agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Yeni başlayanlar için yardım
(https)




Beğeni Düzeni101Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 03-04-2012, 15:54   #1
Ağaçsever
 
bonsaikon's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-03-2012
Şehir: KONYA
Mesajlar: 97
Selamlar,

Bahçemde bir fındık ocağı var. Nasıl gelmiş neden gelmiş orada ne işi var bilemiyorum ancak sanırım eski zamanda dikilmiş ve yerini sevmiş, bir hayli heybetli bir durumda. Fındıktan çelik, daldan toprakta köklendirme, daldırma vs. bir çok yöntemden bahsedilmiş ancak bonsai yapımı için havai köklendirme yapılıp yapılamayacağı veya daldan kesip saksıya dikerek köklendirme hormonuyla köklendirilip, yaşatılıp yaşatılamayacağı hakkında bir bilgi bulamadım. Daha önce böyle bir şey denemiş veya duymuş olan var mı acaba? Eğer ihtimal dahilindeyse gelişkin bir daldan saksıya alıp denemek istiyorum. Olmayacak bir işse cahilliğimin kusuruna bakmayın

bonsaikon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2012, 17:37   #2
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Fındık genelde kök ayırma yöntemi ile üretilir. Tohumdan da üretmek mümkün çelik ile üretilemez değil ama zor.

Bonsai olurmu sorunuza da dünya da örnekleri var. ben de karadenizlilerden bekliyorum. Söküp yaktıkları fındıklardan yaparlar belki.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...hV4q7bsE7GNKLw

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2012, 10:15   #3
Ağaçsever
 
bonsaikon's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-03-2012
Şehir: KONYA
Mesajlar: 97
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Tekin Mesajı Göster
Fındık genelde kök ayırma yöntemi ile üretilir. Tohumdan da üretmek mümkün çelik ile üretilemez değil ama zor.

Bonsai olurmu sorunuza da dünya da örnekleri var. ben de karadenizlilerden bekliyorum. Söküp yaktıkları fındıklardan yaparlar belki.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...hV4q7bsE7GNKLw
Tekin Bey merhaba, bu linkini verdiğiniz resimdeki sanırım süs fındığı, 2 gün önce bunlardan fidanlıkta gördüm, bunlar bonsaiye çok uygun yapıda fiziksel görünüm olarak. Ama benim bahçemdeki normal fındık, böyle kıvrımlı dallara sahip değil, düz ve kalın dalları var. Odunsu bir yapısı da olduğu için belki havai köklendirme veya çelik yapabilirim diye düşündüm. Aslında denemekten zarar gelmez. Madem deneyen de yok, karadenizli arkadaşlar da bu konuda çekimser kalmış, ben deneyeyim de merak edenler de cevap almış olur Bir havai köklendirme bir de çelik deniyorum bakalım ne olacak.

bonsaikon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2012, 12:10   #4
Ağaçsever
 
bonsaikon's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-03-2012
Şehir: KONYA
Mesajlar: 97
Fındıktan çelik ve havai köklendirme denemelerimi http://www.agaclar.net/forum/diger-i...htm#post940487 linkinde görebilirsiniz.

bonsaikon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2012, 14:31   #5
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 04-04-2012
Şehir: İzmir
Mesajlar: 16
Merhaba ben Ligustrum bonsai sahibi yenilerdenim Bulunduğum oda aydınlık oluyor ama öyle güneş ışığı belli vakitlerde geliyor ne yapmam gerek bana yardım eder misniz ? Normal florasan ışığının hiçbir katkısı yoktur sanırım değil mi ? Odamdan dışarıda bi yerede koymak istemiyorum ne yapmam gerek ?

Jaskulin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2012, 14:51   #6
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 04-04-2012
Şehir: İzmir
Mesajlar: 16
Bir de fotoğraf paylaşayım belki türü hakkında yanlış bilgilendirildim

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg DSC_0296.jpg (39.9 KB, 200 views)
Dosya Türü: jpg DSC_0297.jpg (61.0 KB, 199 views)
Jaskulin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2012, 15:00   #7
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Bu fotoğraf daha iyi sn Jaskulin.
ve sanırım çin karaağacına benziyor yaprakları.
önceki mesaj attığınız başlıkta Ali H. Ali beyin çin ve japon karaağaçları ve yaprak farkları ile ilgili güzel anlatım ve görselleri mevcut.
Onları incelerseniz hangi tür olduğunu net anlarsınız.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 00:47   #8
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 31-03-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 7
Merhaba,

