albiza / Berberis, Hanımeli, Ardıç, Cotoneaster, Morsalkım, Leylak, Köknar, Ateş dike

[malina]

Kimse kötü niyetli değil, ben de değilim.

Gallus, olay sana korkutucu gelmiş, haklısın ama böyle bir önlem almayı düşündürenlerde mi kabahat bende mi? Üstelik uygulama konmuş bir durum yok. Tehdit diye algılayan da sen değilsin.

Tek hatan dikkatsizce yazmış olmaktı. Çünkü dediğin gibi, bir gün içinde cevap verilmesi beklenmiyor.

Bu yazışmalardan yanlış çıkarımlarda bulunulmasını istemiyorum. Her cevap verene teşekkür mesajları yazılması bu sitede isteyeceğim en son şey.

Ama özel olarak biri için yapılan çalışmalar varsa (birine ait bonsaiye biçim verme çalışmaları gibi) ve soruyu soran sitede online görünüyorsa, haklı olarak bir tepki bekleniyor. Annene, şöyle bir tarif duydum, bunu pişirsene dersen, akşam sofraya oturup, hiç sesini çıkarmadan yiyemezsin. Mutlaka fikir belirtmen gerekir. Kelalaka ama mantığı doğru bir örnek

Aslında, albizanın olayı tehdit gibi algıladığını okuduktan sonra, olay tatlıya bağlandı yorumu yapmamış olmalıydın. Sorun buradan kaynaklandı. Albizanın deyimiyle, "Tehdit edici, gereksiz mesajlar yazan bir admin" varken olay nasıl tatlıya bağlanabilir?

[gallus]

Artık daha mutluyum. Teşekkürler.sonunda kendimi biraz ifade edebilmiş olduğumu anladım.

Orijinal Mesaj Sahibi malina

Aslında, albizanın olayı tehdit gibi algıladığını okuduktan sonra, olay tatlıya bağlandı yorumu yapmamış olmalıydın. Sorun buradan kaynaklandı. Albizanın deyimiyle, "Tehdit edici, gereksiz mesajlar yazan bir admin" varken olay nasıl tatlıya bağlanabilir?

işler tatlıya bağlandı derken buraya çok dikkat etmemiştim açıkcası evet haklısınız. yine gereksiz bir yorum yapmış oldum

[bonsaireef]

Orijinal Mesaj Sahibi malina

Bu yazışmalardan yanlış çıkarımlarda bulunulmasını istemiyorum. Her cevap verene teşekkür mesajları yazılması bu sitede isteyeceğim en son şey.

Yanlış anlaşılmaya çok uygun bir yazışma oluyor. Malinaya bu konuda katılıyorum.Bende kesinlikle her yazdığıma cevap bekliyor değilim. Bu sakın bu şekilde anlaşılmasın.

Olayın boyutu farklı. Siz bir ağacınız için fikir istiyorsunuz.Bir sürü fikir verilebilir.Çünkü bonsai stabil bir şey değildir, dinamiktir. Her ağaç için onlarca farklı fikir yürütülebilir. Ağacın farklı bir dalını kesersen farklı bir görünüm alır bir başka dala tel sararsan farklı bir görünüm alır. Herkesin fikirleri ve zevkleri farklıdır.

Ben bir ağacı kayanın üzerinde köklerini kayadan aşağıya sarkıtmış şekilde görmek isterim diğeri onu kayadan aşağıya sarkıtmış dalları ile(sarkık stil) görmek ister. Durum böyle olunca sunulan fikirler karşılıklı tartışılıp fikir isteyen kişiye uygun bir stil bulunur. Hatta tartışmaya üçüncü dördüncü kişide katılsa çok renkli çok zevkli paylaşımlar olur. Hem fikir verenler hem fikir alanlar çok şey öğrenir.

