Topraksız tarımda amatörler için gübre ve besleme tekniği

[Ekrem Çelikcan]

"Aşırı Azot kullanımında
Güçlü bitki, iri bitki oluşur, bitkinin gövdesi kalınlaşır, yapraklar irileşir."

Bu bilgiye göre acaba bitkilerin 1 metreyi bulmasına rağmen askıya alınmadan dik duracak kadar güçlü olmaları besin tankındaki yüksek azot mudur.

[megbilgi]

Orijinal Mesaj Sahibi Ekrem Çelikcan

"Aşırı Azot kullanımında
Güçlü bitki, iri bitki oluşur, bitkinin gövdesi kalınlaşır, yapraklar irileşir."

Bu bilgiye göre acaba bitkilerin 1 metreyi bulmasına rağmen askıya alınmadan dik duracak kadar güçlü olmaları besin tankındaki yüksek azot mudur.

Olabilir...

Domates azotu seven bir bitki hızla yaprak ve gövde yapıyor sanırım, 20-20-20 NPK gübre ile de bu gelişme şekli bunu sağlıyor olabilir.

Bakalım meyve olayında ne yapacak.

Şu anda bende gövde kalınlığı karşısında şaşırmış durumdayım.

Birde saksıda keçeleşme başladı. Sanki saksı tamamen kök dolmuş hissi uyandırıyor... Sulama da bir sorun henüz yok, köklerin derenaja gitmesin korkmaya başladım...

...

[Ekrem Çelikcan]

"Aşırı Azot kullanımında
Güçlü bitki, iri bitki oluşur, bitkinin gövdesi kalınlaşır, yapraklar irileşir.
İri meyveler ve meyvelerde boşluklar oluşur.
Meyvelerde yumuşama görülür.
Lekeli olgunluk (Blotchy Ripening) görülür.
Toplam ürün miktarında artış olur.
Sonuç olarak aşırı azot kullanımında;
genel olarak VERİM ARTAR, KALİTE DÜŞER.
Aşırı Potasyum kullanımında
Normal yapıda bitki oluşur ve sınırlı büyüme görülür.
Meyveler düzenli ve küçük oluşur.
Meyve sertliği artar ve raf ömrü uzar.
Daha iyi meyve rengi oluşur.
Daha iyi tad, lezzet ve aroma oluşur.
Toplam üründe azalma olur.
Sonuç olarak aşırı potasyum kullanımında;
Genel olarak VERİM AZALIR, KALİTE ARTAR"

İlk verdiğim bilginin tamamını kaynağından aynen kopyalayıp paylaşmak istedim. Bir öngörü sağlayabilir.

[megbilgi]

1 sene kadar önce aldığım ve çok faydalı bulduğum bir kitabı tavsiye etmek isterim.

Tüm bitki besin elementlerinin bitki üzerindeki etkileri araştırılıp konu başlıkları ve örnekleri ile verilmiş.

Piyasadaki türkçe kitaplar arasında bunun kadar ayrıntılı anlatan bir kitap görmedim.

http://www.kitapyurdu.com/kitap/bitk...eme/77256.html

...

[megbilgi]

70. gün sonunda domates tavana ulaştı. boyu 2 metre civarında.
Bundan sonra yanlamasına büyüyebilecek.

Üzerinde domates tutumu salkım başına ortalama 3-4
Meyve büyüme hızı normal görünüyor.

NPK 20-20-20 ile devam ediliyor.
PH 5,5-6
EC 3-3,5











Domateslerin beslenmesinde sulama sayısı günde 6 adet süresi 15 dk.

Bu sistemde ilk kez domates yetiştirdiğim için herşeyi not alıyorum ilerdeki yetiştirilecek domatesler için referansolsun.

...

[Ekrem Çelikcan]

Maşallah çok iyi boy atmış domatesler. Tavsiye ettiğiniz kitabı aldım pazartesi gelecek inşallah.

[selimkuntay]

Bizim domatesler de hayli yayıldı ama hala meyvelerini göremedik

[kiziltan]

Sulama icin gunde 4-5 defa 15 er dakika demistiniz.

Suyu damlatarak mi veriyorsunuz ? Mumkunse 15 dalikada kac cc su verildigini olcebilir misiniz. ( 1 dakika ... cc x 15 hesabi da olur ). Elbette sicaklik ve nem etkisiyle buharlasma da etkili olacak ama bir fikir olsun diye sordum.

Tohumdan fide asamasina kadar olan bolumde ayni gubre ve sulama rejimi mi gecerli ?
Saygilarimla.

[megbilgi]

Orijinal Mesaj Sahibi kiziltan

Sulama icin gunde 4-5 defa 15 er dakika demistiniz.



