Perlit-Domates-topraksız Tarım

[idris şenol]

sayın merdefe iyiniyetinize saygı duymamak ne mümkün çok teşekkür ederim)
besin sülosyonu ısıtma konusunda maliyeti düşünerek çok şey aklıma gelmiyor
biz iş yeridne fuoil ısıtmak için esanşör sistemi kullanırdık
çoklu olarak yarım ,,,, üç çeyrek borular kapalı olarak bir sistemde toplanır içinden sıcak su gezdirilip dışında fuoil ıstılır kazan için sıvı yakıt hazırlanırdı
şimdi bu sistemi besin sülosyonu için aynısı uygulanır
şöyleki sera içersindeki sobanın etrafına sarılan borular besin sülosyonun içersine getirelerk devir daim pompasıyla içerinde dolaştırılıp hem sera ısınmış hemde besin sülosyou ısınır devir daim pompasının önüne termostat konup ihtiyaç durumuna göre start stop sistemi konulur belki ilk maliyet biraz olabilir ama elektirik maliyetini düşünürsek kısa zamanda kendini amorti edebilir birde dostumuz oğuz Alper bey Antalyada birçok sera ile çalışıyor size yardımcı olacağından şüphem yok

[merdefe]

Sayın İdris Şenol bende çok teşekkür ederim.
Isıtma olarak bu sene sadece siyah boya ile kör topal işlemler yapacağım artık ben çok ufak bir işletmeyim (2816 adet domates işletiyorum :-) aslında gülünecek kadar ufak. hatta çok kişi güldü. benim bu konu ile ilgili hiç bir sıkıntım yok. her geçen gün öğrenmeye devam ediyorum tüm paylaşımları okuyan ve öneri sunanların sayesinde. Sinerji gerçekten güzel birşey bunu bize internet ve Ağaçlar.net sunmuş oluyor. ben buradan ve internetten okulda öğrenmediğim kadar çok şey öğrendim ve hala daha çok eksiğim var. (kimse ayıplamasın lütfen ) bu yüzden her bildiğimi değil doğru bildiğimi paylaşmaya hazırım. Saygılarımla.

[idris şenol]

sayın merdefe gölünüz geniş.))ağaçlarnet gerçekten çok güzel ne isterseniz veriliyor hatta dayak bile yiyecektik şaka deyil gerçekten)çok farklı kültürde insanları bünyesine
barındırıyor
topraksız tarımda çok güzel bilgiler çok dostluklarımız oldu fakat imkanımız sınırlı olduğundan çoğunlukla teoride kaldı belki önümzdeki zamanda bişeyler yapıcağız inşallah diyelim
sizin seranız küçümsemcek boyutta deyil ayrıca işin başındasınız ama maşallah azminiz inanacınız çok iyi ALLAH yar ve yardımcınız olsun

[merdefe]

Amin Sayın İdris Şenol Amin.

[sulukök]

Sayın MerdEfe,

Güneş Enerjisi ile ısıtmak çok pahalıya mı gelir? Ne de olsa sizin oralarda güneş çoktur. Her ne kadar seranız büyükse de, depoyu 5-10 derece ısıtabilir - Sayın İdris Şenol'un bahsettiği gibi, depo etrafında dolaşan su.

Bir de çok basit, ucuz, biraz uyduruk ama işinizi görecek Güneş Enerjisi Procesi:

Damlama borusu ve T ve L bağlantı parçaları ile, görünüşü tüplü sistemlere benzeyen ucuz bir sistem yapabilirsiniz. Boruları serecek bir yer varsa, suyu oradan dolaştırıp ısıtıp depoya, oradan da besin çözeltisi deposuna yönlendiirip ısıtma sağlayabilirsiniz.

[ateşkaptan]

Sayın Merdefe;
Birinci evre için verilen ppm miktarlarına göre kullandığınız Birinci Evre gübreler ve miktarlarını bir türlü denkleştiremedim.
Ayrıca, FosforikAsiti ne için kullandığınızı, Potasyum ve Nitratı nasıl formüle göre denkleştirdiğinizi, Kükürt miktarını neye göre hesapladığınızı anlayamadım.
Kısacası; Bu formüllere göre hesap neticesinde mi gübreleri buldunuz, yoksa hazır bir yerlerden mi buldunuz!...

