının bir toplumun aynası olduğunu düşünürüm.

Gelelim konumuza;

Avcılık bir canlıyı vurmak değilse nedir? Avdan eli boş döndüğünüzde avcı olmuyorsunuz dolu döndüğünüzde ne oluyorsunuz? Bir canlıyı vuran bir avcı. Bu da spor oluyor değil mi?

Doğadan kendi mücadelenizle yemeğinizi çıkarma zevkine eriyormuşsunuz avlanınca, bu zevke başka bir canlının yaşamı karşılığında eriyorsunuz bunu iyice anlayabiliyor musunuz? O canlı sırf konuşamıyor, derdini anlatamıyor, hakkını savunamıyor diye ona bunu yaptığınızın farkında mısınız? Komşunun kümesinden tavuk çalabilir misiniz? Çalamazsınız çünkü sahibinin gazabından korkarsınız ama dağdaki zavallının arkasını kollayanı yok diye ona tetik doğrultma hakkını kendinizde bulur bunu da yaparsınız.

Allah'ı işe karıştırmayın diyorsunuz, bu hakkı inanç sisteminizden aldığınızı söylüyorsunuz. Ben de size diyorum ki sizin inancınız ortada onca yenecek et varken gidip de dağa sırf kendi zevkinizi tatmin edesiniz diye hayvan avlamayı yasaklıyor. İnanç sisteminizde bir de israf diye bir olgu var, bunca yiyecek et varken ortalıkta -ki alım gücünüzün olduğunu siz de söylüyorsunuz- gidip de yabandaki bir zavallıya tamah etmek israftır, boşuna cana kıymaktır.

Kanunların size verdiği bütün haklar karşısında da bu kadar cevval misiniz? Hakkınızı hep böyle savunur musunuz? Yoksa siz de mazluma karşı aslan kesilip sizden güçlü olan karşısında divan mı durursunuz?

Ya da şöyle başka bir açıdan yazayım hani daha önce belirttiğiniz medenî ülkeler ve onların yasaları kıstaslarınız var ya? Onlardaki bütün yasaların her şeyin en doğrusunu buyurduğu gibi bir inanca sahip misiniz?

Hakkınızın kaynağı olan bu yasalar size %100 doğru davrandığınızın bir garantisini mi veriyor? Bu işin hiç vicdanî, ahlâkî boyutunu da düşündünüz mü?

[syılmaz]

Sn. Gcakar, eklediğiniz resimlerin avcılıkla olan bağlantısını kuramadım. Açıklarsanız memnun olurum doğrusu.

Avcıları, yavru kedileri öldürüp, köpeklerin kuyruğuna teneke bağlayan, sapanla serçe öldüren, sokakta aç hayvan gördü mü 'oh ne güzel, ölsün acından' diyen insanlar sanmıyorsunuz umarım.

[Sûz-i Dilârâ]

Ne farkeder bazıları sokaktakini öldürüyor, bazıları dağdakini. Sapanla serçe öldüren de geleceğin avcısı!

[syılmaz]

Sn. Suz-i Dilara, yazacaklarım daha önce ki yazdıklarımla aynı içerikte olacak, yeni birşey sormuyorsunuz ki yeni bir cevap vereyim. Sorularınızın cevapları eski mesajlarımda mevcut.

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Kanunların size verdiği bütün haklar karşısında da bu kadar cevval misiniz? Hakkınızı hep böyle savunur musunuz? Yoksa siz de mazluma karşı aslan kesilip sizden güçlü olan karşısında divan mı durursunuz?

Ne diyeyim yani şimdi Sn. Suz-i Dilara, evet mazlumu gördüm mü aslan kesilir ezerim mi diyeyim. Yazdıklarımdan bunları mı çıkardınız yani?

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Ne farkeder bazıları sokaktakini öldürüyor, bazıları dağdakini. Sapanla serçe öldüren de geleceğin avcısı!

Çok farkeder hatta hiç alakası yok. Hiç bir mesajımda bu tip insanları haklı gösterecek birşey yazmadım. Aklı başında kimse de yazmaz zaten. Sokak hayvanlarına eziyeti avcılıkla eşleştiriyorsanız, daha bu konuda sizinle yazışmayalım Sn. Dilara.

[Sûz-i Dilârâ]

Mazlumdan kasıt illa insan değil ki, ava gittiğinizde sizi görünce korkan, hayatta kalma içgüdüsüyle canhıraş öldürülmemek için kaçan zavallı hayvan da mazlum grubuna girer. Ben demiyorum siz diyorsunuz ava gidiyorum, avlanıyorum, yiyeceğim eti mücadele ederek kazanmanın zevkine eriyorum diye.

