Topraksız tarımda, hayvan yemi olarak arpa çimlendirme

[vela1]

Sevgili dostlar ben bu deneyleri yaperken yaklaşık olarak 2 ay kadar yurt dışı kaynaklı topraksız tarım yapan ve bu tekniği kullanarak hayvan yemi yetiştiren sitelerin, bu sitelerle ilgili kurulmuş forumların büyük bölümünü inceledim.

Benim edindiğim bilgilerle, yaptığım deneyler arasında büyük parelellikler var. İlgimi çeken bu konuyla ilgili veteriner ve zooteknist arkadaşlarımdanda yardım aldım.

Hayvanlar üzerinde kesinlikle olumlu yönde etkisinin olduğunu söylediler, bu arpa hasılının tahlilini yaptırdık geçen hafta, yeşil ot olarak 1 kg hasılda KM % 20, HP % 3, ME 710 Kcal değelerinde çıktı.

Bu sonuçlar 1 kg slajlık mısırdada biraz düşük olarak bulunmaktadır bu noktada maliyet hesabını yapmaya çalışıyorum sizlerde yardımcı olursanız hep beraber hızlı bir şekilde sonuca ulaşırız.

[vela1]

sn. tabiat bu rasyonda 1 kg kuru pancar posası , 7 kg civarında saman, 8 kg 16 protein süt yemi, 10 kg arpa çimi vardı

[vela1]

20 kg süt alınan rasyon 1 kg kuru pancar posası , 7 kg civarında saman, 8 kg 16 protein süt yemi, 10 kg arpa çimi vardı. hayvan 5--6 aylık gebe 500-550 kg agırlıığında simental. arpa çimini vermeden önce 15,5 kg süt veriyordu yukardaki arpa çimi hariç yemlerle

[shrub]

Sayın Vela1 ve forumdaki dostlar çalışmalarınızı bu ivme ve bu özveriyle yapmanızdan ötürü sizleri kutlarım. İnanki bu hasaslığı göösteremiyecek sayıda pek çok meslek erbabı olduğunu söyleyebilirim. Saygılarımla.

[VISKHY]

Arkadaşlar raporu bitirmeme az kaldı bütün hafta sonu çalışıp araştırma yaptım.Sanırım yarın bu saatlerde sizlerle paylaşmış olurum.

Edinilen bilgilere göre laktasyon dönemleri için ayrı ayrı rasyonlar hazırlıyorum.Ama bu çalışmalar teoride, ancak bu rasyonları denedikten sonra gerçekliği ortaya çıkacaktır.

Ayrıca vela1 arkadaşımızın üreterek uygulama şanşı bulduğu arpa çimide bize doğru yolda olduğumuzu göstermiştir.
SEVGİLER..

[VISKHY]

'' Daha önceki yediği hiçbir yeme dokunmadan süt verimi 20 kg düzeylerine çıktı. Bizlere en iyi sonucu verecek olan kuşkusuz hayvanlarımızdır. ''

sevgili vela1 sadece arpa çimi mi yiyerek 20 lt.süte ulaştılar.Yoksa başka yem ile de takviye yapıldı mı..?

[alone35]

Sn.vela1 bu arpa çimini vermeden önce ne kadar süt veriyordu bu inek?

[nirengi]

Bu başlık her gün daha da keyifle okunası bir hal alıyor...

Daha çok insan, daha çok bilgi, daha çok tecrübe.... Daha daha daha....

[skanatlar]

Yaklaşık 1,5kg arpadan elde edilecek 10kg arpa çimi ilavesi ile % 25 verim artışı sağlaması gerçekten mucize gibi birşey.

Bir nevi sürekli ve kaliteli bir YAPAY MERA.

Bu başlık altında çalışma yapan, tecrübelerini paylaşan, düşünen , fikir beyan eden herkese teşekkürler. Çok değerli bir konu bence.

[mutasyon]

Evet çok güzel bir şey, ancak makina fiyatları çok pahalı, o konuda ne yapabililiriz.