[merdefe]

Merhaba Sayın AteşKaptan;
araştırmalarım sonucunda bu güne kadar internette bulduğum ( herkesin rahatlıkla bulabileceği) solüsyonları denedim. Ben domateslerimde Howard Resh'in 3 farklı solüsyonunu kullanıyorum. şu an son solüsyondayım ve bundan önceki denemelerimde de bunda da herhangi bir sıkıntıya rastlamadım ( tabi ki her şeyin daha iyisi vardır) şu an arge yapacak durumum yok. Yukarıda açıkladığım üzere ; sulama suyuna karışım yapıldığı taktirde 2.5 EC yi çok rahat yakalıyorum. sonra ph'ı 6.5 indirmek için de strik asit kullanıyorum sonuç ; ben gayet memnunum. Bu sene ilk senem 3 sene sonra ayakta ve hayatta kalabilirsek eğer bir çok şeye daha farklı bakacağıma ve bir çok şeyin farklı olacağına eminim. ilerleyen zamanlarda Açtığım bu konuda hüsranları sevinçleri de yazacağım elbette paylaşmak için burdayım; okuyanlar ve ben yaptığım yanlışları ve doğruları göreceğiz. Solüsyon konusunda hiç bilgim yok değil fakat, solüsyon konusunda tartışabilecek kadar bir bilgim yok. Durum budur Saygılarımla.

[ateşkaptan]

Sayın Merdefe;
Aşağıda link'ini verdiğim ve google çevirisi ile içinden bir bölümünü aktardığım yazı Howard Resh 'e ait formül ve kullanılan gübreleri vermektedir. Bir galon yaklaşık 3.78 litredir. Tablo 1

http://www.howardresh.com/Hydroponic...s.html]Welcome to Dr. Howard Resh, Hydroponic Services

Bu formülde geçen gübreler ile senin kullandığın gübreleri karşılaştırırsak,seninkinde Monopotasyumfosfat, Potasyumsülfat gübrelerinin olmadığı , fosforikasit hiç kullanılmadığı görülmektedir. Tablo 2 (Sizin uyguladığınız tablo)

Fosfor fazlalığının bitkileriniz de bir etkisi olacaktır.
Aşağıdaki tablo sizin verdiğiniz ppm değerlerine göre, 100 litre için kullanılması gereken gübreleri ve miktarlarını vermektedir. Tablo 3

Sizin seranız biz amatörlere göre çok büyük bir sera, burada yapılacak üretimin, profesyonel olması gerektiğinden , ileride yapacağınız yatırımın daha da bilinçli ve sizde olumsuzluk yaratmayacak kararlılıkta sürdürmenize vesile olacağını düşünüyorum.

Bilgi paylaşımının sınırsız olduğu bu sitede , ulaşabileceğiz çok bilgi var . Sağlıkla kalın.

[merdefe]

Kısacası siz 3. tablo sıkıntılı mı diyorsunuz sonuç olarak ?

http://www.howardresh.com/Hydroponic...-tomatoes.html linkindeki ppm değerleri benim 2. seviye ppm değerlerine çok yakın, benim kanaatim. Bu arada yukarıdaki linkde verilen solüsyon reçetesi sonucu EC 1.8 olmaktardır. Benim ikinci seviye EC 1.5. ben bir uçurum göremedim. Uyarınız için teşekkür ederim. Saygılarımla

[ateşkaptan]

Sayın Merdefe,

100 litrelik tanka konulan besin eriyiği için tablo 1 deki 1.ci evre formüle göre, kullandığınız Tablo 2 deki 1. evre gübre cinsi ve miktarlarının, benim yaptığım hesaplamaları içeren Tablo 3 de ki gübre cinsi ve miktarları ile uyuşmadığı görülmektedir. Formül tamam olabilir de, kullandığınız gübrelerde sıkıntı var.

Siz ne anladınız bilmiyorum!..

[merdefe]

Sayın Ateşkaptan;
Sizin gübrelerinizle benim hesabım alttadır.

Bu formülde geçen gübreler ile senin kullandığın gübreleri karşılaştırırsak,seninkinde Monopotasyumfosfat, Potasyumsülfat gübrelerinin olmadığı , fosforikasit hiç kullanılmadığı görülmektedir

Sözünüze saygım var fakat, topraksız tarım illa dediğiniz gübreler ile hazırlanan solüsyonda yapılacak diye bir şey yok sanırım. Nasıl olsa domateslerim yakında bana iyi , kötü cevap vereceklerdir. Altını çizmek isterim, yol göstermeniz çok güzel bir şey tekrar teşekkür ederim.

not: 100 litre için gram cinsinden değerlerdir.

[ateşkaptan]

Benim kullandığım gübre içerik oranları doğrumu acaba.? Bir kontrolunu yapar mısınız lütfen.!