Gelin siz bu av işinden vazgeçin değerli arkadaşım, Antalya'daki ağaçlandırma çalışmalarınıza yoğunlaşın -gıpta ettim keşke benim de imkânım olsa da böyle ağaçlandırma işine girişebilsem, köyden üç-beş palamut getirip saksıda büyütüp insanların zarar veremeyeceği köşelere dikebiliyorum ancak- ha ava yine gidin ama silahsız olarak hani demişsiniz ya avdan elim boş dönünce de kendimi spor yapmış sayıyorum diye siz sporunuzu hep böyle yapın.

Şimdi şurada ortada bir ateş yakalım ve barış çubukları içelim.

[harun_ç]

Herkese çok selam.

Bende bir avcıyım. Etinden faydalanmayacağım hiç bir canlıyı avlamam. her canlının bir üreme ve yetişme dönemi vardır. Gerçek avcı bu dönemde hiç bir şekilde avlanmaz hatta o hayvanlarıda o dönemde vurmaya kalkanları bizzat gerekli mercilere bildirerek yakalanmalarını sağlarlar.

Gelelim asıl mevzuya. Dinimiz Besleme ile başlanan ve boşa gitmeyecek kadar avlanmayı
helal kılmıstır.

Ayrıca bu forumun çoğuya yakını et tüketmektedir. siz hiç tavuk kesimi gördünüzmü. Tavukların ayaklarından asılarak bıçaktan geçirildiğini. Lütfen bi araştırın bu konuyu. İnanın o rezilliği görseniz avcılığın canilik olduğunu düşünmezsiniz..

Şunu da söylemeden edemeceğim. Bu devirde sömürgeciliğin ön planda olduğu bu zamanda özellikle de geri kalmıs ülkelerde insanların "kuş" gibi avlandığını düşünürsek biz sadece kendimize tartışacak bi konu aramış oluruz. Asıl sorunumuz bu olması gerekir.

Unutmayalımki atalarımızda avcılık bir gelenekti..

[Güler]

Sayın delphin7, size daha evvel özelden de hatırlatma yaptım. Lütfen mesajlarınızı bir blok halinde yazmayınız, okumakta zorluk çekiyor, hatta okumuyoruz.

Ara sıra paragraflar yapın, boşluk bırakın ki, gözlerimiz yorulmasın.

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Gelin siz bu av işinden vazgeçin değerli arkadaşım, Antalya'daki ağaçlandırma çalışmalarınıza yoğunlaşın -gıpta ettim keşke benim de imkânım olsa da böyle ağaçlandırma işine girişebilsem, köyden üç-beş palamut getirip saksıda büyütüp insanların zarar veremeyeceği köşelere dikebiliyorum ancak- ha ava yine gidin ama silahsız olarak hani demişsiniz ya avdan elim boş dönünce de kendimi spor yapmış sayıyorum diye siz sporunuzu hep böyle yapın.

Şimdi şurada ortada bir ateş yakalım ve barış çubukları içelim.

Sn. Suz-i Dilara, size savaş ilan etmediğim için barış yapmamızı gerektirecek birşey yok. Ama dostluk pekişsin derseniz barış çubuklarınızdan (ne olduğunu bilmiyorum ama) içebiliriz.

Ben avcılıktan vazgeçemem zaten aman aman bir avcı değilim, genelde eli boş denen ve avcılığa yeni başlamış sayılacak biriyim.

Yukarıda ki mesajlarda Türkiye'nin bayan avcılarıyla ilgili bir röportajın linkini eklemiştim. Sizin av hikayelerinizi de dinleriz umarım bir gün.

[syılmaz]

Sn. Harun_ç, avatar fotoğrafınıza daha önce nette denk gelmiştim ve gerçekten çok harika bir fotoğraf.

[Güzin Çakar]

Avcıların, ister bilinçli,ister bilinçsiz olsun zevk almaktan daha çok ilkel insani dürtülerle hareket ettiklerini düşünüyorum. İlk çağlarda insanoğlunun hayatta kalması için gerekli olan bu dürtülerin, halen devam ettirilmesi belki kişileri tatmin ediyordur, ama zaten büyük zararlar verdiğimiz doğal yaşamda yeri olmamalıdır.

Sayın syılmaz,bütün forumu ya da çoğunluğunu karşınıza almış, kahramanca fikirlerinizi savunmaya devam ediyorsunuz. Medeni cesaretinize hayran kaldım ama kesinlikle yazdıklarınızın hiç birine katılmıyorum.

