Leonardit ve humik asit

[MeyveliTepe]

İşin aslı, leonarditde bulunan humik ve fulvik asitlerin %90'ından fazlası humik asittir. Çok azı fulvik asittir. Bu organik asitlerin topraktaki işlevleri de farklıdır. Her ikisi de birer metal şelatlayıcıdır. Humik asit toprağı iyileştirir ama çok büyük molekül yapıları sebebiyle kökler tarafından alınamaz. Fulvik asit ise şelatladığı minerallerle beraber kökler tarafından alınabilir ve asıl işlevi bitki bünyesine girdikten sonradır.

Humik asit toprakta işe yarar. Toprakta yavaş yarayışlı olan leonardittir, çünkü bünyesindeki humik asitlerin çözünmesi toprağın PH durumuna da bağlı olarak yıllar alır. Bu yüzden kullanıldığında çok miktarda kullanılmalı ki bir işe yarasın. Bazı satıcıların söylediği gibi dekara 50 kg ölçeğindeki kullanımların hiç bir işlevi yoktur. Kullanılacak ise dekara bir ton gibi kullanılmalı. Toprakta az miktarla hızlı çalışan hümik asit etkisi istiyorsak yukarıda anlattığım gibi önce alkali ortamda çözüp sonra toprağa vermek daha mantıklı olur.

Bitkisel kökenli humik-fulvik asitlerde elde edilenin %80'dan fazlası fulvik asittir. Bunu bir toprak düzenleyici olarak değil de bitki besleyici ya da bitki beslenmesine katkı gibi düşünmek gerekir ki çok yararlıdır.

Buradan da leonardit kaynaklı humik asitler ile bitkisel kökenli fulvik asitlerin biribirlerine alternatif olmadığı, işlevlerinin farklı olduğu ve her ikisinin de son derece yararlı olduğu sonucuna varabiliriz.

Not: Humik asitin alkali ortamda çözünmesi konusu, humik asitin leonardit bünyesinden eriyik humik asit haline gelmesi ile ilgili bir durum. Bir kere çözündükten sonra sulandırılıp asitik toprağa da uygulanır.

[vetman996]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

İşin aslı, leonarditde bulunan humik ve fulvik asitlerin %90'ından fazlası humik asittir. Çok azı fulvik asittir. Bu organik asitlerin topraktaki işlevleri de farklıdır. Her ikisi de birer metal şelatlayıcıdır. Humik asit toprağı iyileştirir ama çok büyük molekül yapıları sebebiyle kökler tarafından alınamaz. Fulvik asit ise şelatladığı minerallerle beraber kökler tarafından alınabilir ve asıl işlevi bitki bünyesine girdikten sonradır.

Humik asit toprakta işe yarar. Toprakta yavaş yarayışlı olan leonardittir, çünkü bünyesindeki humik asitlerin çözünmesi toprağın PH durumuna da bağlı olarak yıllar alır. Bu yüzden kullanıldığında çok miktarda kullanılmalı ki bir işe yarasın. Bazı satıcıların söylediği gibi dekara 50 kg ölçeğindeki kullanımların hiç bir işlevi yoktur. Kullanılacak ise dekara bir ton gibi kullanılmalı. Toprakta az miktarla hızlı çalışan hümik asit etkisi istiyorsak yukarıda anlattığım gibi önce alkali ortamda çözüp sonra toprağa vermek daha mantıklı olur.

Bitkisel kökenli humik-fulvik asitlerde elde edilenin %80'dan fazlası fulvik asittir. Bunu bir toprak düzenleyici olarak değil de bitki besleyici ya da bitki beslenmesine katkı gibi düşünmek gerekir ki çok yararlıdır.

Buradan da leonardit kaynaklı humik asitler ile bitkisel kökenli fulvik asitlerin biribirlerine alternatif olmadığı, işlevlerinin farklı olduğu ve her ikisinin de son derece yararlı olduğu sonucuna varabiliriz.

Not: Humik asitin alkali ortamda çözünmesi konusu, humik asitin leonardit bünyesinden eriyik humik asit haline gelmesi ile ilgili bir durum. Bir kere çözündükten sonra sulandırılıp asitik toprağa da uygulanır.

Sayın Hocam harikasınız.

Şimdi daha iyi anladım konuyu.

Toprakta yavaş yarayışlı olan leonardit olup yavaş yavaş toprakta çözüneceği yani bitki tarafından alınımı yıllar alacağı anlaşılıyor. Peki sıvı hümik asitin topraktan verildiğinde bitki tarafından alınım süresi nasıldır.