Forumu baya karistirdim ancak kendi sorunuma benzer bir sey bulamadim.Bonsai mi yaklasik 1 hafta oldu alali. Dun cimenlerini kaldirdigimda altinda beyaz beyaz (sert,pamukcuk gibi degil) bir seyler farkettim.Ancak yapraklari temiz sadece cimenlerinin altinda topraginin icinde var.Bir de bocekler gordum ancak o kadar kucukler ki fotograflamam imkansiz gorunmuyorlar.Yuruyorlar ziplamiyor veya ucmuyorlar ve parlak siyah gibi renkleri var.Saksisinin altinda 2 deliik var ve altina henuz satin alamadigimdan bir tabak yerlestirdim.Gunde bir topragini ustten kontrol ederek yaprak ve govdesini islatarak yukaridan suluyorum.Pazar gunu sivi besin ve yaprak gubresi uyguladim.Bir sure yasadigi yere alismasi adina yaprak veya kok budamasi yapmamam gerektigini okudum o yuzden saksisini dahi degistirmedim ancak hata mi yaptim bilmiyorum.Bir kac resim ekliyorum daha fazlasi da var veya cekebilirim.Ozellikle buldugum bocek ve ne oldugunu anlamadigim beyaz seyler hakkinda yardimci olabilirseniz cok sevinirim..

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg IMG_0636.jpg (72.0 KB, 197 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0637.jpg (49.4 KB, 196 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0633.jpg (74.5 KB, 196 views)
Dosya Türü: jpg IMG_0632.jpg (44.7 KB, 196 views)
ecem_ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 08:49   #9
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn ecem

Beyaz, sert dediğiniz şeyler perlit ponza olabilir mi?

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 13:20   #10
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 31-03-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 7
Sn Sakaki ilginiz icin cok tesekkur ederim. Bir tane topraga iyice gomulmus buyuk buldum (genelde gorduklerim kucuktu) cikartip fotografladim.Bocekler cok hizli yuruyor ancak agacin yapraklarinda ciddi bir sararma ve dokulme gozlemlemedim.Aralarda 1-2 tane buluyorum onlari da elimle aliyorum hemen dusuyor kopartmama gerek kalmiyor zaten.Eger perlit ponza ise sanirim bu iyi haber? Cimenlerini kesip kisaltsam veya forumda okuduklarim kadariyla (yanlis olabilir cok yeniyim) deterjanli/sabunlu suya batirip boceklerin su yuzune cikmasini beklersem boceklerden arindirabilir miyim?Belki cimenleri uzun oldugu icin bocekler geliyordur diye dusundum ancak tamamen emin olmadan bir mudahalede bulunmak istemedim.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg IMG_0651k.jpg (55.1 KB, 195 views)
ecem_ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 13:40   #11
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn ecem,

Fotoğraftan anlaşılmamakla birlikte sert dediğiniz için perlit/ponza olabilir dedim. Zira bonsai topraklarının gevşek ve geçirgen olması için kullanılan bir malzeme. Tırnakladığınızda ufalanıyor mu?
O çim dediğiniz de aslında yosun ve toprağın su kaybını önlemek için kullanılır ve böceğe belki o sebep oluyordur (tam bilgim yok doğrusu o böcek konusunda, zaten görülmüyor fotoğrafta da).
Böcek için bir ziraatçı arkadaşınız varsa gösterin derim ancak bitkinizi kesinlikle deterjanlı suya daldırmayın

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 14:04   #12
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 31-03-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 7
Post

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki Mesajı Göster
Sn ecem,

Fotoğraftan anlaşılmamakla birlikte sert dediğiniz için perlit/ponza olabilir dedim. Zira bonsai topraklarının gevşek ve geçirgen olması için kullanılan bir malzeme. Tırnakladığınızda ufalanıyor mu?
O çim dediğiniz de aslında yosun ve toprağın su kaybını önlemek için kullanılır ve böceğe belki o sebep oluyordur (tam bilgim yok doğrusu o böcek konusunda, zaten görülmüyor fotoğrafta da).
Böcek için bir ziraatçı arkadaşınız varsa gösterin derim ancak bitkinizi kesinlikle deterjanlı suya daldırmayın
Tirnakladigimda ufalanmiyor kalemle de ezmeyi denedim baya sert bir kaya parcasi gibi dediginiz gibi perlit ponza olacak heralde. Baktigim fotograflarda kimsenin bonsaisinde yosun ( ) yoktu acaba kaldirmali miyim?

Boceklerin fotografi cekilemeyecek kadar kucuk. Ziraatci arkadasim yok hic bonsaisi olan arkadasim bile yok kafam o kadar karisti ki kac gundur okuyorum forumu hala kesin bir karara varip yapabilmis degilim. Saksidan kolayca cikiyorsa kokleri hastaliklidir diye okudum, benimki kolayca cikiyor, kokleri de hayli uzun topragi sarmis fotograftan gordugunuz gibi. Kok budamasi yapayim ilkbahar baslangicindayiz dedim, bir arkadas kok budamasi yapmis saglikli gorunen agac butun yapraklarini dokmus olmeye baslamis.

