Ribes (Frenk Üzümü)

[sukranayalp]

Teşekkürler Mine hn.

[sukranayalp]

Sizin verdiğiniz linkte
1- Çavuş,
2- Müşküle,
3- Sultani'den
bahsedilmiş. Kuş üzümü diye bidiğimiz üzüm Sultani mi oluyor? Bildiğim kadarıyla piyasada çekirdeksiz üzüm adı ile satarlar

[Mine Pakkaner]

Sultani çekirdeksiz beyaz üzümdür. Kuş üzümü de çekirdeksiz bir siyah üzümdür.

[sukranayalp]

www.dictionary.reference.com/browse/currant
Bu linke bir bakmanızı öneririm.

[sukranayalp]

cur·rant (kûr'ənt, kŭr'-) Pronunciation Key
n.
Any of various deciduous, spineless shrubs of the genus Ribes, native chiefly to the Northern Hemisphere and having flowers in racemes and edible, variously colored berries.
The fruits of any of these plants, used for jams, jellies, desserts, or beverages.
A small seedless raisin of the Mediterranean region, used chiefly in baking.
Any of several other plants or their fruit.


[From Middle English (raysons of) coraunte, (raisins of) Corinth, currants, from Anglo-Norman (raisins de) Corauntz, from Latin Corinthus, Corinth, from Greek Korinthos.]


(Download Now or Buy the Book) The American Heritage® Dictionary of the English Language, Fourth Edition
Copyright © 2000 by Houghton Mifflin Company.
Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved.

[Mine Pakkaner]

Döküman içinde Black Corinth diye arayınız.

[sukranayalp]

Yukarda Currant üzümünün RİBES olduğu belirtilmiş. Ribes adı Frenk üzümü ve Bektaşi üzümünde geçer.

[Mine Pakkaner]

Şükran Hanım, bu zirai döküman değil, sözlük, dolayısıyla daha önce de dediğim gibi bir isimlendirme kargaşası olabilir.

[sukranayalp]

currant

c.1502, from raysyn of Curans (1334) "raisins of Corinth," with the -s- mistaken for a pl. inflection. From Anglo-Fr. reisin de Corauntz. The small, seedless raisins were exported from southern Greece. Then in 1578 the word was applied to an unrelated N. European berry (genus Ribes), recently introduced in England, on its resemblance to the raisins.

[sukranayalp]

currant1 [ˈkarənt, (American) ˈkə:-] noun

a small black raisin or dried seedless grape
Example: This cake has currants in it. Arabic: زَبيب
Chinese (Simplified): (无核小)葡萄干
Chinese (Traditional): (無核)小葡萄乾
Czech: (h)rozinka
Danish: korend
Dutch: krent
Estonian: korint
Finnish: korintti
French: raisin sec
German: die Korinthe
Greek: σταφίδα
Hungarian: mazsola
Icelandic: kúrenna
Indonesian: kismis
Italian: uvetta
Japanese: 干しぶどう
Korean: 씨없는 건포도
Latvian: korinte
Lithuanian: razina, džiovinta besėklė vynuogė
Norwegian: korint
Polish: rodzynek
Portuguese (Brazil): corinto, uva-passa
Portuguese (Portugal): corinto
Romanian: stafidă
Russian: коринка
Slovak: hrozienko
Slovenian: rozina
Spanish: pasa
Swedish: korint
Turkish: frenk üzümü

[sukranayalp]

Mine hn, döküman içinde Black Corinth'i bulamadım. Kaçıncı paragrafta?

[Mine Pakkaner]

11. sayfada
" However, previous findings
on ‘cv. Sultani Çekirdeksiz” have suggested that this cultivar was more tolerant than the Black
Corinth, Emperor, Perlette, Beauty Seedless and Delight grapevine cultivars (21, 22, 29)."

[sukranayalp]

Evet okudum da Mine hn. ama aklıma takılmıyor da değil.
Bizim kuş üzümü olarak aldığımız meyve (hani baharatçılardan alırız ya) yediğimiz üzümlerden o kadar farklı ki ; Müşküle, Sultani, Çavuş üzümlerininin tanelerini düşünürsek kuş üzümü ile yakından alakası yokmuş gibi geliyor.
Bizim bu saydığımız vitislerin ayrı bir varyantı olsa , kuş üzümünün de bir parça da olsa benzerlik gödtermesi gerekmez mi? Ayrıca kuş üzümünü taze iken yiyen arkadaşlar var mı? Tarif etmelerini isteyeceğim. Ben sadece kuru kuş üzümü yedim ve biliyorum. Bu sorularım için dilerim bana gücenmezsiniz Mine hn.

[Mine Pakkaner]

Rica ederim, bilimsel düşünce şüphecilikten kaynak alır.

[sukranayalp]

Mine hn. bir şey daha buldum :
Kuş üzümü Vitaceae- Vitis türlerinden sultaninen züümüm. Sanırım bizim bahratçılardan aldığımız, sarı- kehribar renkli kuru üzüm kuş üzümü olarak da adlandırılıyor.
Ama devam edelim ;
Siyah kuş üzümü : Siyah Currant üzümü : Siyah frenk üzümü : Ribes nigrum diye geçiyor.
Kırmızı kuş üzümü de : Kırmızı Currant üzümü : Kırmızı Frenk üzümü : Ribes rubrum olarak geçiyor.
Ben yine aklımdan geçenleri söyleyeceğim. Kuş üzümü olarak pilavlara , sarmalara kattığımız üzüm frenk üzümünün meyvesine daha çok benziyor.