Bitkisek kökenli humik fulvik asitler zaten bitkinin yapıtaşında olduğu için bitki tarafından hemen alındığı anlatılmıştı. Sıvı Hümik fulvik asit üretirken "leonardit kökenli sıvı hümik-fulvik asit" mi üretelim, "bitkisel kökenli hümik fulvik asit" mi üretelim. Sizin tavsiyeniz nedir.

Her şey için teşekkürler hocam. Selamlar... Saygılar...

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi vetman996

Sayın Hocam harikasınız.

Şimdi daha iyi anladım konuyu.

Toprakta yavaş yarayışlı olan leonardit olup yavaş yavaş toprakta çözüneceği yani bitki tarafından alınımı yıllar alacağı anlaşılıyor. Peki sıvı hümik asitin topraktan verildiğinde bitki tarafından alınım süresi nasıldır.

Bitkisek kökenli humik fulvik asitler zaten bitkinin yapıtaşında olduğu için bitki tarafından hemen alındığı anlatılmıştı. Sıvı Hümik fulvik asit üretirken "leonardit kökenli sıvı hümik-fulvik asit" mi üretelim, "bitkisel kökenli hümik fulvik asit" mi üretelim. Sizin tavsiyeniz nedir.

Her şey için teşekkürler hocam. Selamlar... Saygılar...

Sıvı hümik asitin çözünme işi tamamlandığı için etkisi de hızlıdır. Leonarditin yavaş yarayışlı olma sebebi bünyesindeki humik asitin uzun bir zamanda çözünmesinden.

Leonarditten humik asit mi üretelim, bitkisel fulvik asit mi üretelim ikileminde iseniz, benim tavsiyem bitkisel fulvik asit üretmeniz olur. Zira elinde iyi kalite leonardit olan herkes humik asit üretebilir, hatta çiftçi kendisi yapabilir, ki ben öyle yapıyorum artık

Piyasada yüksek konsantrasyonda fulvik asit pek bulunmuyor, bulunsa iyi olurdu.

[vetman996]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Sıvı hümik asitin çözünme işi tamamlandığı için etkisi de hızlıdır. Leonarditin yavaş yarayışlı olma sebebi bünyesindeki humik asitin uzun bir zamanda çözünmesinden.

Leonarditten humik asit mi üretelim, bitkisel fulvik asit mi üretelim ikileminde iseniz, benim tavsiyem bitkisel fulvik asit üretmeniz olur. Zira elinde iyi kalite leonardit olan herkes humik asit üretebilir, hatta çiftçi kendisi yapabilir, ki ben öyle yapıyorum artık

Piyasada yüksek konsantrasyonda fulvik asit pek bulunmuyor, bulunsa iyi olurdu.

Değerli hocam bizim bildiklerimiz ve bize anlatılanlarla sizin paylaştıklarınız örtüşünce çok mutlu oluyorum inanın. Bilgisine başvurduğumuz ziraat mühendisi dostlarımızın bile bu konularda görüş beyan edememesine de bazen üzülüyorum. Sizin paylaşımlarınızla çok şey öğreniyoruz. Değerli paylaşımlarınızı bizden esirgemeyiniz lütfen.

Leonarditin faydası artık herkes tarafından biliniyor ama topraktan uygulamada bitkinin hemen fayda görüleceği bekleniyor bazen.

Solucan gübresinin içinde de bitkinin alabileceği formda hümik fulvik asitler var. Hatta analiz sonuçlarımıza göre giberellik asit bile var.

Humik asitin bir fosfat ve karbon kaynağı olarak canlı organizmaların çoğalmasını teşvik ettiği bilindiğine göre yetiştirici dostlarımızın kullanıma sunulmak üzere "Solucan Gübreli Leonardit" sunulsa nasıl olur hocam. Yine Tarım Bakanlığının ezberini bozacağız ama sizin bu konudaki düşüncelerinizi de çok merak ediyorum.

Sevgiyle kalınız Hocam. Saygılar...

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi vetman996

Humik asitin bir fosfat ve karbon kaynağı olarak canlı organizmaların çoğalmasını teşvik ettiği bilindiğine göre yetiştirici dostlarımızın kullanıma sunulmak üzere "Solucan Gübreli Leonardit" sunulsa nasıl olur hocam. Yine Tarım Bakanlığının ezberini bozacağız ama sizin bu konudaki düşüncelerinizi de çok merak ediyorum.

Öncelikle humik asitin tek başına bir fosfat kaynağı olmadığını söylemeliyim. Fakat, toprakta bağlı olarak zaten var olan (veya ayrıca verilen) fosforu bitkilerin kullanımına hazır hale getirdiğine dair çok sayıda bilimsel çalışma ve bunlara ait makale var.

