agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Kaktüs ve Sukulentler > Üyelerin Kaktüs ve Sukulentleri
(https)




Beğeni Düzeni1618Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 09-11-2013, 21:54   #211
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi GuneSunar Mesajı Göster
Sanırım Doç. demek iyi olur Kaktüsleri kesip biçmişsiniz En merak ettiğimde o yıldız şeklinde gözüken ince kaktüs tuttu mu? Birde merak ettiğim bu çelikleme nedir? Hep konuşulmuş ama ilk kez çiçeklerle ilgilenen biri olduğumdan bilemedim.
Operatör doktor Nazım. xD

Bi ara bayağı bi kestim onları. Bahsettiğiniz o ince kaktüs solup, buruşup gitti ben de attım. =)

Kaktüsten veya bir başka bitkiden bir dal veya parça alarak, bu parçayı köklendirip yeni bir bitki elde etmeye çelikle üretme diyorlar.

yeşilkolik beğendi.
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-11-2013, 22:44   #212
Ağaç Dostu
 
GuneSunar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 182
Bitkinin özel bir yeri değil yani herhangi bir yerindeki parçayı köklendirmek hmm, teşekkürler dr bey

altintasna beğendi.

Düzenleyen GuneSunar : 11-11-2013 saat 19:15
GuneSunar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-11-2013, 22:48   #213
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Elbette çelik almanın daha uygun olduğu kısımlar vardır. Ama ben bu konuda bilgi sahibi değilim. Tabi çelik alacakken tutup da ana dalı koparmam =) Şöyle göz kararı bi süzerim kaktüsü tepeden tırnağa. Seçerim bi dalı ve koparırım. =)

Sonra büyük ihtimalle hızımı alamaz ve kesip doğramaya başlarım.

Rendeleyip cacık yapasım geliyor bazen. xD

ayseozen beğendi.
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-11-2013, 23:28   #214
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
a) Konumun ilk fotoğrafındaki sütun kaktüsümü ikiye bölmüştüm. Kendi saksısındaki ana gövdenin yavru çıkarma ihtimali var mı? Eğer ihtimal varsa; Kestiğim yerin yakınlarından filiz mi çıkar? Dipten yavru mu yapar?

b) Bir kaç gün yağmur vardı. Kaktüslerimi içeri aldım. En az bir hafta kadar yağmur görünmediği için tekrar dışarı aldım. Yalnız geceleri çok soğuk oluyor; gündüz ise öğlen ve ikindi arası hatrı sayılır bir sıcak oluyor. Gece-gündüz sıcaklık farklılığı faydalı mıdır? Zararlı mıdır? Farketmez mi? Ne dersiniz?

c) Çelikleri veya köklüleri dikerken diplerini ve köklerini toprakla sıkıştırıyorum. Bu şekilde yapmazsam yerlerinde sabit durmuyorlar. Sabitlemek amacıyla yaptığım bu sıkıştırmanın zararı olur mu?

d) Eğer hazırladığım toprak yarın hepsine yetmezse; opuntilar için daha basit bir karışım hazırlamam uygun mudur? Çam ormanı toprağı+bahçe toprağı+kum gibi?

e) Telgraflar için az miktarda, yanmış tavuk gübresi ve bahçe toprağı düşünüyorum. Ve de hepsini bir saksıya dikmek istiyorum. Ne dersiniz?

f) Bunları diktikten bir hafta sonra hafiften sulama gerekli. Peki bu kış şartlarını ele alarak sulamamaya karar verirsem ne olur?

g) Aralık, Ocak, Şubat oldukça soğuk geçmesi muhtemel üç ay. Kaktüsleri sulamayı düşünmüyorum bu aylarda. Peki ben bu üç ayı ikiye düşürsem nasıl olur? Yani Aralık ve Ocak'ta soğuk odada dinlenip üşüseler Şubat'tan sonra ise sobalı odaya alsam? İki ay üşüyüp dinlenmeleri yetmez mi?

* Kendi doğal ortamlarında bizim ülkemizdeki kadar soğuğa veya uzun kış aylarına maruz kalmadıklarını tahmin derek soruyorum bunu.

Şimdilik sorularım bu kadar. Fikri veya bilgisi olan herkesten cevap bekliyorum. =)

Şimdiden herkese çok teşekkür ediyorum. =)

altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 06:34   #215
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 07-11-2013
Şehir: sırnak
Mesajlar: 8
İşte bu 2 si lütfen yardım ayırabilirmiyim ve saksıları nasıl olmalı

Eklenen Resimler
 
masal... Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 06:37   #216
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 07-11-2013
Şehir: sırnak
Mesajlar: 8
Dieride bu

Eklenen Resimler
 
masal... Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 09:19   #217
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Eminim ki cevap verecek kadar bilgisi olanlar size en kısa zamanda yardımcı olacaktır.