[skanatlar]

Sn.Mutasyon

Makinayı kendimiz yapacağız hemde çok ucuza mal olacak. Eski bir buzdolaba( sadece kabini ) dolabın altına yayvan içi su dolu bir kap, hemen üzerine 40 Watt bir ampul, ufak bir bilgisayar fanı, dış mekan da kullanılan florasan armatür ( nemden etkilenmesin diye ), zaman saatli priz, 30 derece açılı raflar, sulama için fısfıs.

Buzdolabını iolasyonu iyi olduğu için kullanıyoruz kabinini eski buzdolabı tamircilerinde 10-15 tl ye temin edilebilir. Su kabı ve ampul kabinin içerideki nemi % 60-70 seviyelerine getirecektir. Bilgisayar fanı sıcaklığı ve nemi kabinin her tarafına yayacaktır. dış mekan florasan armatür ve zaman saatli priz istediğimiz zaman diliminde aydınlatmayı sağlayacak. raflara konulacak kaplara arpa doldurup üzerne su koyacağız zaten çimlenme esnasında bu suyu kullanacak. Fısfıs olayıda çimlenmeye başladıktan sonra bi şekilde kullanılır.

Kapasitesi ne olur bilemiyorum ama alt tarı arpa çimlendireceğiz. İdeale yakın ortam elde edilenilir benca.

[nirengi]

Arkadaşlar, sistemlerde kullanılacak tava nasıl olmalıdır sizce?

* En/Boy/Derinlik (Tava kapasitesi 1 Kg. tohum = 6,7 Kg. Çim olarak mı hedef alınmalıdır?)
* Drenaj yapılmalı mıdır? Nasıl?
* Tek yönden drenaj yapılırsa ideal eğim ne olmalıdır?
* Malzemesi ne olmalıdır (Plastik, paslanmaz vs...)
* Piyasada bu kullanıma uygun hazır/olası bir ürün var mıdır?

Özellikle mevcut makineyi gören arkadaşlar bilgi verebilir mi? Ne tür bir tava kullanılıyor?

Sayın Viskhy, sizin de sesiniz çıkmıyor bir süredir (Umarım sisteminizi yapılandırmaya başlamışsınızdır.)

Saygılar, sevgiler...

[VISKHY]

Arkadaşlar bir kaç gündür annanemin hastalığı ile uğraştığım için giremedim.

Rapor hazır, sizinle paylaşıcam ama vakit bulamıyorum.Sizlerle bir iki gün içinde buluşucaz.

Sevgiler..

[ieski]

geçmiş olsun acil şifalar.

[nirengi]

Geçmiş olsun sayın Viskhy, acil şifalar...

[Kudret Tezel]

Geçmişoldun sn VISKHY, annenize açil şifalar dilerim. Biran önce iyileşmek dileğiyle.

[seazone]

Geçmiş olsun her şey en iyi şekilde olması dileğiyle acil şifalar.

[shrub]

Sayın "Wisky" Geçmiş olsun diliyorum, En kısa zamanda sağlığına kavuşması dileklerimle.

[nirengi]

TAVA konusunda, mevcut veriler ve resimler üzerinden bir çalışma yaptım, sizlerle paylaşayım... Yorum ve doğru/yanlış bulduğunuz tespitlerinizi lütfen eksik etmeyiniz...

*Öncelikle şunu söyleyeyim ki TAVA özellikleri, özellikle de ebatları oldukça önemli.
Çünkü bu noktada hesaplarımızı yaparak ideal çimlenme alanını bulmamız gerekiyor. (Alana/Tavaya konulacak fazla tohum; Tohum ve gelişim kaybına, eksik tohum ise yer (+Su, Işık, Klima giderleri) kaybına, her iki seçenekte toplamda verim kaybına yol açacaktır.

