agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Topraksız Tarım




Reklam


Beğeni Düzeni101Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 23-05-2009, 11:35   #1
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Topraksız tarımda, hayvan yemi olarak arpa çimlendirme

Geçen gün gördüğüm bir firma Hayvan yeminde maliyeti azaltmak için bir unite yapmış.Reklam olmaması için vermiyorum fakat istenirse iletirim.
Makine bu arkadaşlar
Name:  25990826.jpg
Views: 17574
Size:  41.7 KB
Arpa tohumlarını tepsilere sermişler.
Name:  38337449.jpg
Views: 17873
Size:  43.0 KB

6 gün sonra 20 cm boyuna erişiyormuş
Name:  58053999.jpg
Views: 17227
Size:  69.9 KB
Name:  46591552.jpg
Views: 17119
Size:  41.7 KB
Name:  67115044.jpg
Views: 17168
Size:  29.5 KB

Makine belirli aralıklarla yağmurlama sulama yapıyor her rafa.
Hiç katkısız sadece su ile
6 gün sonunda 1 kg arpa tohumundan 7-9 kg arası organik arpa çimi elde ediliyormuş.

Makine çok basit bir sistem olduğundan kendim yapmaya karar verdim haziran sonunda başlıyacam.
Çimlenme = su , sıcaklık , nem , oksijen
Sizden tavsiye istiyorum arkadaşlar .

Çimlenme için en uygun sıcaklık nedir ? ( 20 C uygun mu ve çok önemlimi sonuçta 15-25 C arasında hatta yazın daha fazlası arpa tohumu için sorun teşkil edermi ) Yani biz NEmi dengeleyecek sıcaklığı sağlamamız yeterlimi.
Çimlendikten sonra ışık gerekir mi ( ben çimlenme evresi durana kadar gereksiz diye biliyorum )
Işık Gerekiyorsa çimlenmenin hangi aşamasında kaç lux ve hangi cins lamba kullanmalıyım.
Verilecek su oranı fazlalığı verimi etkiler mi ? ( tohum kg başına %50 %60 oranı düşünüyorum ben 6 gün toplamında )

Birde Ek gübre veya besin verilerek 6 günlük verim artıralabilir mi ?
Tabii hayvanlar için zararsız olmalı.


Tavsiyelerinizi bekliyorum arkadaşlar.

sen_sen beğendi.

Düzenleyen Delimus : 10-06-2009 saat 18:42
Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2009, 10:52   #2
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Hiç önerisi olan yok mu

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-06-2009, 17:42   #3
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 05-06-2009
Şehir: adana
Mesajlar: 1
ışık mutlaka çimlenme için gereklidir.çimlendirmeyi hızlandırmak elimizde.ayrıca soya filizielde etmek içinde kullanılabilir sitenin adresini verirseniz sevinirim

arifcan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-06-2009, 21:59   #4
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
1 haftada Işıksız 20cm'e ulaştırdım fakat biraz cılız oldular gibime geliyor Daylight ampül alıp deneme yapıcam en kısa zamanda çünki sanırım fotosentez yapmadığı için tohumun besinden bir yere kadar faydalanabiliyor buda birim ağırlığa etki ediyor.


Adresi gönderdim pm.

drclnie beğendi.
Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-06-2009, 22:12   #5
Ağaç Dostu
 
Sarıcan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-11-2008
Şehir: Küçükyalı-ISTANBUL
Mesajlar: 1,500
Galeri: 32
Arpa için bir besin eriyiği formülü var mı? Veriminizi oda etkilemiş olabilir.

Sarıcan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2009, 01:24   #6
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Hayır, ne yazıkki sizlerden beklediğim halde gönderen olmadı Fakat biraz şekerli su ile ayrı bir deneme yapıcam,Birde tohum ıslama yöntemini deniyecem ayrı deneme olarak.
Bir kaç hafta sonra çok ufak bir ünite yapıp koşulları sabitleyip sonucu inceleyecem.
Birkaç denemede en iyi sonucu elde edebilirim umarım ayrıca tavsiyelerinizi bekliyorum.
Biliyorum arpa biraz ilgi çekici değil

Bu Resimler 6. gün çekildi.Yani Dün çektim.
Bu deneme Tamamen ışıksız yapıldı. ( Işığın etkisi netleşmesi için )
Sadece Su kullandım.