Yalnız kaktüs hakkında kendi fikrimi söylemek istiyorum. Bence bu haliyle gayet muhteşem görünüyor.

Belki birazcık daha büyük bir saksıya alıp toprağını değiştirseniz daha iyi olabilir. Belli ki formu bu şekilde bu kaktüsün. Bu halinden şikayetçi veya rahatsız olduğunu sanmıyorm bu kaktüs kardeşimizin. =)

masal... beğendi.
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 09:45   #218
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Yeni çiçeklerin hayırlı uğurlu olsun Altıntasna, umarım hepsi tutarlar.. tabii kesmeden biçmeden dikmeni öneririm bu arada tıpkı sen gibi çiçek kesme biçme meraklısı arkadaşlarda edinmişsin

altintasna ve masal... beğendi.
hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 10:01   #219
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi hira Mesajı Göster
Yeni çiçeklerin hayırlı uğurlu olsun Altıntasna, umarım hepsi tutarlar.. tabii kesmeden biçmeden dikmeni öneririm bu arada tıpkı sen gibi çiçek kesme biçme meraklısı arkadaşlarda edinmişsin
Teşekkür ederim hira =)

Birazdan dikeceğim onları.

altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 16:19   #220
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Tenekelere dikmiş olduğum sukulentlerin yerini değiştirdim bugün. Hava açık olduğunda güneş alan, yağmur almayan bir köşeye yerleştirdim balkonda. Don tehlikesi olan gecelerde ise üzerini örterek muhafazaya almak kolay olacak burada.

Ne dersin Cemo Abla?

Fotoğrafları paylaşıyorum:

Eklenen Resimler
  
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 16:27   #221
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Hediye kaktüslerim, hediye saksılarımın içinde yerlerini aldılar. =)

Buyurun, ilk dört:

* İlk fotoğraftaki biraz eğik olmuş. Kimisinde var böyle eğiklik. Büyük bir problem midir? Kimisini ne yaptım ettim düz dikemedim.

Eklenen Resimler
    
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 16:35   #222
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Diğer dört tane:

* Ayşe Abla, üçüncü fotoğrafta görülen leş kaktüsünü bu şekilde dikebildim. Nasıl sence?

Eklenen Resimler
    
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 16:42   #223
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Devam ediyoruz:

*İlk fotoğraftaki kulak memesi kıvamındaki hamur gibi. =) Ne yapmalı?
*Çok iyi sıkıştıramadığım kaktüsler için ne önerirsiniz? Dokunduğumda veya saksıyı hareket ettirince kımıldayanlar var.

Eklenen Resimler
    
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 16:45   #224
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Dört tane daha:

Eklenen Resimler
    
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 17:03   #225
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Diğer dört tane:

Eklenen Resimler
    
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-11-2013, 17:11   #226
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Son dört fotoğraf:

*Son fotoğraftaki iki parçayı haftaya pazar dikeceğim. =)

Eklenen Resimler
    
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 09:48   #227
Yeni Üye
 
orman kedisi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-11-2013
Şehir: Ankara
Mesajlar: 20
kaktüsleriniz çok güzel; ben de kaktüslerimi çeşitlendirmek istiyorum. özellikle de şu çatallanan kaktüsünüzden ve damat bohçasından yetiştirmek istiyorum; nereden bulabilirim, bir fikriniz var mı?

altintasna beğendi.
orman kedisi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 16:27   #228
Ağaç Dostu
 
cemo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2008
Şehir: kdz ereğli
Mesajlar: 5,237
Galeri: 13
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi altintasna Mesajı Göster
Tenekelere dikmiş olduğum sukulentlerin yerini değiştirdim bugün. Hava açık olduğunda güneş alan, yağmur almayan bir köşeye yerleştirdim balkonda. Don tehlikesi olan gecelerde ise üzerini örterek muhafazaya almak kolay olacak burada.

Ne dersin Cemo Abla?

Fotoğrafları paylaşıyorum:
Harikasın, yeter ki iste Birlikte dikmekle çok iyi etmişsin. Seneye deli olacak bu tenekeler. Bir sukulentimi teneye dikmiştim azman olmuştu. Tenekeden demir mi alıyorlar da coşuyorlar anlamadım. Baharda teneke denemesi yapacağım ben de.