Piyasadaki mevcut ürünün optimum kriterlerde olduğunu varsayarak (Ki sanırım öyledir, bütün dünyaya satılıyor bu ürün) yaptığım çalışmanın sonucu tava ölçülerinin ExBxY 35x80x4 cm. olması yönündedir (Tahmini)

Tahmini diyorum, çünkü sağlamasını yapamıyorum. Sebebi ise hem orijinal firmanın hem de TR dist.ünün sitelerindeki veriler birbirini tutmamaktadır
Ne komiktir ki hem makine ölçüleri hem de günlük hasat edilen ürün miktarları aynı modellerde farklı rakamlarla belirtilmiştir. Kaldı ki orijinal firmanın ürün değerlerinin (TR'de 4, AU'da 8 modeli pazarlanmakta) kendi içinde bile tutarsızlıkları var.

* Her bir tavaya konan tohum miktarını 1,5 Kg. Arpa çimi karşılığını ise 8,3 Kg. olarak hesapladım. (Ortalama değerler üzerinden) Bu hesap bizi 1 Kg. Tohum = 5,5 Kg. Arpa çimine götürüyor ki iddaa edilen 7-9 Kg.ın çok gerisinde.

* Sistem, Üretim, taşıma/nakliye, bireysel besleme gibi kriterler yönünden tava ebatını, mevcut sistemin tavasına yakın bir ölçüde tespit etmeliyiz diye düşünüyorum.

* Drenaj; Delimus'un koyduğu resimlere baktığımızda drenajın tek yönden, sol ve sağ taraftaki 3'er cm.lik açık alanlardan yapıldığını görüyorum.

1-2 derece eğimin drenaj için yeterli olacağı kanaatindeyim. (Saat başı 2 dk. sulama yapılcağını ve NFT sistemlerde bu eğimin 2-5 derece olduğunu düşünürsek)

* Malzeme konusunda fazla bir fikrim olamadı. Metalimsi bir görüntü var, ama aklım da yatmıyor metal olacağına. Sanırım topraksız tarım konusundaki deneyimli arkadaşlar olası mlz. konusunda daha sağlıklı bilgi verebilirler. Bu makineyi gören arkadaşlar da kullanılan tavanın mlz. bilgisini...

Şimdilik bu kadar. Değerlendirmeleriniz değerlendirecektir...

Saygılar, sevgiler...

[Delimus]

Orijinal Mesaj Sahibi nirengi

Her bir tavaya konan tohum miktarını 1,5 Kg. Arpa çimi karşılığını ise 8,3 Kg. olarak hesapladım. (Ortalama değerler üzerinden) Bu hesap bizi 1 Kg. Tohum = 5,5 Kg. Arpa çimine götürüyor ki iddaa edilen 7-9 Kg.ın çok gerisinde.

Sanırım bu farkı Arpa tohum cinsi etkilemekte.Arpanın bir çok tohum çeşidi bulunmakta, Dekar başına verim farkı yarattığına göre arpa çimindede fark yaratacaktır.


Birde Sadece Arpa çimi kullanmamız şart mı ? Direk kesif yemini çimlendirmeyide denemek lazım bence.

Türkiyede cihaz sadece su ile çalışmaktaymış.Besin Eriği Kullanmıyorlar.Tohumun besini yetmekte.

[Sarıcan]

Sn. Nirengi,

Çimlendirme makinasında en doğru kapasite rakamlarına deneysel olarak ulaşabilirsiniz. Bu otomobillerin kataloğunda yazan yakıt sarfiyatlarına benzer bir durum. Bilmem denediniz mi ama kataloglardaki yakıt değerine bir türlü ulaşılamaz. Üretici firmaya sorulduğunda da pratik hayata bir türlü uymayan bir sürü ön şartlar öne sürerler. (90 km/h sabit hız vb.) Bu yüzden üretici firmanın verdiği değerlere pek takılmadan yapılacak bir prototip çimlendirme dolabında kendi deneysel değerlerinizi yakalayıp ona göre verimlilik hesabı yaparsanız daha doğru olur.

Bu elbetteki sonuçta belki başarısız olacak veya tadil edilmesi gereken masrafları beraberinde getirecektir ama Ar-Ge çalışmasının mantığı budur ve biraz ön masraf gerektirir. Bu yüzden mevcut makinayı 1:1 aynen kopya etmeye çalışmadan pratikte kolayca ulaşabileceğiniz cihaz veya aparatlardan faydalanarak en ucuz çözümü yakalamaya çalışın derim.