Şimdi fikir isteyen kişi gelen fikir hakkında yorum yapmayınca fikir veren kişide iyimi yaptı kötümü yaptı bilemiyor. Fikir sunan kişinin belki çok farklı fikirleride var. Gelen tepkiye göre alternatif fikirler öne sürecek. Ama hiç cevap gelmedimi fikir veren kişininde başka fikir sunası gelmiyor. Hevesi kaçıyor, yoruluyor. Bir daha ki sefer başkasına fikir verirken de tedirgin oluyor. ''Acaba karşılıklı paylaşım içinde olacakmıyız yoksa tek başıma kendimimi parçalayacağım'' diye ister istemez düşünüyor.

İster yeni başlamış olun ister bu işin en iyisi olun yorum yapmanız bekleniyorsa lütfen yorumunuzu yapın. Beklemenin nasıl birşey olduğunu ancak bekleyince anlarsınız.

[albiza]

merhaba!
öncelikle olayın bu safhaya gelmesini hiç istemezdim ve bu yüzden sizlerden özür diliyorum.
Ben foruma ilk iki resimi yüklediğim zaman Bonsaireef bana önerilerde bulundu ve şöyle bitirmişti ;

(Berberis çok fazla dallanmış.Bunların hepside köke yakın kısımda.Süpürge stili için uygun görünmüyor.Yalnız kök kısmını net göremiyorum.Kök kısmının toprağı azıcık eşelenirse belki alt tarafta biraz daha gövdenin devamı vardır.Yeterli uzunlukta gövde varsa süpürge stili yapılabilir.

Ben bütün dalların köke yakın kısımdan ayrıldığını varsayarak böyle bir ağacın bonsaisinin resmini yolluyorum.Buna benzer birşey yapabilirsiniz.Yok eğer hoşuma gitmedi derseniz biraz dal azaltması yapmak gerekecek.Hatta hepsini kesip bir tanesi bile bırakılabilir kıvrımlı dik stil için.Tabi bunun için dip kısımdan yakın ve ayrıntılı çekim gerekecek.)

04-08-2006-20:03
ve hemen sonrasındaki mesajında 04-08-2006-20:11

(Hanımeli için gövdeyi daha iyi gösteren yakın çekim resim varsa daha iyi olur.İkiz gövde düşünebiliriz.)

demişti.
ben bu mesajlardan sonra değişik zamanlarda nete girdim ve cevaplar bile yazdım,farklı konu başlıklarında.Ama fotoğraf makinesini arkadaşa verdiğim için Bonsaireef in istediği fotoları çekemedim ve o yüzden cevap yazmamıştım.Zira istenilen fotoğraflardan sonra,onuların üzerinden karşılıklı konuşuruz diye düşünmüştüm ki bu arada Bonsaireef in şu mesajını okudum

(16-08-2006 07:37 Albiza bu başlıkta sizi görmez olduk. Nerelerdesiniz? Neler yaptınız?
Ben çok meraklı bir insanımdır, meraktan çatlarım sonra )

Ben bu mesajı okuduktan sonra şu mesajı yazmıştım

(16-08-2006 23:04 İstemiş olduğun fotoğrafları çekeceğim.Makineyi bir arkadaşa vermiştim,yeni aldım.En kısa zamanda çekip yükleyeceğim)

Ve makine geldikten sonra gövdeleri yakından gösterir fotoğrafları çekip yükledim.18-08-2006 15:47 de ve 15:50 de ve 16:05 de
Bonsaireef 18-08-2006 16:20 de şumesaj ile bana önerilerde bulundu

(Şimdi hanımeline yakından bakınca üç ayrı kök görünüyor.Bu kökleri şubat mart gibi ayırıp 3 ayrı ağaç elde edilebilir.Bu şekilde daha iyi olur.Yok eğer böyle kalsın diyorsan raft stili denenebilir.Şimdilik raftı düşünmedim.Sadece ayrılacak gövdeleri (kırmızı ile gösterdiğim) ayırdıktan sonra ortadakinin mavi ile gösterdiğim dalı kesilerek güzel bir stil elde edilebilir.Hanım ellerini incelersen bu şekilde gövdeler sık kullanılıyor.)