Suyu damlatarak mi veriyorsunuz ? Mumkunse 15 dalikada kac cc su verildigini olcebilir misiniz. ( 1 dakika ... cc x 15 hesabi da olur ). Elbette sicaklik ve nem etkisiyle buharlasma da etkili olacak ama bir fikir olsun diye sordum.



Tohumdan fide asamasina kadar olan bolumde ayni gubre ve sulama rejimi mi gecerli ?

Saygilarimla.

Geçen su miktarı oldukça fazla dakikada 500 cc civarı belki daha bile fazla

Sulama her 10 günde bir 15 dk artırılıyor ilk hafta bir kez 15 dk idi şimdi 70 günde ve 6x15 dk

Gübreleme hep npk 20-20-20 devam ediyor




Sent from my iPhone using Tapatalk

[Haylazster]

Orijinal Mesaj Sahibi megbilgi

Geçen su miktarı oldukça fazla dakikada 500 cc civarı belki daha bile fazla

Sulama her 10 günde bir 15 dk artırılıyor ilk hafta bir kez 15 dk idi şimdi 70 günde ve 6x15 dk

Gübreleme hep npk 20-20-20 devam ediyor




Sent from my iPhone using Tapatalk

Sayin megbilgi , her on gunde bir 15 dk artiyor demissinz ilk haftalardaki sulama şeklinizi yazarmisinz acaba

[Ekrem Çelikcan]

Maşallah sn selimkuntay sizin bitkide bayağı gür, gördüğüm kadarıyla koltuk alma işlemi yapmamışsınız belki bitki gelişimini koltuklarda sürdürdüğü için çiçek verme ihtiyacı duymuyordur şimdilik.

[kiziltan]

Sulamanin artirilarak yapiliyor olmasi faydali bilgi, tesekkurler.

Siz tek gubre kullaniyorsunuz, A ve B konsantre solusyonlari degil, boyle olunca sera bekcisi sizin icin cok faydali olur.

Kendiniz de yapabilirsiniz, seviye gostergesi ( tercihen manyetik distan takmali hem min hem max seviye olcer ) gubre solusyon pompasi, su giris vanasi, besin pompasi, EC olcer. Bunlari baglamak size sorun o;maz, asit ayarlamasi yapmaya pek gerek yok dediginiz icin sorun kalmiyor, manuel olarak yaparsiniz.

Bunlar bir PLC uzerinde baglansa programlanabilir olur ve istatistik bilgi de verir.

Isterseniz bir fiyat arastirmasi yapin.

Calismanizin basarisinin devami dilegiyle.

[MARTİİ]

Sn. megbilgi

Drenaj suyunu tekrar tekrar kullandığınızı söylemişsiniz bu suyu ne adar sürede değiştiriyorsunuz

tuzluluk sorunu görülüyor mu

tuzluluğu azaltmak için ortamı şebeke su ile yıkıyor musunuz ?

Yıkama yapıyorsanız ne kadar sürede

Çalışmanızı ilgiyle takip ediyorum

Saygılarımla.

[kiziltan]

Bakalim anlamismiyim

Drenajin degismesi icin pek bir neden yok, azalinca su ekleyip EC istenen degere gelene kadar NPK 20-20-20 eklenecek. Iyice azalinca eklemekte fayda var.

Ph fazla degismiyor dendigine gore arada bir turnusol kagidi ile bakilsa yeterli olur.

Yikamadan kasit hortum ve uclarda olusacak tuzlanmaysa kolay, vakit buldukca yapilir.

Koklerde birikim olursa , besin hortumu degil de baska bir hortumla birkac saat temiz su verilse temizlenebilir.

Umarim dogrudur.

[MARTİİ]

Sn. kiziltan

bitkinin hangi elementi ne kadar kullandığını bilmiyoruz, suyun EC değerini okuyoruz ama içerdiği element miktarı belirsiz, bu yüzden sadece üzerine NPK 20-20-20 ekleyerek ne kadar süre kullanabiliriz onu merak ediyorum.
Bitkinin kök bölgesindeki tuzluluğu anlatmaya çalışmıştım, dediğiniz gibi ayrı bir düzenekle yıkama yapılabilir, aklıma takılan kısmı ise bu yıkama işlemi ne kadar sürede yapılmalıdır bir ölçüsü kriteri var mıdır
saygılarımla.

[kiziltan]

Bu baslikta tartisilan konu sadece NPK 20-20-20 ile surekli besleme ve kompoze mikro elementlerin sadece bir defa yapraktan uygulanmasi. Yoksa sizin endiseniz yerinde.

Sizin bahsettiginiz konuyu uzun uzun tartistik ve yaprak analizi ile drenaj suyunun analizini yapamadigimiz icin bu element bazinda olusan eksilmeyi tam olarak telafi edemeyecegimiz uzerinde fikir birligi olustu.

Kullanilan sadece NPK olunca EC yi ayarlamak ideale yakin ama asla ideal olmayacak bir besin solusyonuna goturuyor.