Benim daha önceki bir mesajımda Sn. Mutasyonun sorusuna karşılık yaptığım basit hesaplamada da 36 tavalı 300 kg/gün kapasiteli makinada da günlük olarak 6 tavanın sirkülasyonu gerektiği ve bu 6 tavaya takriben 36 kg arpa konulması gerektiğini yani tava başına takriben 1 kg arpa tohumu konulması gerektiğini basit olarak hesaplamıştım.

Fakat burada tavanın boyutlarına hiç bakmamıştım. Bence tavaya konulması gereken tohum miktarı veya daha açıkçası tavadaki tohum derinliği ilk yaptığınız bir iki çimlendirmeden sonra daha netleşecektir. Çünki çimlenme sonucu tavadaki çimlenme verimini deneysel olarak göreceksiniz. Bunun için benim yaptığım gibi kül tablasında çimlendirme yapmanız bile size fikir verecektir.

Tava malzemesi ile tereddütlerinizde çok haklısınız. Çünki sonuçta yaptığınız işlem bir gıda operasyonu ve bu operasyon sonucunda elde edilen gıdanın hayvanlarımızın sağlığına veya onlardan elde edilen ürünlerle bizim sağlığımıza olumsuz etkileri olmaması lazım. Bu çimlendirmme işlemi topraksız tarımda kullanılan sıvı gübre mantığı ile yapıldığından muhtelif kimyasalları içeren bir sıvı ile karşı karşıyayız. Bu yüzden ilk etapta akla gelen tava malzemesinin kimyasal maddelere dayanıklı ve çözünmeyen bir malzemeden olması gerekir.

Resimler de görünen malzemeler mekanik dayanım açısından metal malzemelerden imal edilmiş ama kimyasal dayanım için üzerinde bir kaplama malzemesi olduğu muhakkak. Bunu resimlerden çözmek mümkün değil ama ilk izlenimlerimi şöyle sıralayabilirim. Tamamen gıda imalinde kullandığımız evsel malzemelerden esinlenerek tava malzemelerinin üstü teflon kaplama olabilir (Teflon tencere ve tavalar örneğinde olduğu gibi), emaye kaplı olabilir (Emaye çelik tencere ve yemek kaplarında olduğu gibi) veya bizim topraksız tarımda en çok kullandığımız PVC boru veya olukların malzemesi olan PVC levhadan yapılmış tavalar ki bu örnek sizin verdiğiniz linklerin birinde PVC yağmur oluğundan uygulanmış olarak vardı.

Benim aklıma gelen başka bir pratik tava çözümüde evlerde mutfakta kullandığımız fırınların emaye börek tavaları. Hatta deney yapmak isteyen arkadaşlar eski bir fırının karkasından faydalanarak bir iki küçük ilave ile üç veya dört raflı çim makinası olarak faydalanabilirler.

Bir başka çözümde metal malzemeden herhangi bir imalat metodu ile şekillendirilmiş metal tavaların elektrostatik toz boya ile biraz kalın olarak boyanıp pişirilmesi veya buzdolabı tel raflarının kaplama metodu olan ısıtılmış metalin toz plastiğe daldırılarak kaplanması ile kimyasala dayanıklı hale getirilmesidir.

Bu sayfaya ilk yazdığımda Sn. Delimus' a plastik atölyelerinde kullanılan plastik kurutma fırınlarının çimlendirme makinası olarak kullanılabileceğini önermiştim. O fırınlarda ise tavalar paslanmaz çelik malzemeden yapılmıştır ve paslanmaz çeliğin kalitesi iyi seçilmişse kimyasal malzeme ve gıda üretimi için en uygun tava malzemesidir.

Bu arada Sn. Vıskhy' e bende geçmiş olsun dileklerimi gönderiyorum. Çalışmalarınızı merakla bekliyorum. Saygılar.