Toprak degistireyim dedim bitki soka girer uyku zamani beklenmeli diye okudum.Anlayacaginiz karman corman oldu her sey . Dedigim gibi Ziraatci arkadasim yok, Istanbul'da yasiyorum, bir fidanlik bulup oraya gitsem yardimci olabilirler mi bocek konusunda?

ecem_ Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 20:01   #13
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 04-04-2012
Şehir: İzmir
Mesajlar: 16
Merhaba arkadaşlar bonsaimi aldığım yerden verilen saksıyı değiştirmek istiyordum. Onun altında delik vardı ben altında delik olmayan bir saksı aldım onu oraya direk koysam bir sorun olur mu ? O delik neden var bilgilendirir misiniz beni ?

Jaskulin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 21:10   #14
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Saksı altındaki delikler suyun drenajı içindir. Delik olmaması halinde su akıp gidemez ve saksı içinde kalır, dolayısıyla bitkinizin kökleri çürür.
Yeni saksınıza bir delik açın ve oradan toprağın akıp gitmemesi için bir sineklik teli gibi bir tel koyun deliğin üstüne, sonra bitkinizi yerleştirin.
Bu işlemi bonsai başlığı altında aratarak bulabilirsiniz.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-04-2012, 21:44   #15
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Saksınız da dranaj deliği yoksa muhtemelen içi de sırlıdır. İçi sırlı saksılar da bonsainize zarar verebilir.

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-05-2012, 13:17   #16
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 17-05-2012
Şehir: İSTABUL
Mesajlar: 1
merhaba arkadaşlar ben yeni üye oldum forumunuzu çok beğendim banada yardımcı olursanız çok sevinirim benim bir bonsaim var cinsini bilmiyorum balkonum kapalı olduğu için iç mekanda fakat yaprakları sararıp dökülmeye başladı bana tavsiyeleriniz nelerdir şimdiden teşekkür ederim.

laraege Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-05-2012, 19:22   #17
Ağaç Dostu.
 
tourkana's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-11-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,494
Galeri: 21
Merhaba laraege,

Öncelikle ağacınızın bir fotoğrafını yayınlayın ki , türü konusunda bilgi sahibi olalım ve sonrasında bunun iç mekan-dış mekan - sulama sıklığı - ortam gibi konularda yardımcı olabilelim. Bonsai dünyasına hoşgeldiniz .

tourkana Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-05-2012, 20:06   #18
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 19-05-2012
Şehir: Hakkari
Mesajlar: 2
iyi günler Pembe çiçekli Dogwood Cornus Bonsai tohumu aldım netten bana dikim için bilgi gönderilmiş fakat sonrası için hiçbir bilgim yok yardımcı olur musunuz?

narayana09 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-05-2012, 20:54   #19
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Aldığınız bonsai tohumu değil. Satıcılar malesef yanıltıcı biçimde bilgi veriyorlar.

Bu "bitkinin" tohumu. Bundan bonsai elde etmek tohumu çimlendirecek olanın fidan yeterli gelişime ulaştıktan sonra yapması gereken bir çalışma.

Elinizdeki tohumu çimlendirdikten sonra önce onun bir süre boyunca gelişmesini sağlamalısınız. Fidan yeterince geliştikten sonra , bu da duruma göre bir kaç yılı alacaktır. Onu bonsai olarak biçimlendirebilirsiniz.
Bekleyeceğiniz süre içinde iklime uygun olan, gövdesi yeterince gelişmiş fidanlardan alıp onlarla çalışabilirsiniz.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-05-2012, 13:11   #20
Yeni Üye
 
borsa trader's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-05-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 3
merhabalar, öncelikle ilginiz için şimdiden teşekkürler, iki hafta önce zelkova denen bi bonsai aldım, açıkçası hiç bir bilgim yok, araştırarak birşeyler yapmaya çalışıyorum, bonsai özel besini diye bir şey aldım, düşük nitrojenli diye ibare var üstünde, bir litre suya bir kapak karıştırılacak , ama elde ettiğim suyu normal sular gibi vereceğim ağaca, ne kadar miktarda yarım bardak vs gibimi? birde son günlerde yapraklarda sararmalar çoğaldı, açıkçası tam olarak ne yapacağımı bilemiyorum, kapalı bir ofiste bonsaim, bundanmıdır , sulama yanlışlığındanmıdır tam anlayamadım, sorun büyümeden size danışmak istedim, şimdiden teşekkürler..

