28-03-2013, 08:36 | #3331 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-04-2012
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 181
|
http://dergi.ksu.edu.tr/public/journ...51.148-158.pdf Bu çalışmada tam puan alan cevizler Bilecik,Bursa95,Serr,Maraş18,Ürgüp,Maraş19 ve maraş10. Yabancı çeşitlerin tam puan alamaması dikkat çekici. |
28-03-2013, 08:56 | #3332 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Alıntı:
Dikkat ederseniz yapılan araştırmada fidanlar mekanik budamaya uygun olacak şekilde çit dikim sistemiyle dikilmiş. Fidanların dikim aralığı 4.5m x 6.5 m. Dekara 33 ağaç dikilmiş. Yan dal verimi yüksek ceviz çeşitleri kullanılmış. Fidanlar 2008 yılında dikilmiş verilen verim miktarları 2010 yılına ait dikkat ederseniz. Yani ağaçlar ekonomik olarak verim vermeye henüz başlamamış. Bu nedenle bu verileri kullanmanın sağlıklı olacağını düşünmüyorum. Sayın Çamtepeyle aynı fikirdeyim. |
|
28-03-2013, 09:13 | #3333 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Alıntı:
Dikkat ederseniz cevizlerin ilk yapraklanma ve yaprak döküm tarihleri belirlenmiş. Bu neden yapılmış? Örneğin bazı ceviz çeşitlerinin yapraklı olduğu gelişme dönemi uzun. Karasal iklimin görüldüğü yerlerde, sonbahar erken donlarına yapraklı yakalanan ceviz çeşitleri ne olacak? Kışın soğuklardan haşlanıp gidecek. Aslında bazı hocalar televizyonlarda karasal iklimin görüldüğü yerlerde Chandler cevizi olmaz diye bas bas bağırıyorlar. Ama pek duyan yok herhalde |
|
28-03-2013, 10:34 | #3334 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-04-2012
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 181
|
Tokat değil kahramanmaraş |
28-03-2013, 11:49 | #3335 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 14-12-2011
Şehir: balıkesir
Mesajlar: 84
|
sayın bozy sizde haklısınız ama adam fidan satmak için şirket kurmuş peynir ekmek satar gibi fidan satıyor yalan yanlış ceşitlerle biz buna birşey yapamayız. bu tür insanları önce allaha havale ediyorum sonrasıda siz değerli ceviz bahcesi kuran ve kuracaklara kalıyor birçok arkadaşımız ucuz diye yanlış fidan alıp ekiyor.bahcesinde çeşit yanlış çıkan hiç kimse de şu fidancıdan adım şunlarla karşılaştım demiyor. |
28-03-2013, 13:12 | #3336 | ||
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Alıntı:
Alıntı:
Bu şekilde ağacın gövdesinin 1/3'ü kadarını beyaza boyama cevizde güneş yanıklığı riskini ortadan kaldırıyor. Hatta dikkat ederseniz Anadolu'da ağaçların alt kısmını bu şekilde sönmüş kireçle boyarlar. Sayın musculus haklısınız. Arkadaşlar söylediklerinize katılıyorum. Türkiye'de çok kaliteli yerli ceviz çeşitlerimiz var. Şebin, Bilecik, Kaman-1 sonra Sütyemez hocanın tescil ettiği ve doğal olarak Maraş'ta yetişen cevizlerden seçilen Maraş-18 ve Sütyemez-1 çeşitleri. Ve bunlar zaten binlerce yıldır Anadolu'da doğal olarak yetişiyor. Bakın size çok ilginç bir şey anlatmak istiyorum. Juglans Regia'nın kelime kökenini incelediğiniz zaman Galya yemişi anlamına geliyormuş. Bu Galyalıların yaşadığı Galat da şu anki Anadolu toprakları. Hatta Beyoğlu'nda bulunan Galata semti de ismini Galyalı'lardan alıyor. Juglans regia - Wikipedia, the free encyclopedia http://www.etymonline.com/index.php?...earchmode=none Çizgi romanlarda okuduğunuz Galyalılar'da bu Galyalılar. Romalılarla biraz kapıştıktan sonra Anadolu'ya yerleşmişler |
||
28-03-2013, 14:07 | #3337 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Şehir: kırşehir
Mesajlar: 708
|
Alıntı:
fakat projenin ne şekilde sonladığı, veriler hakkında tek kelime bilgi yok bir kaç üniversite ve çalışmaya katılan hocalara mail attım bir tanesi bile olumlu veya olumsuz dönmedi. Türkiye Ceviz Yetiştiriciliğinin Geliştirilmesi Entegre Projesi 106 G 152 http://www.haberler.com/turkiye-cevi...640583-haberi/ |