Not: Bu arada aklıma gelmişken şunuda ilave edeyim. Hep tava malzemesine odaklanıp çimlendirme makinasının karkasından ve özellikle iç yüzeyinin kaplamasından dikkatlerinizi kaçırmamanızı dilerim.

Çünki makinanın sisleme olarak püskürteceği besin sıvısınını ve makina içinde olan ısıdan kaynaklanan buharlaşmanın makina iç yüzeyinde paslanma, çürüme ve çözünme gibi bir işleme uğrayarak çimlenen malzemeye bulaşmamasını sağlamakta en az tava malzemeleri kadar önemlidir.

[VISKHY]

Arkadaşlar hepinize iyi pazarlar diyerek başlamak istiyorum..

Ayrıca iyi dileklerini ileten tüm dostlara ayrı ayrı teşekkürlerimi yolluyorum.Hastam oldukça kötü beyin kılcal damarlarından biri tıkandığı için şuanda sol tarafı felçli durumda, biz elimizden geleni yaparak allaha dua ediyoruz..

Şimdi konumuza geçersek eğer, bu yazımda bu konu başlığını özetlemek istiyorum.Biraz da hayvancılık konusunu değerlendireceğiz.

[VISKHY]

Gelelim yardımcı öğelere, şimdi okuduğum kadarıyla tava boyu ve cinsi için henuz bir sonuca varamadık.

Bende varamadım O yüzden bu işten vazgeçtim.

Sulamayı sadece su ile yapacağımızdan dolayı tava cinsinin paslanmaması için krom olması gerekir ki bence sadece maliyeti ciddi anlamda yükseltir düşüncesindeyim.Bu yüzden plastik yoğurt tavalarına benzer 2 - 3 cm kalınlığında dikdörtgen bir tava işimizi görecektir ve oldukça ekonomik olacaktır.

Tava ebadının içine 1 kg arpa tohumu konacak şekilde 60*40 veya 70*40 olacağını düşünüyorum.

[VISKHY]

Şimdi amacımız arpa tohumundan çim üreterek hayvansal taze yeşil yem elde etmek.Bunun için bize bir düzenek gerekiyor.Bu düzeneğin en iyi şekilde verim vermesi için de AR-GE çalışmasına ihtiyacımız var.

Bu amacımızı gerçekleştirirken iki yoldan birisini izleyeceğiz.

1. YOL: Amatör olarak çoğu arkadaşımızın önereilerini göz önünde bulundurarak ucuz maliyetlerle (dolap vs.) gibi araçları kullanmak suretiyle sadece merakımızı gidermek niyetiyle arpa çimlendirmek;

2. YOL: Amatörlükten proffesyonelliğe geçiş yaparak,ticari amaçlar uğruna orjinal profile çok uygun ve geliştirilmeye müsahit bir düzenek kurmak ve maliyet konusunda daha cömert olarak arpa çimlendirmek.

[Delimus]

Dolabı direk suntadan yapılması yeterli,36 aylık (Kalın olması için) sera naylonuyla güzelce kaplanıp yalıtım yapıldığında iş görecektir.

[VISKHY]

Ben kendi adıma ticareti öngörmemden dolayı 2.yolu seçiyorum ve sizlerinde tavsiyelerini gözönünde bulundurarak daha profesyonel bir düzenek kurmak üzere çalışmalarımı bu yönde yapmak istiyorum.

Bu düzeneği oluşturmak için ilgili makinayı üreten üretici firmadaki full otomatik sistemin küçük bir profilini yaparak işe başlamak istiyorum.

Bu sistemi daha önceki yazılarımda da bahsettiğim gibi kapalı 70 m2 bir depodan faydalanıcam.Bu depoyu seçmemdeki sebeb maliyetin düşük olmasıdır.Aynı alana sahip bir sera oluşturma maliyeti izolasyonu da işin içine kattığımızı düşünecek olursak oldukça külfetli olduğundandır.

Şimdi bahse konu depo için uygulayacağımız düzenek, hepimizin bildiği ve hem fikir olduğu ISI - IŞIK - SULAMA üçgeninden oluşacaktır.