Solucan gübreli leonardit yapmakla ne elde etmek istediğinizi tam anlamadım. Böyle yapmakla leonariditi mi zenginleştireceksiniz, solucan gübresini mi? Leonarditi zenginleştirecekseniz bir mantığı var, solucan gübresini zenginleştirecekseniz bence pek bir anlamı yok.

[vetman996]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Öncelikle humik asitin tek başına bir fosfat kaynağı olmadığını söylemeliyim. Fakat, toprakta bağlı olarak zaten var olan (veya ayrıca verilen) fosforu bitkilerin kullanımına hazır hale getirdiğine dair çok sayıda bilimsel çalışma ve bunlara ait makale var.

Solucan gübreli leonardit yapmakla ne elde etmek istediğinizi tam anlamadım. Böyle yapmakla leonariditi mi zenginleştireceksiniz, solucan gübresini mi? Leonarditi zenginleştirecekseniz bir mantığı var, solucan gübresini zenginleştirecekseniz bence pek bir anlamı yok.

Sayın Hocam merhaba.

Amacımız toprağı zenginleştirmek.

Sadece leonarditi toprakta kullanacak olursak toprakta çözünmesi yıllar alacak.

Sadece solucan gübresini toprakta kullanmaya kalksak maddi gideri yüksek olacak.

Solucan gübreli leonardit ise 1) Solucan gübresi içeriğindeki mikroorganizmalar sayesinde leonarditin toprakta çözünmesini hızlanacak ve daha kısa zamanda toprağa yarayışlı hale gelecektir.

2) Leonardit sayesinde solucan gübresi içindeki yararlı mikroorganizmalr uzun süre toprakta yaşaması ve çoğalması sağlanacak. Böylece topraktaki canlı yaşam hem daha çok çoğalacak hem de uzun süre devam edecek.

3) Solucan gübresi içeriğindeki yararlı mikroorganizmaların yanında humik-fulvik asitler, enzimler, hormonlarla vs. içeriyor ve bu gübre ile de toprak içeriğini zenginleştirmiş olacağız.

Bu arada solucan ve gübresi hakkında bilgi sahibi olmayan dostlar için özet bir bilgi vermek gerekiyor sanırım: Solucanlar mucizevi canlılar. Solucanlar hareket kolaylığı sağlamak ve toprakta bulunan milyonlarca zararlı bakteriden korunmak için, yani hastalanmamak için sölom sıvısı denilen bir sıvı salgılıyorlar. Sölom sıvısının zararlı mikroorganizmalara karşı önleyici durumu bilimsel anlamda da kanıtlanmış. Hatta omurgalı canlılarda kanser hücreleri üzerindeki etkileri de gözlemlenmiş.

Tabii kırmızı solucanların mucizeleri bunlarla da sınırlı değil. Çünkü onların sindirim sisteminde, çok sayıda mikroorganizma taşıyan, azot fikse eden bakteriler, antibiyotik etki, doğal büyüme hormonları ve enzimler bulunuyor. Solucanların sindirim sistemlerinde rhizobium (azot biriktirmeye yarayan bakteriler) azoto bakteriler, nitrosomonas (amonyağı nitrata nitratı nitrite çeviren bakteriler) ve mikorizal mantarlar (bitki korteksinde yaşayan, alımı yavaş besinleri alınabilir forma getirmekte yardımcı bakteriler) mevcut. Bu bakteri ve mantarları solucanlar sindirim sisteminden geçirerek yiyeceğe karıştırıyor, oradan da gübreye enjekte ediyor ve mükemmel bir solucan gübresi oluşuyor.

Sayın hocam sizin de şöyle bir paylaşımınız vardı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Bir organik gübre olarak solucan gübresini değerli yapan şey içerdiği minerallerin değerlerinden çok, sırasıyla mikrobiyal içeriği, bitkilerin alımı kolaylaşmış minerallerin yavaş salınımlı olması ve toprak yapısını önemli ölçüde iyileştirilmiş olması (kök bölgesi toprağına %10-%25 arasında karıştırılırsa).

4 ) Bu mükemmel gübreyi leonardit ile karıştırarak (leonarditi dolgu maddesi gibi kullanıyoruz) daha uygun fiyatlarla maliyeti düşürerek toprakla buluşturmuş oluyoruz.

Kullanıcılar hem leonardit hem de solucan gübresi alarak kendileri karıştırarak kullanabilirler belki ama biz belli oranlarda bunları karıştırma makinamızda karıştırarak daha stabil (tabiri caizse) halde kullanıma sunmuş oluruz.