[harun_ç]

teşekkür ederim. Sn. Syılmaz

bu arada belirtmeliyim. zamansız ve katliam için avlananlara "bohçacı" denir.

Lütfen bohçaçılarla avcıları karıştırmayalım. avcı doğayı sever her ava gittiğinde avlandığı gibi av hayvanlarına yemde bırakır..

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi gçakar

Sayın syılmaz,bütün forumu ya da çoğunluğunu karşınıza almış, kahramanca fikirlerinizi savunmaya devam ediyorsunuz. Medeni cesaretinize hayran kaldım ama kesinlikle yazdıklarınızın hiç birine katılmıyorum.

Canınız sağolsun Sn. Gçakar.

[Sûz-i Dilârâ]

Barış çubuğu, Kuzey Amerika yerlileri arasında ritüel amaçlı kullanılan tütün çubuğu. Calumet veya şaman piposu şeklinde de adlandırılır. Kaynak wikipedi.

Savaş - barış mevzusu değil de mecazî anlamda -daha çok ben ve arkadaşlarım arasında bu anlamda - bir işi tatlıya bağlamak için kullanırız. Yaygın bir deyimdir, duymamanıza şaşırdım.

Aman aman benden ne avcı olur ne de av hikâyeleri dinlersiniz -Allah saklasın-. Evime dadanan böcekleri bile öldüremem, alır dışarı çayırların içine bırakırım. Onlarla konuşmamı duyan evinden misafir uğurluyor sanır.

Buradan size dua ediyorum, inşallah hep eli boş bir avcı olursunuz. Dağda, bayırda boş boş gezip yorulduğunuzla kalırsınız.

[Güzin Çakar]

Sayın syılmaz cevabınızı şu an gördüm. Evet, fotoğraflar kedi ve köpeklere ait ama içeriği tüm canlılarla ilgili. O afişlere yaban hayvanlarının fotoğraflarının yerleştirilmesinin olabilirliğini düşünmeden yazmışsınız. Ayrıca bir kedi yavrusu ile bir ayı yavrusu arasında fark olduğunu da düşünmüyorum. Diyeceksiniz ki avcılar yavru hayvanları avlamaz, peki aç kaldıklarında karınlarını doyurur, üşüdüklerinde ısıtırlar mı?

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Savaş - barış mevzusu değil de mecazî anlamda -daha çok ben ve arkadaşlarım arasında bu anlamda - bir işi tatlıya bağlamak için kullanırız. Yaygın bir deyimdir, duymamanıza şaşırdım.

Sonradan aklıma geldi, jeton geç düştü yani.

Orijinal Mesaj Sahibi Sûz-i Dilârâ

Buradan size dua ediyorum, inşallah hep eli boş bir avcı olursunuz. Dağda, bayırda boş boş gezip yorulduğunuzla kalırsınız.

Siz duanızı eksik etmeyin, gerisi önemli değil.

[syılmaz]

Orijinal Mesaj Sahibi gçakar

Ayrıca bir kedi yavrusu ile bir ayı yavrusu arasında fark olduğunu da düşünmüyorum. Diyeceksiniz ki avcılar yavru hayvanları avlamaz, peki aç kaldıklarında karınlarını doyurur, üşüdüklerinde ısıtırlar mı?

Yanıma gelirse neden olmasın?

[Jezebel]

Bir katilin bile cinayet işlerken sebebi ve vicdan muhasebesi var.
Bir şey uğruna hapse girmeyi, cana kıymayı göze alabiliyor.
Avcılık öyle mi
Sadece keyif aldığı için yüzlerce canı alıp, cezasız kurtuluyor, hatta bunu gururla ballandıra ballandıra anlatıyor, öldürdüğü hayvanlar bazen yiyebileceğinden çok fazla olduğu için eşe dosta dağıtıyor.
Kasaplıkla bile kıyaslanmaz bu yaptıkları, kasap aldığı ücrete mukabil bir iş yapıyor,
keyif aldıklarını görmedim.
İnsan avlayanlardan seri katiller, onlar da dağ, bayır, engel tanımadan kurbanlarını arar, bulur, sever ve öldürür, bundan da inanılmaz heyecan ve haz alırlar.
Bilimi bir yana bırakalım, bilim de manipüle edilebilir, parayı veren istediği çalışmayı yaptırır ve dilediği sonucu çıkarıp gözümüze sokabilir.
Asılolan vicdan, onu kimse para ile milim oynatamaz.
Avcılık günahmıdır bilmiyorum, ama cinayettir, hemde toplu cinayet.