ISI için 13-18 derece aralığında sabit kalmasını sağlayacak bir klimaya ihtiyacımız var.Bu klima şuanda bende mevcuttur.AR-GE çalışması yaparak en iyi verimi alacağımız ısı sabitlemesi yapılmalıdır.

IŞIK için hepimizin bildiği DAYLIGHT tipi 50W florasanlar kullanılacak ve 16 saat aydınlık 8 saat karanlık ortam kullanılacaktır.Bu ortam için dijital zamanlayıcıya ihtiyaç duyulmaktadır.Yine AR-GE çalışması yaparak kaç adet florasan lambaya ihtiyaç olduğu tespit edilmelidir.

SULAMA içinse yine dijital sulama aparatı ile fiskiyeler yardımıyla 2 saat te 1 dk vermek suretiyle 100 lt su deposunda dinlendirilmiş suya ihtiyaç duyulmaktadır.

Ana hatlarıyla düzenek bu şekilde olmalıdır.

[mutasyon]

sayın viskhy ve diğer arkadaşlarımın dediklerine katılıyorum ******* vishy nin tezinde olduğu gibi 2. yöntemi yapmak zorundayız 1 .yöntem ile yaptığımız makina bize arpa çiminin cılız yeterli büyüklüğe ulaşmaması gibi sorunlar verebilir ve zaman kaybı yaşamış oluruz onun için 2. yöntemi en iyi şekilde yapmalıyız iyi çalışmalar...

[VISKHY]

30 dk yemek molası arkadaşlar..

Aç .... oynamazmış..

[VISKHY]

Şimdi gelelim arpa çiminin rasyondaki yerine.Bence bu konuyu üretimimizi yaptıktan sonra tartışsak daha iyi olacak gibi geliyor ama biraz bilgilerimizi tazelesek iyi olacak gibi.

Yaklaşık 1 haftadan bu yana yaptığım araştırmalar ve çiftçilerle görüşmeler sonrasında kesin olan tek şey bu yemi sağmal ineklerin normaldeki rasyonlarına bile ekleyerek verilmesi durumunda en az 5 lt süt veriminin artacağıdır.

Bizim yapmamız gereken ve araştırmalarımızın odak noktası ise arpa çiminin yanında ne kadar ve hangi kaba yemlerden verirsek süt verimini aynı miktarda tutup, daha da yükseltmek olacaktır.

Kısaca bir sağmal ineğin hangi laktasyon evresinde olursa olsun ihtiyacı olan 2 faktör vardır.Bunlar;

1-) Yaşama Payı için Rasyon
2-) Süt Verim Payı için Rasyon

Yani bir ineğin yaşaması ve süt vermesi bu iki rasyonun birleşmesi ile mümkündür.Bir ineğin rasyon (beslenme) ihtiyaçları aşağıdaki gibidir.

KURU MADDE
METABOLİK ENERJİ (ME)
PROTEİN (HAM)
MİNERAL (Na,Cl,Mg)
VİTAMİN (A,D En çok)
KALSİYUM VE FOSFOR

ÖRNEK:

500 kg canlı ağırlığa sahip %3,5 yağ oranı olan ve günlük 30 lt süt veren bir sağmal düşünelim.

Bu sağmalın yukarıdaki şartlarda süt verebilmesi için ağırlığının %2,5 ile %3,5 oranında kuru madde ile günlük beslenmesi gerekmektedir.Süt veriminin iyi olması için günde en az 2 öğünde rasyon verilmelidir.
Bir üniversite araştırmasına göre sabah sağımının rasyon verilmeden önce yapılmasının süt verimini biraz daha arttırdığı gözlemlenmiştir.

Sağmal ineğin ihtiyacı olduğu besinlerin değerleri bir sonraki bölümde bulunmaktadır.

[VISKHY]

Arkadaşlar yarın kaldığımız yerden devam edeceğiz.

HAYIRLI AKŞAMLAR ve SEVGİLER.