[merdefe]

Benim elimdeki gübreler sizin elinizdeki gübrelere göre değişik yüzdelerde ( mikro elemenetler hariç ) Bunun kontrolünü yaptım demem doğru olmaz. Piyasa değişik ürünlerle dolu. Saygılarımla.

[ateşkaptan]

Sayın Merdefe;

Benim, ukalalık veya bilgiçlik tasladığım sakın anlaşılmasın. Hasbelkader bu sitede doğru olarak öğrendiğim, kimsenin değinmeye cesaret etmediği , besin eriyiği konusunda; bildiklerimle, burada yazılan uygulama konusu besin eriyiklerinin kıyaslamasını, dolayısı ile işin doğrusunun meydana çıkartılması tek amacım. Ticari kaygı yoksa, paylaşma esastır. Ticari kaygısı olanlar bile, bu siteden çok şey öğrendiklerini sanıyorum.

Topraksız tarımın, ilk yatırım masrafları çok pahalı. O kadar yatırım sonucunda yanlış bitki beslenmesi sonucunda kimsenin hayal kırıklığına uğramaması, yapılan yatırımların en kısa zamanda geriye dönmesi esastır.

Kaldı ki; biz amatörler bile sırf kendi zevkimizi tatmin ve hobimiz için hatırı sayılır meblağlar harcamaktayız.

Bu amaçladır ki, kullandığınız besin eriyiğinin, bu güne kadar alışılagelmiş gübre konsantrasyonlarına benzemediğini fark ettim. Harcayacağınız emek ve para sizi alakadar eder ama , bu sitenin amacı bilgiyi paylaşmak olduğundan, iyi niyetli olarak, müdahale etme ihtiyacını hissettim.

Hala da Fosforik Asit'i anlamış değilim.

Ve de PotasyumSülfat ve MonoPotasyumFosfat kullanmadan, bu gübre konsantrasyonunun nasıl oluşturulduğunu, affınıza sığınarak anlayamadım.

Özel formülünüz sır değilse, daha net açıklar mısınız.

Emeklerinizin karşılığını almanız dileğiyle, saygılar.

[merdefe]

Sayın Ateşkaptan;
Sır olan bir şey yok. Herşey yukarıda yazıldığı gibi. Ziraat mühendisi olabilirim ama okulda ben solüsyonun s sini öğrenmedim. Bilenlerinde ne bildiğini fark etmediğini fark ettim. hazır bir gübre buldum bunu bulurken de biraz yardım aldım. kullandığım ve yukarıda yazanlar bildiklerimden ibaret. Ben yeni bir çiftçiyim. Sezon sonu bende göreceğim ne olduğunu olacağını. Ben bu solüsyon ile geçen sene yaz ayında balkonda 2 ayda domates yedim etrafta çoşmayan çiçek kalmadı. gayet sağlıklı ve lezzetli bir domatesti. Aynı solüsyonla( domatese ait bir solüsyon olmasına rağmen) kapya biberde düzenli olmayan sulama sonucunda bile 80 in üzerinde biber topladım. sonra solüsyondan memnun kaldığımdan dolayı böyle bir şey denemek istedim ve deniyorum. Sera plastik sera dışarda sıcaklık neyse içeride o. 70 gün oldu ve 7. çiçek ağzına aldı, bazıları 8. çiçekte. Belki bu sürede topraksız seralardaki domatesler 10. çiçeği ağzına almış olabilir. seraya girdiğiniz zaman önce çiçekleri görüyorsunuz. hatta tylvc ( domates sarı yaprak kıvırcıklık virüsü ) sıkıntısı yaşamama rağmen yaptığım bazı uygulamalar ile şuan gene kafa göstermiş durumda çoğu. Demek istediğim profesyonel bir üretici değilim profesyonel bir seram yok ama şu an beni solüsyon hiç şaşırtmadı bende çok derine inip inceleme gereği duymadım. eksiğim mi evet büyük bir eksiğim. Gene de iyi dileklerinizden dolayı teşekkür ederim. Bakın kendimi doyurdukça ve elden ayaktan kesilip ölmedikçe ben bu işe devam edeceğim.. Dediğim gibi inşallah doğrularımı ve yanlışlarımı hepimiz göreceğiz.

[ateşkaptan]

Sizi cesaretinizden dolayı tebrik ediyorum.
Umarım iyi sonuçlar alırsınız.
Teşekkürler. Sağlıkla kalın.