Name:  grnt012cde.jpg
Views: 17043
Size:  38.2 KB
Name:  grnt013lqg.jpg
Views: 16701
Size:  46.5 KB
Name:  grnt016g.jpg
Views: 16613
Size:  49.8 KB

sen_sen beğendi.

Düzenleyen Delimus : 10-06-2009 saat 18:46
Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2009, 10:24   #7
Ağaç Dostu
 
Sarıcan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-11-2008
Şehir: Küçükyalı-ISTANBUL
Mesajlar: 1,500
Galeri: 32
Sn. Delimus,

Böyle bir besin formülü buldum ama işinize yarar mı bilemem. Aldığınız makina yerli imalat mı?

Eklenen Resimler
 
Sarıcan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2009, 11:10   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-04-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 229
Galeri: 2
kırmızı ile çizdiğim yerde,dikkatlice bakarsanız,uzun,yani bizim 40W diye bildiğimiz floresant lamba var.Büyük ihtimal arka taraftada aynısı vardır.
Gün ışığı etkisi verebilmek için 24 saatte ortalama 12saat gibi yakmak gerekir.

basit,prize takılır ayarlı saatler sanırım işinizi görür.

açtığınız konu epeyce enteresanmış.çok fazla takipçisi olacağını sanıyorum.

Eklenen Resimler
 
sen_sen beğendi.
ugurtelefon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2009, 11:20   #9
Ağaç Dostu
 
Acarextt03's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-01-2009
Şehir: İstanbul & 57
Mesajlar: 501
Galeri: 7
Bende merak ettim... Fakat 40W ampulun işe yarabileceği konusunda bazı şüphelerim var... Dediğiniz gibi lux değeri çok önemli...

Acarextt03 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2009, 12:06   #10
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,415
Kolay gelsin sayın delimus. İlgisizlikten değil çalışmalarınızın biraz ilerlemesini beklemekten.Tohum çimleninceye kadar ışık istemez ama yeşerir yeşermez ışığa ihtiyac duyar. Ben derimki makinanızın köşelerine PHILIPS in TD-L /840 veya 865 floresan
lambalarını bağlıyarak denemekte fayda var. bu lambaların 18, 21,36, 58 Watt ları var. Boyları 56,86,116,146 cm. Uygun bir boyut mutlaka bulunur.
Gübre işine gelince 15 15 15 +iz gübresinin 1 gr / litre lik konsantrasyonunu deneyebilirsiniz. Ama bitkiyi dahada büyütmek niyetindeysek ozaman topraksız tarım kurallarınını harfiyen uygulamak zorundayız diye düşünüyorum.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2009, 17:38   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-04-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 229
Galeri: 2
1kg arpadaki şeker,protein vs. açısından, 7kg çimlenmişine oranla fark nedir acaba??

Yani, merak ettiğim;
Fırınlarda satılan ev ekmeği,köy ekmeği,tatlı maya,sıkı maya isimleriyle anılan ekmekten 2 dilim yediğimde rahatlıkla doyuyorum.
Ama normal ekmekten bütün bir taneye yakın yediğimde ancak doyuyorum.

doyuruculuk,besleyicilik açısından 1kg kuru arpa ile çimlenmişi arasında ne gibi bir fark oluşur.
Yani insan bir ton para verip maliyetinden öte hayvanlara çimlenmiş yetiştirmek için boşa uğraşmamalı,değilmi??

amatörce imalat yapması kolay,elektronik olarak yardımcı olabilirim.
ama satın almak dediğimizde ki 60 kadar beside hayvanımız var,değermi değmezmi sorusu çok önemli.

ugurtelefon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-06-2009, 19:38   #12
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Normal floresan ile sanırım istenilen verim alınmaz Daylight(gün ışığı) ÖZelliği olması gerekli , Bunu özellikle akvaryum bitkileri yetiştirmiş olanlar farkı anlıyacaktır, Fakat normal floresanlada bir deneme yapıcam.
Kudret Tezel Verdiğiniz gübreyide deniyecem.