|
28-03-2013, 14:59 | #3338 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Bu konuda bahsettiğiniz gibi 2008 yılında 1.000.000 lira gibi bir kaynakla bir proje başlatılmış. Belki proje sonuçlandırılmamış olabilir. Ya da 4982 sayılı Bilgi Edinme Kanunu gereğince bilgi isteyebilirsiniz. Aslında en sağlıklısı toprak ve (gerekiyorsa su) analizlerini alıp Toprak ve Yaprak Analizi Meyvecilik Araştırma İstasyonundan konu uzmanı arkadaşlardan bölgenize uygun ceviz çeşidini öğrenmek. |
28-03-2013, 15:52 | #3339 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 11-02-2013
Şehir: Antalya
Mesajlar: 47
|
Bahçeme şebin , kaman , bilecik , chadler cinslerinin yanına maraş 18'i de eklicem mayıs ayında. En çok onun gelişimini merak ediyorum . Yazılanlara bakılırsa hem 1400 mt gibi bir rakım için chandler dan daha uygun hemde verimi,iç kalitesi ..vs chandler la aynı. Bu kadar bilgi kirliliği arasında tecrübe etmek gerekicek sanırım... |
28-03-2013, 16:12 | #3340 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Sayin camtepe benim onceki mesajlarima bakarsaniz ,bende sizin gibi saldim cayira mevlam kayira bir yetistiricilik olamaz demistim, hatta aynen bu cumleyi kullanmistim.. Sayin erdem26 arastirmada 2005 den itibaren bilgiler aliniyor bazi agaclara hic dokunulmuyor ,bazi agaclar heryil budaniyor ,bazilari iki yilda bir budaniyor degisik yontemler uygulaniyor sonuc olarak 2010 yilinda toplan alinan urunde ve meyve kalitesinde gozle gorunen degisiklik olmuyor ancak hic budanmayan agaclar erken meyve verdigi icin toplam alinan meyve miktari yuksek oluyor .. Burada bir soru sormak istiyorum mesela karasal iklim nerelerde vardir ... ornegin sebin ,bilecik, kaman maras hangi iklim meyvesidir ,ben bir mesajimda ankara ile bu yerli cevizlerimizin ana vatanlarindaki sicaklik degerlerini yazmistim aradaki fark bayagi bir fazlaydi.. benim kendi gozlemim su ki ulkemizdeki bilinen ve asili olarak satilan cevizlerin yetistigi her yerde bu ithal cevizlerde olur nitekim sebin , bilecik, ve kaman da soguklardan etkileniyor.. en azindan benim bahcemde oyle.. cevizde bence herkesin kacirdigi bir gercek var ceviz esasinda iliman iklim meyvesi sonucta eger sicakliklar - 20 leri buluyorsa bir yerde orada yoreye adapte olmus cetin cevizlerden baskasi olmuyor....aksi taktirde insanlar neden kurulu bahcelerini yeni cesitlere asilayacak deli mi insanlar ... Sebin, bilecik, kaman olan yerlerde pedro ,ve chandler de oluyor... isteyen gelip baksin bahcemde... tek farki ilkbahar donlarindan ve karalekeden etkilenmiyor yabanci cesitler... Karasal iklim demek bence cok yaniltici insanlar icin mesela bolu ile sivas ayni mi maras ile kars ayni mi bence olcut rakim ve sicaklik degerleri olmali soguk bolgeler ve yuksek bolgeler daha dogru bir mukayese olur ... |
28-03-2013, 16:37 | #3341 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Sayin goksal sonucta cozumu ben burada yazdim eger burada guvenilir fidancilari ya da uckagitcilari yazip insanlari bilgilendirirsek sorun bi nebze hafifler....Haklisiniz bizler de ustumuze duseni yapmiyoruz.. bu arada ben de cevizlerin cogunu panc fidanciliktan almistim eger yanlislik olursa buradan yazacagim bilginiz olsun... |
28-03-2013, 19:55 | #3342 | ||
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Alıntı:
Haklısınız. Çünkü ben sabah verdiğiniz bağlantıyı açamamıştım. O yüzden ana sayfasından bakmışım. http://walnutresearch.ucdavis.edu/2010/2010_107.pdf O yüzden farklı araştırmalardan bahsediyormuşuz. " The objective of this trial is to consider different training styles in the early years for hedgerow planted Chandler walnuts." " The trees were planted in March 2008 on a one foot berm, at a spacing of 15 ft. x 22 ft. (132 trees per acre). " http://walnutresearch.ucdavis.edu/2010/2010_117.pdf Şimdi verdiğiniz bağlantıyı inceliyorum. Alıntı:
Hatta bu konuyu da Sütyemez hocayla telefonda konuşmuştuk. Nereden aşı kalemi temin edebiliriz, hangi çeşitler ekebiliriz diye. Ama aşı kalemi temin edilemiyormuş. O yüzden bir sonraki seneye kaldı. Sonra bu sene 3. senesine girecek olan bir Şebin bahçemiz var. Fidanları dikimine kadar üreticiyle beraber yapmıştık. Budama için geçen sene gitmiştim. Hatta yakında da tekrar gideceğiz sanırım. Şimdi geriye dönüp baktığımda ve soğuktan zarar gören yabancı ceviz çeşitlerini gördüğümde ne kadar doğru bir seçim yapmışım diye düşünüyorum. İsminden de belli olduğu gibi Şebin Şebinkarahisar'ın cevizi çok lezzetli bir çeşit. Rakım olarak 1400'ü bulan yüksek yerlere uygun bir ceviz çeşidi. Tek eksikliği iç kurduna karşı biraz hassas ve dikkat etmeniz gereken konu çok fazla tozlayıcı kullanmamak. Eğer çok fazla tozlayıcı kullanırsanız bu sefer fazla polen yükü nedeniyle dişi çiçekler dökülüyor ve bu durumda da verim kaybı yaşayabilirsiniz. Ayrıca geçenlerde bir arkadaş ceviz diye yabancı bir ceviz çeşidi getirmişti. Tadı saman gibi. Bana halen kendi bahçemizden ceviz geliyor. İki tane cevizi koyayım önünüze hangisinin yerli hangisinin yabancı ceviz olduğunu çok rahat anlarsınız tadından. Daha ayrıntılı olarak sorunuza da cevap vereceğim ama şimdilik bu kadar yazabiliyorum. Bir de bir arkadaş ceviz yetiştiriciliğini geliştirme projesinden bahsetmişti. Benim de gözüme Orman Bakanlığının ceviz eylem planı çarpmıştı. Aklıma gelmişken paylaşayım. http://web.ogm.gov.tr/Dkmanlar/Sanal...YLEM+PLANI.pdf Düzenleyen Erdem : 28-03-2013 saat 20:44 |
||
28-03-2013, 21:31 | #3343 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 18-04-2012
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 181
|
Lilium Abinin fotoğrafladığı Bilecik resimlerine forumun 77.sayfasında dönüp bakarsanız belki yerli çeşitlerimize biraz daha şans vermemiz gerektiğini söyleyebiliriz. Türk teknik direktörler ü de yabana atmayalım derim ben. |
28-03-2013, 21:54 | #3344 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Sayın musculus ben yerli çeşitleri kötülemek derdinde degilim sadece bahcemde gördügümü yazıyorum ... hepsinin kendine göre avantajı ve ya dezavantajı var isteyen istedigini diker.. Sayın erdem 26 bir bahcenin konumu ,bakımı,detayları genel olarak rakımdan daha önemlidir eger bahce don cukurundaysa örnegin cok şey degiştirir.. sru su olmalı bu 800 metredeki bahcede şebin ,bilecik , kaman,chandler ,pedro var ve sadece chandler mi zarar gördü ya da sizin bahcede pedro ,chandler ,şebin ,bilecik var ve siz şebin den mi memnunsunuz ... Chandler çeşidi gençken aşırı büyümeye meyilli oluyor ve bir de buna sulama ve gübreleme hataları da eklenince tabi soguk zararı kacınılmaz oluyor... |
28-03-2013, 22:05 | #3345 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Anadolunun heryerinde dogal olarak yetişen kendi öz evlatları cevizlerimiz maalesef şebin,bilecik,kaman degildir o yöreye adapte olmuş çetin cevizlerdir evet anadolunun herhangi bir yerinde yörede yanınızda yetişen bir cevizi gönül rahatlıgıyla yetiştirebilirsiniz... aşılı yerli ceviz ceşitlerimizin adaptasyonuyla ilgili henüz yeterli bir bilgi yoktur yani sivasın bir köyünde şebin yetiştirmenin riski ile pedronunki aynıdır.. Bir diger konu da marketten alınan ithal cevizlerin nereden geldigi ve hangi cins oldugunu satan dahi bilmezken bizim bunlara chandler muamelesi yapmamız yanıltıcı olabilir.. kaldı ki aynı bahcede aynı bakım şartlarında yetişen degişik cins cevizlerin mukayesesi eger yapılırsa o zaman bi kıymeti vardır aksi takdirde hiç bir bilimsel degeri olamaz...kaldı ki bana göre lezzetli olanı benim çocuk yemiyor yani lezzeti nasıl ölçüyoruz onuda ayrıca tartışmak lazım.. |