[ateşkaptan]

Sayın Merdefe;
Kullandığınız formülün hala yukarıdaki formül olduğunu ve bu gübreleri kullandığınızı, bizimde yakından takip ettiğimiz, seranıza ait görüntülerini verdiğiniz domateslerin gelişimini; hayranlıkla izliyoruz.

Ya ben yanılıyorum, veya size bu formülü veren içeriğini saklamış veya bizim bilmediğimiz gübreleri kullanıyorsunuz. Sizin ; yazılarınızdaki samimiyetinize inanarak vede Ticari kaygınız da yoksa , lütfen bize şu solüsyonu veya kullandığınız gübrelerin içeriğini yazabilir misiniz. Bizleri izleyen forum üyeleri de işin doğrusunu öğrensinler. Sağlıkla kalın

[Kudret Tezel]

Sayın ateşkaptan sizin hesaplamalarınız tamamen doğrudur. endişelenmeyiniz.

[ateşkaptan]

Sayın Tezel,

Teşekkür ederim.Şimdi ben ikna oldum. Darısı Forum üyelerine.

Saygılarımla.

[ateşkaptan]

Fosforik oranını Formülde yanlışlıkla 38.4 olarak almışım, doğrusu aşağıdaki gibidir.

FOSFORİKASİT İçindeki fosfor oranı

H3PO4=1.008*3+30.974+4*15.999=3.024+30.974+63.996= 97.994> 30.974/97.994=0.316>% 31.6

% 85 FosforikAsit içindeki fosfor konsantrasyonu>30.974/97.994*%85=0.2687 >%26.87 olarak düzeltir, saygılar sunarım.

[merdefe]

Sayın AteşKaptan, Sayın Kudret Tezel, sayenizde fosforik asitten vazgeçtim. Bilgilerinize güvenerek; domatesin maximum gübre alımı yaptığı durumda sülfüre ne kadar toleranslıdı ? yani kaç ppm civarını geçmememi önerirsiniz ?

[ateşkaptan]

Sayın Merdefe;

Eğer verdiğiniz formüle göre gübre kullanıyorsanız, 3 evrede kullandığınız kükürt miktarı 144 ppm dir.

[merdefe]

Sayın Ateş Kaptan Yanlışlarımı lütfen düzeltin; Fosforik asitten vazgeçtikten sonra elimdekini bitirdim tabii. Şimdi kullandığım gübreler şu şekilde kalsiyum nitrat, potasyum nitrat, magnezyum sülfat, demir eddha, mono potasyum fosfat ve mikro elementler. Şimdi potasyum nitratı kaldırıp potasyum sülfat kullandığım zaman ( kullanmam gereken 0.0.46+18 den bahsediyuorum), ppm düzeyi olarak istenilen azot miktarını biraz aşıyor istenilen potasyumu tam sağlıyor istenilen kalsiyum miktarına 20 ppm kalıyor mikrolarda zaten sorun yok fakat sizin yukarıda yazdığınız sülfür için 144 ppm değeri oluyor 220 ppm yalnız, potasyum nitrat kullandığım zaman, ne kalsiyum nede potasyumda istenilen değerlerine pek yaklaşamıyordum yani 400 ppm potasyum oluyor 340 ppm potasyum misal olarak. Potasyum nitrat kullandığınız zaman potasyum seviyesine ulaşmak için aynı zamanda nitratı da artıracağınızdan bu sefer azot fazlalığından bitki gene dumura uğruyor. aslında dumura uğruyor diyorum ama herhangi bir eksiklilk yok sadece gereğinden fazla sürgün gelişimi vb. durumlar oluyor.. Durum budur Sayın Ateş Kaptan

[merdefe]

Kısacası; 3. evre ppm seviyelerine en çok yaklaştığım durum,potasyum nitratı kaldırıp potasyum sülfat kullandığım, fosforunda fosforik asit yerine mkp yani mono potasyum fosfattan sağladığım durum.