İşte En güzel soru Arpa ile Çimlenmiş Arpa arasındaki Doyuruculuktan öte yararı nedir sorusu HAm protein ve hazmedilir protein çok daha yüksek ayrıca sindirim oranıda daha yüksekmiş Fakat en iyi netice deneme ile olacağı kanatindeyim.
Testler sonucu değerse zaten güzel bir yem maliyetini azaltma yöntemi sunmakta.

Kastesttiğim ampul 15 W Daylight Florans 54W kadar mevcut
Fakat Kabin içinde Yağmurlama tarzı bir sulama olacağından iyi bir önlem alınarak bağlanmalı.




Lux Ölçümünü Biraz Anlatırmısınız. Bende MAnuel bir lux ölçer var fakat Hangi güçte(W) ışık,(ampül) olursa olsun en yakında daima max. lux değeri alıyorum.
Sanırım Ölçüm Burda Bitki ile ışık kaynağı arasındaki Değeri Oluyor değilmi Yani ölçeri çiçeğin bulunduğu yere koyup ölçücem.Ona göre uzaklığı ayarlıyacam.Eğer uzaklık istediğim ölçüde değilse W artırmam gerekecek yanlışmıyım.
Yani istediğim lux değeri örneğin 1000 ise çiçekle lambanın mesafesi 30cm ise Ölçümleri yapıp eksikse daha yüksek W ampül seçmeliyim.Sulama yapacağım için yakınlaştıramıyacam çünki.Eğer yanlış düşünüyorsam düzeltin lütfen .

Gereken Lux tavsiyeniz nedir ?

Sarıcan Verdiğiniz Eki biraz daha açıklarmısın ben tam olarak anlamadım.

Birde Özel üretim varmış Bunuda denemek gerek.
Philips Agro-Lite: Philipsin ürettiği bu floarasan bitkilerde fotosentezi arttıracak şekilde tasarlanmıştır.


Düzenleyen Delimus : 07-06-2009 saat 03:50
Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-06-2009, 10:47   #13
Ağaçsever
 
akya's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-02-2009
Şehir: Fethiye
Mesajlar: 66
Tartes'in sitesinde aydınlatma bölümünde bitkiler için özel lambalar mevcut.

akya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-06-2009, 17:07   #14
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
1. Deneme Bitti. 7 gün + 5gün

7 gün sonu : Canlı Renk ,doku,Yapraklar biraz dar,Boy 20~cm
Diğer +5 gün güneş gördü. 5 günde ortalama +3-4cm boy kazandı.
+3 gün : Yapraklarda biraz kalınlaşma oldu,solgunlaşıyor
+2 gün : Boyda belirgin uzama yok , Canlılığını yitiriyor, solgun 7 gündeki canlı diri yeşillik kalmadı.

Sadece Suyla Gelişim bu kadar oluyor.Güzel bir gübre karışımı hazırlamak gerekli.
Tavsiye bekliyorum Birkaç seçenek olması daha iyi olur.
Birde köklerde hafif küflenme oldu sanırım verdiğim az şekerli sudan kaynaklandı.

Name:  grnt017d.jpg
Views: 16171
Size:  39.1 KB Name:  grnt018w.jpg
Views: 16328
Size:  54.9 KB
Name:  grnt020m.jpg
Views: 17110
Size:  28.6 KB Name:  kkkk.jpg
Views: 17130
Size:  54.9 KB



2. Denemede 4 farklı denekle
1.koşulsuz ( diğer koşulların kazandırdıklarını anlamak için )
2.gübreli
3.güneş görücek ( lamba ile )
4. güneş + gübreli
Tohumla, çıkan çim ağırlığıda karşılaştırılacak.
4 Denekte aynı zamanda sulanıcak aynı sıcaklıkta kalıcak.