Değerli hocam yukarıdaki bahsettiklerim benim düşüncelerim. Bu konudaki yorumlarınızı ve düşüncelerinizi merak ediyorum.

Her şey gönlünüzce olsun. Selamlar... Saygılar...

[YESHILL]

Sayın MeyveliTepe, öncelikle paylaşmış olduğunuz değerli bilgiler için çok teşekkür etmek istiyorum.
Uzun zamandır leonarditten hümik asit elde etmeyi düşünüyordum. Yazılarınızdan cesaret alarak üretme konusunda karar verdim. Sizde üretmekde olduğunuz belirtmişsiniz. Bidiğim kadarıyle karışımın belirli bir sıcaklığa kadar ısıtılması gerekiyor. Siz karışım için özel bir ekipman kullanıyormusunuz? Selamlar

[rasputnikof]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

İşin aslı, leonarditde bulunan humik ve fulvik asitlerin %90'ından fazlası humik asittir. Çok azı fulvik asittir. Bu organik asitlerin topraktaki işlevleri de farklıdır. Her ikisi de birer metal şelatlayıcıdır. Humik asit toprağı iyileştirir ama çok büyük molekül yapıları sebebiyle kökler tarafından alınamaz. Fulvik asit ise şelatladığı minerallerle beraber kökler tarafından alınabilir ve asıl işlevi bitki bünyesine girdikten sonradır.

Humik asit toprakta işe yarar. Toprakta yavaş yarayışlı olan leonardittir, çünkü bünyesindeki humik asitlerin çözünmesi toprağın PH durumuna da bağlı olarak yıllar alır. Bu yüzden kullanıldığında çok miktarda kullanılmalı ki bir işe yarasın. Bazı satıcıların söylediği gibi dekara 50 kg ölçeğindeki kullanımların hiç bir işlevi yoktur. Kullanılacak ise dekara bir ton gibi kullanılmalı. Toprakta az miktarla hızlı çalışan hümik asit etkisi istiyorsak yukarıda anlattığım gibi önce alkali ortamda çözüp sonra toprağa vermek daha mantıklı olur.

Bitkisel kökenli humik-fulvik asitlerde elde edilenin %80'dan fazlası fulvik asittir. Bunu bir toprak düzenleyici olarak değil de bitki besleyici ya da bitki beslenmesine katkı gibi düşünmek gerekir ki çok yararlıdır.

Buradan da leonardit kaynaklı humik asitler ile bitkisel kökenli fulvik asitlerin biribirlerine alternatif olmadığı, işlevlerinin farklı olduğu ve her ikisinin de son derece yararlı olduğu sonucuna varabiliriz.

Not: Humik asitin alkali ortamda çözünmesi konusu, humik asitin leonardit bünyesinden eriyik humik asit haline gelmesi ile ilgili bir durum. Bir kere çözündükten sonra sulandırılıp asitik toprağa da uygulanır.

şu yazdıklarınızın herhangi bir bilgi değeri yok biliyormusunuz tamamen zırvalamışsınız açıkçası, bunları araştırma gereği duyuyormusunuz bilmiyorum nette bir sürü tezler araştırmalar mevcut bir araştırın derim, boş yere hevesli insanlara yanlış bilgi aktarıp durmayın,bilmiyorsanız niye cevap yazarsınız ki anlamıyorum, sırf sizin kafadan attığınız cevapları düzeltmek için üye oldum bu foruma bunu bilin...