18-08-2006 16:42 de

(Ardıç için hızlıca bir çizim yaptım.Umarım anlaşılır olmuştur.
Kuru dallardan bir tanesini bırakmalısın.Aynı yerde iki kuru dal doğal olmayacaktır.Kurumayıda köke kadar devam ettirmelisin böylece daha hoş olur.
Stil olarak sarkık **** yarı sarkık olabilir.Bence bu ardıça sarkık yakışır.)

mesajını gönderdi.
Ben bu mesajları okuduğumda işyerindeydim ve çalışıyordum.Mesai sonrasında Bonsaireef in hanımeli ile ilgili önerisindeki türlerin bendeki hanımelinden farklı olduğunu görünce netten bir tarama yaptım ve bunları iş yerindeki bilgisayarıma katdederek iş yerinden ayrıldım.
Gece nete girdim ve 19-08-2006 01:04 de Bonsaireef in şu mesajını okudum;

(Albiza önerdiğim stillere iyi olmuş **** kötü olmuş şeklinde bir cevap bekliyorum ama cevap vermemeyi tercih ediyorsun.Rahatlıkla beğenmedim demelisin.Bu şekilde yaptığım önerilerin nereye gittiğini anlama imkanım olmuyor.

Sonuçta bende bonsaiyi öğrenme aşamasındayım.Bir şekilde bana geri dönüşler olmalı ki bende doğru **** yanlış yaptığımı bilmeliyim.Karşılıklı stilleri tartışmalıyız ki birşeyler öğrenip kendimizi geliştirelim.Ağaç illaki bir şekil alır öyle **** böyle.Burada amacın bu şekillendirme sırasında bir şeyler öğrenmek olması lazım.

Bu şekilde olunca bir şey çiziyorum **** öneriyorum ama olup olmadığını bilmediğim için alternatif öneri bile sunamıyorum.Aslında bir sürü alternatif var ama paylaşım içinde olmadığımız sürece öneride bulunmayacağım.)

Bende şu mesajı yazdım üzgün bir şekilde.19-08-2006 19:24

(Bütün arkadaşlara merhaba!
Bonsaireef öncelikle çok teşekkür ederim,verdiğin ceveplar için.Henüz bonsaide yeni olmam dolayısıyla sana beğendim veya beğenmedim demenin nezaketsizlik olacağı düşüncesi ile fikir beyan etmemiştim.Ama açıkcası bu kadar sitemi de haketmediğimi düşünüyorum.Zira dün 16.10 de eklediğim resimlere (tekrar teşekkürler) öneride bulunmuştun.Ben bunları gece 12 gibi bakabildim ve sonrasında da netten lonicera nitida bonsai diye tarama yaparak biraz inceleme yaptım.Gece çok geç olduğundan da yorum yapamamıştım.Az önce nete girdiğimde maalesef bu sitemlerle karşılaştım.Hatta malina nın tehditiylede hiç karşılaşmak istemezdim,zira sayın malina verilen mesajların satlerini ve tarihlerini inceleme zahmetinde! bulunmuş olsaydı böyle bir mesajın gereksizliğinide anlamış olurdu.Bonsaireef, Seni kırmak adına söylemiyorum bunları.Ama Malina nın mesajını gerksiz bulduğumu söylemek istiyorum.Ayrıca Gallus a da teşekkür ediyorum Su-i zan yerine Hüsnü zan tercih ettiği için.)

ve bu mesajın hemen ardından işyerinden eve getirdiğim hanımeli ile ilgili fotğraflarıda ekleyerek şu mesajı yazdım.(19-08-2006 19:49

Bonsaireef merhaba
Hanımeli için verdiğin öneri biraz eksik galiba(kırmadan ne yazacağımı bayağı düşündüm.)Zira senin bana gönderdiğin resimdeki hanımallari Lonicera japonica yani sarmaşık olan hanımelleri.Hani şu açtığında çok güzel kokanlar.Bendeki hanımeli ise Lonicera nitida Küçük yapraklı Hanımeli.Yaprakları çok küçüktür(Şimşirden bile küçük)Çiçek açmaz ve çalı türüdür.Yaprakları kışa girerken biraz kızarır hatta çok soğuklarda yapraklarının büyük bölümünü döker ve yeni çıkan yapraklarıda hafif kırmızıdır. Dünkü netten bulduklarımı seninle paylaşmak isterim.) altına lonicera nitida ile ilgili bonsaileri ekledim.