Sıcaklık olarak yaz olduğu için Günün min. sıcaklık değeri alınacak (maliyeti azaltmak adına ) Şuan Min. sıcaklık 22 C

Tavsiyelerinizi ve eklememi istediklerinizi belirtin lütfen.
Akya oradaki ampül 400W şuan için çok yüksek .


Düzenleyen Todor : 29-09-2009 saat 07:28 Neden: fotoğraf düzeni
Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-06-2009, 19:18   #15
Ağaçsever
 
akya's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-02-2009
Şehir: Fethiye
Mesajlar: 66
250 w olanı var ama bunlar bitki yetiştirme için, diğerlerinden aynı verim alınamıyor bildiğim kadarıyla.

akya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-06-2009, 22:42   #16
Ağaç Dostu
 
envor's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-01-2008
Şehir: Manisa & Antalya
Mesajlar: 1,907
Galeri: 17
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Delimus Mesajı Göster

Sadece Suyla Gelişim bu kadar oluyor.Güzel bir gübre karışımı hazırlamak gerekli.
Tavsiye bekliyorum Birkaç seçenek olması daha iyi olur.
İşlerim çok yoğun, sabırlıyımdır, beklerim derseniz denemeniz için besin eriyiği gönderebilirim. Beklemekten kastım arpa için özel bir şey düşünüyorum da ondan

envor Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-06-2009, 22:59   #17
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Olur envor beklerim, Ben esas ünitemi (kabin yaptırcam)Haziran sonunu bulucak sanırım benimde işlerim yoğun çiftleğe onun için yer ve elektrik ayarlatmalıyım yani vaktim var.Özellikle çimlenmedeki boy artış süremizi etkilerse çok makbule geçer.


Düzenleyen Delimus : 10-06-2009 saat 01:47
Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-06-2009, 23:03   #18
Ağaç Dostu
 
Sarıcan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-11-2008
Şehir: Küçükyalı-ISTANBUL
Mesajlar: 1,500
Galeri: 32
Plastik kurutma fırınlarını hiç gördünüz mü Sn. Delimus. Belki ikinci elde bulabilirsiniz. İşinize yarayacağını sanırım.

Örnek olarak aşağıdaki linkteki gibi

http://www.mesplas.com/***.html

Sarıcan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-06-2009, 17:34   #19
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Aslında Tezgah araları modifiye edilirse olabilir bakıcam sanayi eskicilere SArıcan saol Tavsiyen için. ÇAlışmayan bile bulsak en azından ısı yalıtımı gine işimize yarar koşullar istikrarlı olacağından sağlıklı veri elde edebilirim.

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-06-2009, 18:04   #20
Ağaç Dostu
 
Acarextt03's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-01-2009
Şehir: İstanbul & 57
Mesajlar: 501
Galeri: 7
Bütün çiftçilerin en yoğun ayları başladı... Hayırlı hasatlar....

Acarextt03 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-06-2009, 12:54   #21
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 29-06-2009
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 2
Arpa çimlendirme

arkadaşlar bu arpa çimlendirme makinasını duymuştum ama bir türlü sitesini bulamadım site adresini gönderirsenizz sevinirim çok ilgimi çekti bu konu hakkında bilgilendirirsenizde çok memnun olurum çünkü bu cihaz hakkında başka hiç bir yerde bulamadım

bitkiantifirizi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-06-2009, 11:04   #22
Ağaç Dostu
 
VISKHY's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-05-2008
Şehir: izmir
Mesajlar: 125
Sevgili delimus web adresini bende rica edicem.Yardımcı olursan sevinirim.

VISKHY Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-06-2009, 11:27   #23
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
gönderdim...

Edindiğim Bilgi :
150 kg/gün arpa çim üretim ünitesi fiyatı 29.000$+KDV. Bu dolap 15 inek için. Cihaz bir yıl garantili.