[ateşkaptan]

3 NCÜ EVRE 100 LİTRE TANK İÇİN KULLANILACAK GÜBRELER

MagnezyumSülfat'dan>45/0.099*100=4.55 ml>4.55*100/1000=0.455 gr>0.455 gr*100=45.5 gr Magnezyum Sülfat
Kükürt miktarı>4.55*0.13*100=59.15 ppm>ihtiyaç=144-59.15=84.85 ppm gerekli
KalsiyumNitrat'dan>Azot>180/0.156*100=11.54 ml>11.54*100/1000=1.154 gr>1.154*100=115.4 gr
Kalsiyum>11.54*0.188*100=216.95 ppm>ihtiyaç=400-216.95=183.05 ppmgerekli
MonoPotasyumFosfat'dan>Fosfor>65/0.2278*100=2.85 ml>2.85*100/1000=0.285 gr.>0.285*100=28.5 gr
Potasyum>2.85*0.2872*100=81.85 ppm>İhtiyaç=400-81.85=318.15 ppm gerekli
PotasyumSülfat'dan>Kükürt>84.85/0.184*100=4.61 ml>4.61*100/1000=0.461 gr>0.461*100=46.10 gr
Potasyum>4.61*0.449*100=206.99 ppm>ihtiyaç=318.15-206.99=111.16 ppm gerekli
KalsiyumKlor'dan>Kalsiyum>183.05/0.36*100=5.08 ml>5.08*100/1000=0.505 gr >0.505*100=50.5 gr
PotasyumKlor'dan>Potasyum>111.16/0.5246*100=2.12 ml>2.12/100/1000=0.212 gr>0.212*100=21.20 gr

Hochmuth, klorlu gübre kullanmaktan çekinmeyen uygulayıcı. Sanırım klor'un bir müddet sonra su içinde çözülerek kaybolmasından kaynaklanıyor.

Bu durumda, Kalsiyum Klor ve Potasyum Klor gübrelerine ihtiyacınız bulunmaktadır.

Fosforik Asit kullanılmaz demiyoruz, ancak formüle göre kullandığınız miktar fazla idi.

[merdefe]

Çok teşekkür ederim. Hesaplamalar için ve ayrıntılı anlatımınız için. Saygılarımla

[ateşkaptan]

Sayın Merdefe;

Aşağıdaki formül de Domates içindir.

. Formula . Tomatoes (rockwool, perlite, and NFT-PVC) (Hochmuth, 1990).

[ateşkaptan]

Domateslerinizin yeni durumlarını çok merak etmekteyiz , fotoğraflarsanız kendi adıma çok memnun olacağım.

Uzun zamandır resim koymadınız. Gelişmeleri merak ediyorum.

Esenle kalın.

[merdefe]

Merhaba Ağaçlar.net Sakinleri;
Uzun süreden sonra elimden geldiği kadarıyla... yanlışlarımız eksiklerimizle 27 Ocak fotoğrafları.. Şimdi rahatlıkla diyebilirsiniz.. Arkadaş bu kadar zamanda kızartamadın mı domatesleri diye )) Doğal olarak gece sıcaklıklarının 4 °C lerde gezdiği bir çok gece, bu şekilde dumura uğramış bir domates.. aslında bende olmsam bende kızarmam.. Şimdi bu sene olanaklarımız bunlar .Seneye Allah Kerim.. İnşallah yarın daha güncel fotoğraflarda görüşmek üzere.. Saygılarımla..

[merdefe]

Dostlar bu zaman zarfında tecrube ettiğim durumları paylaşmak isterim. Öncelikle Sayın AteşKaptan'a ve Sayın Kudret TEzel'e solüsyon yolumdaki yanlışı gösterdiklerinden dolayı teşekkür ederim.

Domatese baktığım zaman 4. salkımın 3 ve 4 çiçeği gekmediğini görebiliyorum bu sadece bende değil yanımdaki topraklı serada da aynı şekilde. Sanırım gece gelip vuran bir soğuk neden oldu diye düşünüyorum.

Domatesin donmaması için soba yaktığımız durumlarda sulama suyumunda ısıtlmadığı ve bitkinin kendini soğuktan tam besleyemediği durumlarda boğum araları sıcak günlere oranla daha uzun olduğu görülmüştüri. ışığın az olduğu durumlarda da bitkide boy atımı fazla görülmektedir fakat gece soba yaktığımız günlerde Antalya'da gündüz tişört ile gezebiliyordum.

Yağmurların bol olduğu dönemde içeride harika bir hava sirkülasyonu yapacak fan veya herhangi bir şey olmadığından bitkinin üzerindeki nem kimi zaman % 99 ları buldu bu gibi durumlarda salkım saplarının normalden uzun olduğunu da gördüm yani bitkide 6-7 salkım sapları normalden uzun kırılmalar olduğundan salkım askısı biraz geçde olsa alma durumunda kaldım.

Yanlış solüsyon formülasyonu ve yanlış gübrelerin kullanımı doğrultusunda. bazı salkımlar 16-20 lı çiçek açtı tabi çiçek budamasına gidildi.

Durumlar bu şekilde Dostlar Saygılarımla...