Özetle;ben ilk fidanların gövdeden yakından görünür fotoğraflarını istediğini düşünmüş ve onları çektikten sonra karşılıklı konuşacağımızı düşünmüştüm.(Bu arada da fotoğraf makinesini arkadaşa vermiştim.)
-Fotoğrafları yüklemenin ardından 18-08-2006-16:10 da yorum yapmıştın.19-08-2006 01:04 de haklı sitemini yaptın.19-08-2006 19:24 ve 19:49 ben cevap yazdım.
Benim tarafımdan bakıldığında da cevap sadece 1 gün sonra verilmişti.Bu bakımdan benim sitemim aradan bir gün geçmiş olduğu düşüncesiyleydi.Ama genede Bonsaireef den ve Malina danda özür dilerim yanlış anlaşılmalardan dolayı ama benim yanlış anlaşıldığımı düşünüyorum.
(Aslında nete girerken farklı bir amaçla girmiştim.Zira bugün piknikteyken görüp söktüğüm Juniperus exelca Dikenli Ardıç resimlerini yükleyecektim.Bu tür bizim yurdumuzda doğal olarak yetişen bir tür ve susuzluğuda en dayanıklı türlerden biri.Ama bu mesajı yazmaktan dolayı pek içimden gelmedi.)Sevgilerle !

[bonsaireef]

Biz senin neler yaptığını neler yaşadığını bilemeyiz.Biz haklı bir uyarıda bulunduk.Belki senin üzerinden tüm üyelere bir uyarıydı bu.
Ne nedenle olursa olsun;

Hatta malina nın tehditiylede hiç karşılaşmak istemezdim,zira sayın malina verilen mesajların satlerini ve tarihlerini inceleme zahmetinde! bulunmuş olsaydı böyle bir mesajın gereksizliğinide anlamış olurdu.Bonsaireef, Seni kırmak adına söylemiyorum bunları.Ama Malina nın mesajını gerksiz bulduğumu söylemek istiyorum.Ayrıca Gallus a da teşekkür ediyorum Su-i zan yerine Hüsnü zan tercih ettiği için.

şeklinde yazmaman gerekirdi.Malinanın bu site için ne zahmetler çektiğini hayal bile edemezsin.Malina hiçbir zaman gereksiz bir mesaj yazmaz ve uyarıda bulunmaz.Nedeni ve öncesi vardır.
Burada kimse kimsenin kötülüğünü istemiyor.Sadece paylaşımın olduğu, güzel bir ortam istiyor.Elbette uyarılar yapılacak.Bu forum başıboş kalsa neler olur aklın şaşar.

[Ali H. ALI]

Iyi gunler, bonsai sever dostlarim,
Vaktiniz varsa bonsailer uzerinde biraz ugrasin vaktiniz yoksa onlari en azinddan seyredin onlar uzerinde hayaller kurun, gonlunuzdeki tarzi hayal bile olsa agaciniza uygulayin.Kisa bir sure sonra gerginliginizin uzerinizden ucup gidecek yerini bir hosgoruye birakacak.
Bonsaireef senin buraya koymus oldugun hanimeli resimleri cok guzel, bahcede hanimeli var onlar gibi yapmayi deneyecegim ve onlara senim bana vermis oldugun bonsailer olarak bakacagim sagol.

Sayin Albiza,
bu gun senin icin, senin hanimeline yasca ve sekilce benzeyen bir hanimeli fidanini budayip telleyip resimledim , belki faydali olur benim hanimeli sadece bir oneri.
butun agaclarin diledigin gibi olsun.

hanimeli [Lenicera nitida] 001.jpg
Sekil olarak albizanin agacina benzeyen bir hanimeli
hanimeli [Lenicera nitida] 002.jpg
koklerini budadiktan sonra
hanimeli [Lenicera nitida] 003.jpg
telleyip baska bir saksiya aldiktan sonra