borsa trader Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-05-2012, 13:24   #21
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Kapalı ortam, yer değişikliği ve sulamadan olabilir sararmalar. Su miktarı saksının boyutuyla toprağın kuruma durumuna göre değişebilir.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-05-2012, 13:42   #22
Yeni Üye
 
borsa trader's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-05-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 3
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet Mesajı Göster
Kapalı ortam, yer değişikliği ve sulamadan olabilir sararmalar. Su miktarı saksının boyutuyla toprağın kuruma durumuna göre değişebilir.
hocam cevabınız için teşekkürler, resim yüklemeye çalışacağım, ofis kapalı sadece floresan ışığı var, peki günde belli bi süre güneşemi bırakmalıyım, bir çözümü varmı bunun, çok sevdim bonsaimi , ciddi bi problem midir yaprak sararması

borsa trader Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-05-2012, 14:23   #23
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Dışarıda durması iyi olur ama şimdi doğrudan güneşe çıkarırsanız bir sorun daha yaşayabilir.

Dışarıda gölgede ve serin bir ortamda yerine alışana kadar tutun. Bu sürede gübre vermeyin. Büyük olasılıkla yer değişikliği ve içerde durmasından sorun yaşadı.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-05-2012, 14:27   #24
Yeni Üye
 
borsa trader's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-05-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 3
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet Mesajı Göster
Dışarıda durması iyi olur ama şimdi doğrudan güneşe çıkarırsanız bir sorun daha yaşayabilir.

Dışarıda gölgede ve serin bir ortamda yerine alışana kadar tutun. Bu sürede gübre vermeyin. Büyük olasılıkla yer değişikliği ve içerde durmasından sorun yaşadı.
ilginiz için çok teşekkürler,dediğinizi yapacağım..

borsa trader Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-07-2012, 03:16   #25
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 30-06-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 18
Merhabalar,

Ben foruma yeni katıldım. İnternette dolaşırken gördüğüm fotoğraflar sayesinde birkaç gündür bonsai heyecanı sardı. Her acemi gibi benim de kafam sorularla dolu.

İlk olarak salkım söğüt ağacı düşünüyorum stil olarak da informal upright düşündüm. Salkım söğüt başlamak için nasıldır? Bu stili uygulayabilir miyim? Önerileriniz var mı?
Şimdiden teşekkürler...

swap Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-07-2012, 05:12   #26
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Swap iyi gunler,
Kafandaki bonsai sorularina arstirarak cevaplar bulabilecegin gibi, bulamadiklarina da buradan arkadaslar mutlaka cevap vermeye calisacaktirlar.

Salkim sogutle bonsai yapilabilir, dusundugunuz tarzda ada olabilir ama bu sogudun yapisina uygun olarak dallari asagiya sarkik bir tarz yapmaniz belkide en guzeli olcak.

Sogut cok cabuk kok gelistiren bir bitkidir o yuzden belkide her yil sogudunuze kok budamasi yapmaniz gerekecektir..

Ankaranin iklimine uygun agac turleri ile baslarsaniz hedefe daha erken ulasma sansiniz var.

Size iyi bonsai calismalari dilerim..

Sakaki beğendi.
Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-07-2012, 15:22   #27
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 30-06-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 18
Peki tek bir fidanla mı başlamamı önerirsiniz yoksa 4-5 tane mi alayım en başta?

swap Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-07-2012, 17:33   #28
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn swap

Ali beye katılıyorum, salkım söğüt için bence de en uygunu adında da yazılı olduğu gibi salkım tarzı.
Ayrıca birden fazla adayla başlamanız bence iyi fikir olacaktır. Pratik yapmak ve deneyim kazanmak için daha uygun olmasının yanı sıra illa ki başarısızlıklarınız da olacaktır ve bu durumda birden fazla adayınızın olması hevesinizin kırılmamasını sağlayacaktır.

Saygılarımla

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-07-2012, 18:06   #29
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 30-06-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 18
Sayın Sakaki ve Ali bey cevaplarınız için çok teşekkürler.

Almayı düşündüğüm salkım söğütü bahsettiğiniz tarzda yapmaya çalışacağım o zaman. Acaba başka önerdiğiniz ağaç türleri var mı deneyim kazanmak için tabi Ankara iklimine uygun olanlardan?

swap Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-07-2012, 18:18   #30
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Bazı ağaçlardaki kendi deneyimlerimi esas alarak size ardıç, nar, zeytin gibi dayanıklı türler öneririm. Elbette önerecek çok ağaç var Ankara için ama başlangıç aşamasında hataları tolere edebilen cinsler olmasına da dikkat edin bence

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 14:38.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025