Tam analiz yaparak ideal formulasyonu surekli saglamak elbette istenen ama ulasamadigimiz konu olarak kaldi.

Yine de bu konuda israrli olmak istenirse sistemin acik olmasi tercih edilmeli, yani drenaj suyunu geri dondurmeyip hep hazir ideal formulu vermek, drene olan siviyi bir yerde biriktirip konsantrasyonunu azaltarak bahcedeki bitkilere vermek seklinde, ancak topragin EC degerini artirmamaya dikkat etmek gerek.

Kok yikama icin gozlemleyerek karar vermek gerek saniyorum.
Saygilarimla

[MARTİİ]

Sn. kiziltan
Açıklamalarınız için teşekkür ederim.

İlginç olanda kısım da o sadece NKP 20-20-20 uygulamak ve fotoğraflara bakınaca gelişmesi iyi ama verim ve kalite sonucunu merakla beklediğim bi çalışma var.

Tuzluluk ile ilgili sorumun amacı bitki bu uygulamaya toleransı, ne kadar sure bıtkı strese sokulmadan uygulama devam edilebilir veya hiç yapmasak olur mu?

saygılarımla.

[kiziltan]

Bu soruyu Sn Kudret Tezel ve Sn Ateskaptan cevaplarsa hepimiz ogrenmis oluruz.

[MARTİİ]

Sn. Ateşkaptan çilek denemesinde 7-10 gün arayla yapılmalı diyor.

bu durum tüm ortamlar için mi geçerli acaba.

Sn.tabiat ın katlı sistem marul denemesinde de besin eriği değiştirileceği gün sistem sadece su ile calıstırılıyor du besın erıği ilave edilmiyordu.

Sanırım bu tüm uygulamalar için geçerli.ayrıca önemli bir durum ki ticari işletmeler gezmiştim bu durumdan hiçbiri bahsetmedi.

[efe446]

Yıkama işlemi ortamda tuzluluk artınca yapılacak bir uygulama. Bunu anlamanın yolu drenaj suyunun EC değerini ölçmek. Eğer verdiğiniz EC değerinden yüksek bir sonuç alıyorsanız yıkama yapılabilir. Ben hiç yıkama yapmıyorum. Bunun sebebi drenajın iyi olması. Drenajda bir problem olursa ortam tuzluluğu artar ve yıkama gerekir.

[MARTİİ]

Sn. efe446 çevabınız için teşekkür ederim.

[megbilgi]

Sulamayı sanırım yukarıdaki mesajlarda detaylandırmıştım.

Besin tankı direkt şamandıra ile musluk suyuna bağlı, bu nedenle besin suyunda tuzlanma meydana gelmiyor. Besin tankındaki suyu hiç değiştirmiyorum. Su azaldıkça otomatik musluktan tamamlandığı için sisteme taze su girmiş oluyor.

EC değeride sürekli düşüş durumunda buda sistemden besin çekildiğini ve sisteme taze su girişi nedeni ile EC nin düşmekte olduğunu gösteriyor.

...

NPK 20-20-20 ve İlk TE besin verilmesinde eksik olan yine yukarıda yazdığım gibi kalsiyum ve magnezyum du buda halen sistemdeki domates fidelerinde bir eksiklik göstermedi. Muhtemel sudan tamamlanmakta...

...

Domates meyvelerinin salkım tutumu ve büyüme hızı şu anda normal görünüyor. Kızarma ve dolgunlaşmada bir sorun olacağını sanmıyorum...

...

Bir not da kullandığım tohum sırık tipi ziraatcilerde satılan paket tohumlardan.

...

[idris şenol]

internet ortamında onlarca alışveriş siteleri ve çokaz kullanılan mikro elementler biz amatörlerde sorun olcağnı sanmıyorum,
kalsiyum eksikliği dometes ve biberlerde ciddi sorun, dib çürüklüğü ve diyer minerlleri alamam veya eksik alma gibi meyve üzerinde olumsuzluklar

[MARTİİ]

Sayın megbilgi cevaplarınız için teşekkür ederim.

Merak ettiğim nokta, bitki kök bölgesinde tuzlanma noktasıydı anladığım kadarıyla sorun yok muş.

Saygılarımla.

[megbilgi]

Orijinal Mesaj Sahibi MARTİİ

Sayın megbilgi cevaplarınız için teşekkür ederim.

Merak ettiğim nokta, bitki kök bölgesinde tuzlanma noktasıydı anladığım kadarıyla sorun yok muş.

Saygılarımla.

Sulama su miktarı oldukça fazla geldiği için ayrıca yıkamada oluyor. Damlama şeklinde olsa idi belki bir miktar tuzlanma meydana gelirdi. Dakikada yarım litreden fazla su saksı içinden geçiyor.

...