Kaktüsler eğik olsa da gelişir merak etme..Kolay değil, o dikenli sevimlileri yerleştirmek.

Bol kaktüslü günler diliyorum sana, yakın takipcin olacağım bilesin

altintasna beğendi.
cemo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 18:06   #229
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 08-07-2013
Şehir: Muğla/Bodrum
Mesajlar: 44
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi altintasna Mesajı Göster
Diğer dört tane:
* Ayşe Abla, üçüncü fotoğrafta görülen leş kaktüsünü bu şekilde dikebildim. Nasıl sence?
Bence çok iyi o durduğu yerde de öyle eğikti, zamanla kendisi istediği şekle girer. Hepsi güzel görünüyor ellerine sağlık.

altintasna beğendi.
ayseozen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 18:32   #230
Ağaç Dostu
 
cemo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2008
Şehir: kdz ereğli
Mesajlar: 5,237
Galeri: 13
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi orman kedisi Mesajı Göster
çatallanan kaktüsünüzden ve damat bohçasından yetiştirmek istiyorum; nereden bulabilirim, bir fikriniz var mı?
Ankara da, Karşıyaka seralarında bolca sukulent ve kaktüs türleri bulabilirsiniz. Ben oradan almıştım.
Kaktüs sevdanız hayırlı olsun, bir bulaştımı insan cıkamıyor içinden

altintasna beğendi.
cemo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 19:34   #231
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi orman kedisi Mesajı Göster
kaktüsleriniz çok güzel; ben de kaktüslerimi çeşitlendirmek istiyorum. özellikle de şu çatallanan kaktüsünüzden ve damat bohçasından yetiştirmek istiyorum; nereden bulabilirim, bir fikriniz var mı?
Sorunuza Cemo abla cevap vermiş. =)

Agaclar.net'e üye olana kadar dört tane kaktüsüm vardı; onları da a 101'den almıştım ve saksıları, toprakları çok kötüydü.

Burada kaktüs görüp heveslendikçe arkadaşlardan filan tek tük tür temin etmeye başladım.
Onlar için daha uygun toprak hazırlamayı öğrendim.

Ve çok sağ olsunlar Füsun Abla, Cemo Abla ve Ayşe Abla sayesinde şuan hem saksılarım hem de çeşit çeşit kaktüslerim var. Hatta sukulentlerim. =)

Çatallı dediğiniz Opuntia Subulata, hızlı gelişen, soğuğa dayanıklı bir tür. Kocaman olur, kolay kolay çiçek açmaz.

Damat bohçası hakkında bilgim yok. Ama dün aklıma geldi; her türden kaktüs biriktireceğime içlerinden birini seçip onun türlerini biriktireyim... Şuan için adayım damat bohçası =)

Ama acele karar vermeyeceğim.

Nereden bulabilirim kısmına gelirsek, geliştirebilir ve de çoğaltabilirsem ben de yollayabilirim. Bu kış çook kritik. =)

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi cemo Mesajı Göster
Harikasın, yeter ki iste Birlikte dikmekle çok iyi etmişsin. Seneye deli olacak bu tenekeler. Bir sukulentimi teneye dikmiştim azman olmuştu. Tenekeden demir mi alıyorlar da coşuyorlar anlamadım. Baharda teneke denemesi yapacağım ben de.

Kaktüsler eğik olsa da gelişir merak etme..Kolay değil, o dikenli sevimlileri yerleştirmek.

Bol kaktüslü günler diliyorum sana, yakın takipcin olacağım bilesin
Çok hızlı büyüyorlar abla zaten. Şu iki tane köklü filizli yaprak bayağı büyüdüler. =)

Aşırı soğuk, don ihtimali olan günlerde gecelerde üstlerine çuval sermeyi düşünüyorum. Ne dersin? Aynı bu oldukları yerde. İçeri taşımayı düşünmüyorum. Alışıklar sanırım senin bahçenden dışarıda durmaya.

Bir de abla arada sırada yorum ve beğenilerinle takipte olduğunu hissettirirsen sevinirim. =)

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ayseozen Mesajı Göster
Bence çok iyi o durduğu yerde de öyle eğikti, zamanla kendisi istediği şekle girer. Hepsi güzel görünüyor ellerine sağlık.
Demek ki bu da sorun değil. =) Şuan için en acil meselem onları bi yere taşımak. Güneş ışığına çıkarmak istemiyorum. Ya evde soğuk bir odada dolaylı gün ışığında duracaklar sulanmadan, ya da çatıdaki üstü kapalı; odaya göre daha az ışıklı yerde. Bilemiyorum, karar veremiyorum. Soğuk olarak iki yerin de birbirinden farkı yok. Oda daha ışıklı.