[Mine Pakkaner]

Şükran Hanım, bu araştırmalar sonucunda doğruya ulaşacağımıza eminim.

[Mine Pakkaner]

http://www.medievalcookery.com/notes/currants.shtm

There are three distinct fruits which are modernly called currants. There is the European black currant, a small black fruit (Ribes nigrum), the European red currant (Ribes rubrum ) which is about the same size but is red in color, and then there is the dried fruit of the "Black Corinth grape" (Genus Vitis).

Ribes nigrum, the black currant, was described by Gerard as being "of a stinking and somewhat loathing savour."
The Black Corinth grape is a very small member of the grape family, which is about the same size as red and black currants.

[Mine Pakkaner]

http://www.bunchgrapes.com/black_corinth_grapes.html

[sukranayalp]

Muhteşem bir bilgi işte.
Nihayet doğruyu bulduk. Çok teşekkür ederim.

[Balıkcı]

Maşallah

Seviye, iyice yükselmiş, ilgiyle takip ettim.

Teşekkürler.

[Mine Pakkaner]

Mahir Bey kuş üzümüne ilişkin verdiğim bilgiye karşı Şükran Hanım'ın çekincesi vardı, yanlış olduğunu ifade etti. Tübitak'ın bir dökümanı da kendisininin şüphesini gidermedi. Bu arada ben de Bağcılık'ta İyi Tarım Uygulamaları eğitim notlarım ve bağcılık ders kitaplarım yanımda olmadığı için kendisine netten başka dökümanlar buldum. Böylece korint üzümü Ribes sp.'mı yoksa Vitis sp.'mı araştırması bugün yetiştiricilik konusunu biraz dağıttı ama olsun. Bu yazışmayı uygun bir yere alırız daha sonra.

[Balıkcı]

Orijinal Mesaj Sahibi Mine Pakkaner

Mahir Bey kuş üzümüne ilişkin verdiğim bilgiye karşı Şükran Hanım'ın çekincesi vardı, yanlış olduğunu ifade etti. Tübitak'ın bir dökümanı da kendisininin şüphesini gidermedi. Bu arada ben de Bağcılık'ta İyi Tarım Uygulamaları eğitim notlarım ve bağcılık ders kitaplarım yanımda olmadığı için kendisine netten başka dökümanlar buldum. Böylece korint üzümü Ribes sp.'mı yoksa Vitis sp.'mı araştırması bugün yetiştiricilik konusunu biraz dağıttı ama olsun. Bu yazışmayı uygun bir yere alırız daha sonra.

Bence çok güzel olmuş.Hepimiz aydınlandık.

Barika-i hakikat, müsademe-i efkardan doğar.

demiş, vaktiyle şair.

[bonsade]

Resmini gördüğümüz çekirdeksis antep üzümüne benziyor.Benim acıbademde bahçeme diktiğim,Kuş üzümünden diğil.Koçtaşta ithal olarak gelmiş siyah kırmızı beyaz renklerde görmüştüm.Kurudukları zaman hepsi siyahlaşıyor.Bence currant deddikleri kuş üzümü.Frenk üzümü daha çok red currant.

[Oğuzhan]

Çok leziz görünüyor.Koçtaş ta hala varmıdır.

[denizakvaryumu]

koç taşa hersene geliyor ama sınırlı sayıda...kapanın elinde kalıyor..takip etmek lazım..Bu sene yaz sonunda Ekim gibi gelmişti...ondan önce yaza girerken yapraklı olarak gelmişti..

[Balıkcı]

Orijinal Mesaj Sahibi sgörünüş

Resmini gördüğümüz çekirdeksis antep üzümüne benziyor.Benim acıbademde bahçeme diktiğim,Kuş üzümünden diğil.Koçtaşta ithal olarak gelmiş siyah kırmızı beyaz renklerde görmüştüm.Kurudukları zaman hepsi siyahlaşıyor.Bence currant deddikleri kuş üzümü.Frenk üzümü daha çok red currant.

Üçü de Frenk Üzümü.

[bilgekaan]

Ben de Bauhaus'dan almıştım.Mart - Nisan aylarında gelmişti geçen sene.Fiyatı pahalıydı 20 YTL iki tane almıştım, hazirana doğru satılmadığı için 5 YTL ye inmişti fiyatları.

[GLCN]

Bu bitkinin meyvelerinden 3 adet elime geçti cekirdeklerini eksem tutarmı lütfen yardım edin.

[dal]

Bizimki kırmızı olanından çok güzel bir tadı var ye ye doyamıyorsun.Nefis!Ama tek sorun fazla dallanma olmaması çalı gibi ama fazla sürgün atmadı.

[n_turan]

3 yıldan daha yaşlı dalları dipten budayarak yeni sürgünler elde edebilirsiniz. Benim de Ankara'da yetiştirdiğim frenk üzümünde uyguladığım yöntem şu: Dalların arasında kadeh şeklinde bir açıklık yaratarak (aynen gül budaması gibi) sağlam dallardan oluşan 3-4 dal bıraktım. Bu yıl çok güzel sürgün verdi. Eski dallarda meyve var ancak yeni dürgünlerden gelecek yıl meyve verecek.