[megbilgi]

Merhaba

Tohumdan itibaren 80.gün de doldu.

Domateslerin son durumları şu şekilde.











14 kök domates saksısından 10 tanesinde meyve bağlama normal şekilde olmakta.

Yerin çok dar olması nedeni ile arkada güneş görmeyen alanda kalan 4 kök domatesde çicek olmasına rağmen ürün bağlama olmuyor. Çicekler kuruyarak düşüyor.

Çiceklenme 6. boğumu tamamladı. Tavana kadar uzayan kısımlar gidecek yer olmadığı için mecburen körleşecekler. Boy uzunluğu 2,5 metre civarında.

Fotoğraflarda domatesleri bilerek alt kısımları görünecek şekilde çektim ki korkum olan kalsiyum eksikliği belirtisi olup olmadığını görebilelim...
Şu anda bir sorun yok gibi... ( Tabii domatesin iç kısmını henüz görmedik )

Besleme durumu
Günde 6 x 15 dk sulama
NPK 20.20.20 Gübre
EC = 3-3,5 Arası
PH = 5-6 Arası

[kiziltan]

NPK surekli uygulamasindaki basariyi aciklayabilecek bir makale buldum.

Dik eksen ppm olarak N,P,K ve Na konsantrasyonunu gosterirken yatay eksen gun olarak sureyi veriyor. Kucuk siyah noktalar drenajdan donen sivinin ilk formuldeki degerlerle tekrar tamamlanmasini ( gubre sivisi eklemek ) gosteriyor.

Ilk 20 gunde tum degerler cok cok dusuyor ve sifira yaklasiyor, surekli taze gubre ile yenileme siklastirilmasina ragmen N,P,K ppm olarak derhal sifira iniyor.

Incelemekte fayda var, ornegin 35-40 gunluk marul icin bile yirminci gunden sonra degerler sifira yaklasmis olurken, daha uzun soluklu domates icin sorun olacak derecede, sanirim bu nedenle 3-4 asamali formuller kullaniliyor.



http://www.researchgate.net/figure/2...on-The-initial

Detayli bilimsel aciklamalar var.
Sanirim geri donusumu olmayan yani drenaj sivisinin tekrar kullanilmadigi acik sistemler tek care.
Saglicakla kaliniz.

[kiziltan]

Baska bir arastirmanin sonuclarini yazacagim, makale cok uzun ve agir bir Ingilizce, sadece sonucu yazayim.

Iki sistem karsilastirilmis. Ikisi de NFT , akansu diyelim.

Birincisinde dolasan sivi drenajdan ana depoya alinip artik EC degeri iyice dusunce depo tamamen bosaltilip tekrar doldurulmus.

Ikinci sistemde derenaj sivisi yine depoya alinip, EC degeri kabuledilemez hale dusunce analizi yapilip eksilen elementler eklenerek orijinal formule ulasilip devamedilmis.

Sonucta hasata ulasan marullarda, erkencilik ve ya agirlik farki olmamis.

Saglicakla kaliniz.

[beşiktaşlı]

+++++++

[megbilgi]

Dün üç kök kendi üzerine yıkıldı
Ağırlık sanırım fazla geldi, yerde dar olduğu için biraz hasar meydana geldi.
Bakalım nasıl etkilenecekler...
.
Sayın kızıltan
Gönderdiğiniz yazıyı okudum. Sanırım aynı NPK etki durumu bende de oluşuyor. Suyun EC değeri çok hızlı bir biçimde düşüyor ve bitkilerde yeşil aksam çok fazla büyüyor. Muhtemel o yazıdaki etki ile azot ve potasyum alımı çok hızlı oluyor. Aynı şekilde kök kısmınında çok fazla büyüdüğünü düşüyorum çünkü saksıda keçe gibi bir görüntü meydana geldi. saksının içi kök dolu gibi

Daha önce Salatalık ve Marul da bu şekilde olmamıştı. Muhtemel domates kök ve yeşil aksamı daha fazla geliyor. Yerimin darlığı nedeni ilede bu şekilde çok fazla sıkışık bir hal aldı.

Domateslerin meyve tutumları oldukça iyi artık ucunu alarak çicek oluşumunu kesmem gerekecek yoksa salkımların beslenmesi olmayabilir. Çok fazla domates salkımı oluştu.

NPK beslemesini daha geniş alana ve daha büyük yere sahip olan birisi domates için denerse sonuçlar farklı çıkabilir. Dar alanda bile bu kadar sonuç elde ediliyor ise muhtemel geniş alanlarda çok daha iyi sonuçlar elde edilecektir. Son olarak da domates tohumu seçimide oldukça önemli tarla tipi domates tohumu kullanmayıp sera tipi domates tohumu kullanmak daha iyi olacak. ( Benim tohumlar muhtemel tarla tipi sırık domatesler... )

...