28-03-2013, 23:01 | #3346 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Okudugum her kaynakta chandlerin gencken sonbahar donlarından etkilendigini okuyorum bu bir gercek.. erken sonbahar donlarının problem oldugu yerlerde riskli.. bunun yanında yerli çeşitlerimiz ilkbahar donlarından etkileniyor bu da bir gercek yani ilkbahar donlarının problem oldugu yerlerde yerli çesitler riskli .. chandler antraknoza dayanıklı antraknoz proplemi olan chandler diksin.. bildiklerimi yazıyım ben bunlar benim gördügüm sagdan soldan duyulanlar degil.. herkes bildigini tecrübesini yazarsa böylece bir bilgi birikimi oluşur ve yön verici olabilir.. Temel bilgiler yanlış olunca dogru bulunamaz mesela adamın biri diyor ki ben de diktim bodur ceviz hepsi dondu burda ceviz olmuyor... ya da chandler diktim olmadı bunun gercekten chandler olup olmadıgını kendi de bilmiyor belki satan da bilmiyor hadi diyelimki bu fidanlar aslında yalovaysa ya da baska bir cinsse ... Ben bile aslında hakkaten bahçemde hangi cinsler var bilmiyorum ... ne yazıkki böyle ... |
28-03-2013, 23:05 | #3347 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Alıntı:
Ben sahada çalışan bir teknik elemanım. Bu sene onlarca bahçe gezdim. 1-2 sene içinde bu yüzlü rakamlara çıkabilir. Tabi bunların hepsi ceviz değil ama aralarında ceviz bahçeleri de var. Size bir örnek vereyim. Damlama sulama ile sulanan içinde Şebin, Bilecik, Kaman-1 çeşitleri olan bir üreticimizin bahçesi var. İçerisinde yabancı ceviz çeşitleri olup olmadığını bilmiyorum. En son kış aylarında gitmiştim. Ama yakın zamanda gitme fırsatım olmadı. Sonra sahada gezdiğimizde dediğim gibi bizden yardım almadan bahçe kuran bir üreticinin tüm yabancı ceviz çeşitleri gitmiş. Ufak tefek miktarlarda dikim yapan üreticilerden de aynı problemler yaşanmış. Çok yakın bir zamanda kapama badem bahçesine gitmiştim. Orada da üretici tek tük yabancı ceviz çeşitleri dikmiş. Cevizlerin hepsi sertifikalı. Bakalım görelim nasıl olacak |
|
28-03-2013, 23:11 | #3348 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Genellikle bizde bu kirec sürme uygulaması agacları böceklerden korumak için yapılıyor ve agacların sadece alt kısımları boyanıyor güneş yanıgından korunmak için agacların butun dalları günese bakan yerleri boyanarak yapılmalı.. silikonlu veya yaglı boya olmaz.. kireç **** plastik iç cephe boyası 1 e 1 suyla karıştırılarak yapılır dış cephe boyası da olmaz... |
28-03-2013, 23:23 | #3349 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Sayın erdem 26 benim için bilginin degeri hiç bir seyle ölçülemez özellikle de sizin gibi profesyonel bir insanın bilgileri ve vizyonu bizler için altın degerinde oluyor ...tecrübelerinizi karşılıksız burada paylaşmanız da ayrıca takdire şayandır.. buradaki paylaşımların en kıymetli ve faydalı olanları bizzat kendi tecrübelerini aktaranlarınki oluyor... ancak dogruyu bulmak için dogu bir yöntem izlemek gerekir ki benim de çabam budur.. bütün paylaşımlarımda genel yuvarlak ve bilinen şeylerin aksine bilmedigimiz yeni seyler **** dogru bildigimiz yanlışlardan bahsetmek iştiyorum.. tecrübelerinizi bizimle paylaşmaya devam etmeniz bize degr katacaktır ... teşekkürler.. |
28-03-2013, 23:35 | #3350 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Benim köyde iki ayrı yerde bahcem var bu bahcelerin arası yaklaşık 600 metre ,bahcelerin birinde sadece yabancı çesitler var digerinde karışık yani hemen hemen her çeşit var ben bu iki bahçedeki agaçların gelişimini bile örnek alamıyorum sadece aynı bahçedeki agacların bir mukayesesini yapabiliyorum dogru olan da bu sanırım...çünkü degişkenlerin sabit olmadıgı bir deneyde ortaya bir sonuç çıkmaz ... |