Alıntılama yaptığım yerdeki yanlışlarınızı açıklayayım
1-öncelikle ne humik asitler ne de fulvik asitler bitki kökleri tarafından bitki bünyesi içine alınıp kullanılmaz, ne de yapraktan uygulanırlar,stomalardan geçecek büyüklükte değildirler ve bitki bünyesinde herhangi bir aktiviteye sahip değillerdir
2-humik asitler ve fulvik asitlerin görevlerinden biri olan şelatlama işi bitki içinde olan bir durum değildir ,bbe'ti köklere geçince ayrılırlar,bitki içine girme durumu söz konusu değildir..
3-leonarditten yapılmış humik asitlerin etkisini göstermesi yıllar almaz,leonarditin çözünmesi için alkali ortam gerekir ve aynı sezon içinde bitkide verim artışı görülür zaten asit topraklarda hemen etki göstermemesinin sebebi leonarditin alkalide çözünmesidir, senin yukarda yazdığın gibi humik asitler çözünmezler veya hayvan gübresi gibi bakteriler tarafından bir anda yok edilemezler, humik asitlerin yarılanma ömrü çok uzundur 100 yıl gibi,yani humik asitler toprakta çözünmezler kaybolmazlar diyebiliriz..
4-dekara 50 kg leonardit çok az değildir 100 kg cıvarıdır normali, tabi iyi kalitede olanlardan,ancak düşük kalite bir leonarditse 250 kg yeterlidir,, ancak senin bahsettiğin 1 ton çok fazla düşük kalite olsa bile çünkü leonardit içerisinde bir takım ağır metaller bulunmaktadır ve toprağı hiç verim alınamaz duruma getirebilir, normali iyi kalite olanlardan 100 kg'dır.
5-bitkisel kaynaklı olanların %80'i fulvik asitmidir bir bilgim yok yinede mantıklı değil ancak burda altını çizmek istediğim nokta humik fulvik asitler bitki besleyici değildir bir toprak düzenleyicisidir,hiçbir şekilde bitki kökleriyle bitkiye taşınmazlar herhangi bir işlevleri yoktur
6-bitkisel menşeli olanlar hiçbir zaman leonarditten elde edilmiş olan humik ve fulvik asite altarnatif olma şansı sıfırdır,bunların ismi humik madde olsada tamamen farklı bir maddedir toprağa sadece organik madde kazandırabilirler bir pazarlama stratejisinden başka bişey değildir..sıfırdır bu ürünler kesinlikle
7-gerçek humik asitler leonarditten yapılmış olan humik asitlerdir,linyitten,bitkilerden,hayvan gübresinden,torftan elde edilmiş humik asitler değersizdir,zaten gördüğünüz ilk etaptaki etki içerisinde bulunan organik madde ve azottan başka bişey değildir
8-leoardit linyitin okside olmuş halidir,humik asitlerde karbon az oksijen fazladır,fulvik asitlerde oksijen dahada fazla ve karbon dahada azdır...
9-gerçek leonarditi değerli bitkisel menşeli olanı değersiz kılan şey,leonarditin çok yüksek katyon değişim kapasitesine sahip olmasıdır ve iyon alışverişini 10-20 kat oranında artırabilmesidir, bitkisel olanlar buna sahip değildir
10-leonarditin etkili olmasının sebebi kullanılan gübrenin yıkanıp gitmesini önleyip toprakta tutması ve sahip olduğu çok karmaşık yapıdan dolayı elementlerle kompleksler oluşturup elementleri yarayışlı forma sokması ve halk arasında çiftçiler arasında gübreyi aldırır dedikleri şelatlam olayını yapabilmesidir,****** bunların bitkiselde olması mümkün değil çünkü leonardit değilde linyitten elde edilmiş bir humik asit olsa dahi bu saydığım etkilere sahip değiller,kaldıki bitkisel olanlarda bu özelliğin olması mümkün değil..yani farkı yaratan bu materyalin yüksek basınç altında okside olması.zaten bunlar tamamen farklı maddeler, humik asit içeriğine sahip olması bu maddenin verimliliği önemli düzyde arttıracağı anlamına gelmez, tamamen işe yaramaz değildirler ancak bu bizim farklı bir materyal kullanmış olduğumuz gerçeğini değiştirmez...
umarım size soru soran arkadaş bu yazıyı görürde nasıl bir karanlığa sürüklendiğini görür pes diyorum artık biraz olsun araştırmak bu kadarmı zor, yazdığın her cümle yanlış lütfen dikkat

[tarku]

Orijinal Mesaj Sahibi rasputnikof

şu yazdıklarınızın herhangi bir bilgi değeri yok biliyormusunuz tamamen zırvalamışsınız açıkçası, bunları araştırma gereği duyuyormusunuz bilmiyorum nette bir sürü tezler araştırmalar mevcut bir araştırın derim, boş yere hevesli insanlara yanlış bilgi aktarıp durmayın,bilmiyorsanız niye cevap yazarsınız ki anlamıyorum, sırf sizin kafadan attığınız cevapları düzeltmek için üye oldum bu foruma bunu bilin...

Öncelikle, insanımızın tartışma kültürü sıfırın altında maalesef. Ülkede eğitim-öğretim deniyor. Eğitim sıfır, öğrenim tartışılır. Meyveli Tepe'nin, yazdıklarının herhangi bir bilgi değeri yok demişsiniz, peki sizin böyle bir üslupla başladığınız yazının herhangi bir değeri olabilir mi? foruma yeni üye olmuşsunuz ve eksik ya da yanlış bilgileri düzeltmek istiyormuşsunuz. Hiç bulunmadığınız bir ortamda, hiç tanımadığınız insanlarla, ilk tanışmada kullandığınız üslup hep böyle midir? İnsan hazmedeceğinden fazlasını alırsa, sonuçlar böyle oluyor demek ki. Bilgiyi de hazmetmek önemli.