Küçük bir masa bulup odanın köşesine alayım en iyisi.

altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 19:55   #232
Ağaç Dostu
 
cemo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2008
Şehir: kdz ereğli
Mesajlar: 5,237
Galeri: 13
Bir muşamba, ya da cuval işini görecektir, don olan gecelerde. Kesinlikle dışarıda bırak ki, yaza bolca çiçeklensinler.

Evet haklısın, onlar alışık bizim karlı buzlu gecelere

altintasna beğendi.
cemo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 19:55   #233
Ağaç Dostu
 
cemo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2008
Şehir: kdz ereğli
Mesajlar: 5,237
Galeri: 13
Islanıp, don yerse yaşamıyorlar çünkü.

altintasna beğendi.
cemo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 20:01   #234
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi cemo Mesajı Göster
Islanıp, don yerse yaşamıyorlar çünkü.
Cemo Abla en son bir hafta kadar önce hafiften sulamıştım. Sulayayım mı yine hafiften şimdi?

Bir de biraz önce saydım Aloe Agaveler de dahil olursa şuan 32 farklı tür kaktüsüm var. =)

GuneSunar beğendi.
altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 20:06   #235
Ağaç Dostu
 
cemo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2008
Şehir: kdz ereğli
Mesajlar: 5,237
Galeri: 13
Toprağı kuru ise sula..Bu günlerde hava sıcak, benimkiler kurumuş, hortumu açtım tutum tepelerine Ben hep hortumla suluyorum, dışarıda olduklarından

32 wawww..rekora koşuyorsun sanırım

altintasna beğendi.
cemo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-11-2013, 21:20   #236
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ayseozen Mesajı Göster
Bence çok iyi o durduğu yerde de öyle eğikti, zamanla kendisi istediği şekle girer. Hepsi güzel görünüyor ellerine sağlık.
Ayşe Abla, telgraflar için bir miktar yanmış tavuk gübresi ve bahçe toprağı düşünüyorum? Ne dersin?

Köklenmeleri için suda bekletiyorum şuan. Diktikten sonra sulaması ne şekilde olmalı? Ve de soğuğa ne kadar dayanır? Güneşin altında durabilir mi yazın?

altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-11-2013, 21:55   #237
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Ege Bölgesindeki a101 mağazalarında yarından itibaren kaktüs bulabilirsiniz. İlgilenenlere duyurulur. Her mağazaya on kaktüs gidecek. Her mağazada farklı türler olabilir. Önümüzdeki üç gün boyunca mağazalara kaktüs gönderimi devam edecek. Yani en fazla dört günde hepsine ulaşmış olur. El ilanlarındaki satış gününe riayet edilmeyecek. Mağazaya ulaştığı gün satılır çiçekler. =)

altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-11-2013, 22:18   #238
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi masal... Mesajı Göster
Dieride bu

Bu kaktüsünüz için bir kaç tavsiye buldum internette. Onları aynen sıralıyorum.

*Biraz daha büyük bir saksıya alın.
*Toprağını daha iyi bir toprakla değiştirin.
*Bir daha ellemeyin.
*İyice büyüyüp gelişince saksısında toprak kalmıyormuş.
*Havadan besleniyor diyorlar ilerde.
*Saksı veya toprak değişimlerinde bu parmakların dağılma ihtimali var; dikkat.
*Ve evet formu bu şekilde. Ayırmamalısınız.

Şimdilik birkaç kısa yol önerecek olursam;

-Daha iyi ve net bilgiler elde edene kadar onu ellemeyin. =) Sonuçta bulunduğu saksı ve toprakta çürümeden bugüne gelmiş. Ve de sulamayın bu aralar.

=)

altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-11-2013, 22:48   #239
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 07-11-2013
Şehir: sırnak
Mesajlar: 8
Formu ne şekilde ayırmamalıyım anlamadım

altintasna beğendi.
masal... Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-11-2013, 22:55   #240
Ağaç Dostu
 
altintasna's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-09-2013
Şehir: İzmir
Mesajlar: 746
Şöyle anlatayım; Kaktüsünüzün yapısı bu şekilde. Özelliği bu. =)

Yani ayırmamalısınız. =)

altintasna Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 08:41.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025