29-03-2013, 07:55 | #3351 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Şehir: kırşehir
Mesajlar: 708
|
Yazışmalardan zevk alarak okuyorum. bilenler mütevaziliği elden bırakmıyor. soranlar bilmediğini kabulleniyor, seviyeli yazışmaların devamını görebilmek dileklerimle.. bilmemek ayıp değil, öğrenmemek ayıp demişler.. |
29-03-2013, 08:12 | #3352 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Alıntı:
Bilmediğim bir sürü konu var. Okuyarak, gerektiğinde bu konudaki uzman kişilerden yardım alarak, yapılan araştırmaları inceleyerek eksiklerimi tamamlamaya çalışıyorum. Beraber öğreniyoruz. |
|
29-03-2013, 10:23 | #3353 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 21-09-2011
Şehir: muğla
Mesajlar: 98
|
antep fıstığı
bu resimler 25.03.2013 tarihinde çekildi ve çekirdekten yetişen bu antep fıstıkları 3 yaşında. bunları bu yaz aşılayabilir miyim bilgisi olan varsa lütfen yardımcı olsun. ayrıca hangi ayda aşı yapabilirim? |
29-03-2013, 21:53 | #3354 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 16-11-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 171
|
Alıntı:
|
|
29-03-2013, 22:35 | #3355 |
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 22-03-2013
Şehir: adıyaman
Mesajlar: 3
|
sayın erdem26 size birşey sormak istiyorum..chandler ın yaz sıcaklığı fazla olan adıyaman ve antepte yetişmediği söyleniyor bu doğru mu?çünkü buralarda yazın sıcaklık 42-43 dereceyi de buluyor..değerli deneyimlerinizi ve düşüncelerinizi paylaşırsanız çok seviniriz... |
29-03-2013, 23:47 | #3356 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
|
Alıntı:
Farklı bölgelerde yetişen cevizler için iklim, toprak yapısı, rakım vb. bilgileri bilmeden yapılacak tavsiyeler sağlıklı olmayacaktır. Bu nedenle tavsiyem özellikle ticari amaçlı yetiştiricilik yapacaksınız her şeyden önce toprak analizi alıp MARİM'e göndermeniz. Daha sonra Meyvecilik Araştırma İstasyonundaki konu uzmanı arkadaşlardan telefonla arayarak bölgenize uygun ceviz çeşitlerini öğrenebilirsiniz. 0 246 313 24 20 |
|
30-03-2013, 01:46 | #3357 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 12-03-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 217
|
Sayın sedatsko ankarada gitmedigim yer kalmadı ve bildigim kadarıyla çubuk ankaranın en soguk yerlerinden biri bu sene -10 u geçmedi diyorsunuz ancak ankarada en sıcak yerlerde bile -10 gecti eger bahcenizin cok özel bir yeri varsa bilemem... ben sizin yerinizde olsam cubukta aşılı bildik ceşitlerden ceviz yetiştiriciligi yapmam ..bu sene gecmediyse bile cubuk ilçesinin geçmiş sıcaklık degerlerine bakın... sulamayla falan cubukta chandlerin olacagını sanmam.. Ayrıca bir üst mesajda sayın erdem26 nın ve daha önceki forumda yazılan mesajları da bir daha dikkatle okumanızı öneririm .. 700 agac az degil kimsenin sizi yanlış yönlendirmesine izin vermeden profesyonel desttek almanız daha mantıklı... |
30-03-2013, 08:18 | #3358 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 16-11-2012
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 171
|
Alıntı:
|
|
30-03-2013, 10:31 | #3359 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 11-02-2013
Şehir: Antalya
Mesajlar: 47
|
http://www.agri.ankara.edu.tr/bahce/1107__ceviz.pdf Dişi çiçek dökümü ile ilgili güzel bilgiler mevcut ... |
30-03-2013, 10:52 | #3360 |
Yeni Üye
Giriş Tarihi: 22-03-2013
Şehir: adıyaman
Mesajlar: 3
|
erdem26 verdiğiniz bilgiden dolayı teşekkür ederim...aslında şunu da merak ediyorum..ceviz yazın yüksek sıcaklardan etkilenir mi etkilenmez mi?çünkü burada yazan arkadaşların hepsi sadece cevizin soğuklardan etkilenmesinden bahsetmiş...bu konuda bir bilginiz var mı yokmu yoksa bunu da mı MARİME sormam gerekiyor...teşekkürler... |
|
|