*Site ile alakam bulunmamakta.


Düzenleyen Delimus : 30-06-2009 saat 17:12
Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-08-2009, 09:53   #24
Yeni Üye
 
ae2001's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-10-2008
Şehir: Adana
Mesajlar: 25
sayın delimus arpa çimlendirme makinanız ne durumda denemeler yapabildinizmi...

ae2001 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-08-2009, 21:43   #25
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ae2001 Mesajı Göster
sayın delimus arpa çimlendirme makinanız ne durumda denemeler yapabildinizmi...
Kağıt üzerinde bir sorun yok fakat vakit bulamıyorum ,Zaman hiç hesapladığım gibi gitmiyor epey süre askıda...
Fakat takıldığınız sorulara cevap verebilirim.

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-08-2009, 23:28   #26
Yeni Üye
 
umit00's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-05-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 1
Ortamın ısısı önemli

Merhaba Arkadaşlar,
Bahsettiğiniz makinayı 7-8 ay önce gazetede haber olarak görmüştüm. İthalatçı firmanın sitesini incelemiştim ve makina toprak tv de tanıtılmıştı. Bir kaç belgeselde de gördüğüm kadarıyla tahılların özellikle arpa için ısı çok önemli.
Arpa için ideal ısı 13 derece ve ortamın nemi sabit olmalıdır. Arpa ve buğdayın sonbaharda ekildiğini hatırladığımızda sanırım çok kuvvetli bir ışık kaynağına ihtiyacınız yok. Ortam ısısını 13 derecede sabitlemek için bir sistem kurun.
Çalışmalarınızda başarılar dilerim.

umit00 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2009, 21:31   #27
Ağaç Dostu
 
envor's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-01-2008
Şehir: Manisa & Antalya
Mesajlar: 1,907
Galeri: 17
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi envor Mesajı Göster
İşlerim çok yoğun, sabırlıyımdır, beklerim derseniz denemeniz için besin eriyiği gönderebilirim. Beklemekten kastım arpa için özel bir şey düşünüyorum da ondan
Delimus, özelden adresini gönderirmisin. Bu makinede bir üretim için ne kadar su kullanacaksın?

envor Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-09-2009, 20:25   #28
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 19-09-2009
Şehir: balıkesir
Mesajlar: 1
ben bu makinayı pazarlayan şirketin ismini ve internet sitesini öğrenebilirmiyim.
saygılar...

balıkesirlihoca Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-09-2009, 14:31   #29
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Özelden gönderdim fakat site açılmıyor şuan .

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-11-2009, 17:56   #30
Ağaç Dostu
 
Cumhur Tonba's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-07-2008
Şehir: EDİRNE-ANTALYA
Mesajlar: 9,839
Galeri: 84
Sayın Delimus,
Bu sayfayı ilk dafa gördüm. Güzel bir konu. Sizi tebrik ediyorum. 2 yıldan bu yana köyümüzde çeltik ekimi bazı çiftçilerimiz tarafından çimlendirilip makine ile dikiliyor. Aşağı yukarı çimlenmiş boyu 12-15 sm. Sanırım sistem aynı. Bu konuyu sizin için araştırabilirim. Fakat şu günlerde değil. Yinede bilgi alabilirim. Niyetim çeltik ekim zamanı gelince yerinde görmek ve daha doyurucu bilgiler vermek. Ne dersiniz? Olurmu?
Sevgi ve saygılarla.
Aslında buğday-arpa karışımı ekilip 30-40 sm boylanınca çiftçilerimiz biçip yeşil yem olarak kullanıyor. Fakat sizin bahsettiğğiniz konu da güzel. Danelerdende faydalanmış olacaklar ve yer sorunu olmayacak. İstediği zaman, istediği kadar yetiştirmiş olacak.


Düzenleyen Cumhur Tonba : 07-11-2009 saat 21:26
Cumhur Tonba Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık



Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 04:52.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2014