agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Mantar (https://www.agaclar.net/forum/mantar/)
-   -   istiridye (kavak) mantarı yetiştirme (https://www.agaclar.net/forum/mantar/3094.htm)

kenan11 25-12-2016 22:10

2. resimde küf sporu girmiş, onu açmadan imhada fayda var (elinizde tek örnek olan ulaşılamayacak bi tür değilse )
3.4. klonlama meselesi sanırım doğadan aldığınız mantarlar için diğer sporların karışımından ayıklanıp kap içinde bariz tek tür kaldığından emin olmak için yapılan bişey
birde kişisel gözlemim resimlerden , sanki gıda fazla olmuş mantar petride aramaya çıkmamış yerinde kalmış hatta pin vermiş gibi

Seloooo45 25-12-2016 23:00

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kenan11 (Mesaj 1490724)
2. resimde küf sporu girmiş, onu açmadan imhada fayda var (elinizde tek örnek olan ulaşılamayacak bi tür değilse )
3.4. klonlama meselesi sanırım doğadan aldığınız mantarlar için diğer sporların karışımından ayıklanıp kap içinde bariz tek tür kaldığından emin olmak için yapılan bişey
birde kişisel gözlemim resimlerden , sanki gıda fazla olmuş mantar petride aramaya çıkmamış yerinde kalmış hatta pin vermiş gibi

Evet Kenan bey 2. Fotoyu bilerek koydum anlayan biri olsun diye :) 2.yi imha ettim direk.Klon alma şu benim anladığım kadarıyla siz farklı yorumlamışsınız fakat bir videoya da şöyle diyor 3.4. Defa klonlamadan sonra en kaliteli Misel ürüyor böyle diyor . Bu petriden bir kere klon alıcam ve 2-3-4 diye gidicek hatta 8 ve 9 a kadar da ilerleyip daha kaliteli oluyormuş. Pda larıda hassas tartım yoktu göz kararı yaptım ama şimdi aldım ölçülü yapıcam artık :)

verdoque 26-12-2016 08:26

Misel aynı besi yerinde çok defa kopyalandığı zaman yaşlanma (senescence) denen bir durum ortaya çıkıyor. Klonlama sayısını minimumda tutmakta fayda var.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Seloooo45 (Mesaj 1490729)
Evet Kenan bey 2. Fotoyu bilerek koydum anlayan biri olsun diye :) 2.yi imha ettim direk.Klon alma şu benim anladığım kadarıyla siz farklı yorumlamışsınız fakat bir videoya da şöyle diyor 3.4. Defa klonlamadan sonra en kaliteli Misel ürüyor böyle diyor . Bu petriden bir kere klon alıcam ve 2-3-4 diye gidicek hatta 8 ve 9 a kadar da ilerleyip daha kaliteli oluyormuş. Pda larıda hassas tartım yoktu göz kararı yaptım ama şimdi aldım ölçülü yapıcam artık :)


Seloooo45 26-12-2016 10:04

Biyolojik olarak yaşlanma olabilir evet.Yorulma da diyebiliriz belki .Sıvı kültür yapım aşamalarını biliyormusunuz @verdoque ?

Amanita 26-12-2016 13:20

Sn Seloooo45, sivi kultur yapacaksaniz tamamen steril calistiginizdan %100 emin olmaniz gerekiyor, cunku kontaminasyon sivi kulturde kolayca gorulemiyor.

verdoque 26-12-2016 13:39

Uygulamasını yapmadım ama kaynak önerebilirim. Paul Stamets'in "Growing Gourmet and Medicinal Mushrooms" kitabında Chapter 15, Sayfa 142-151 arasında sıvı aşılama yöntemleri anlatılıyor. İki yöntem var biri spor aşılama, diğeri misel aşılama.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Seloooo45 (Mesaj 1490746)
Biyolojik olarak yaşlanma olabilir evet.Yorulma da diyebiliriz belki .Sıvı kültür yapım aşamalarını biliyormusunuz @verdoque ?


Seloooo45 26-12-2016 15:31

1 Eklenti(ler)
Eklenti 636204



teşekkürler cevaplar için .Misel yapımı ile uğraşan varsa bu resmin yardımcı olucagını düşünüyorum .

Amanita 26-12-2016 17:29

Sn Seloooo45, resmin kaynagini da soyleseniz ne kadar guzel olur.

tamam ben buldum, eksik olmayin.

https://synapse.koreamed.org/DOIx.ph...mode=PUBREADER

resim, yazi vs paylasirken kaynak belirtirseniz bakanlar en azindan neye baktiklarini anlayabilirler. calismada goz onunde tutulmus diger detaylari inceleyebilirler. sizin tek basina koydugunuz resim bir sey ifade etmiyor, cunku B kismindaki mantar istiridye mantari bile degil. ancak tabii ki bunu sadece resme bakarak anlamak mumkun degil. resim, kaynak, kitap, yazi vs onerirken sn verdoque gibi yazar, yayin ismi vs belirtirseniz, eminim ki herkes icin daha faydali olacaktir.

süleyman gülgün 26-12-2016 17:30

bunun gidisatı nasıl ne yapmalıyım
 
1 Eklenti(ler)
bunun gidisatı nasıl ne yapmalıyım baeyazlar mantar mı

Amanita 26-12-2016 17:41

cok ciddi bir yesil kuf sorununuz var gibi gorunuyor.

Seloooo45 26-12-2016 17:48

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Amanita (Mesaj 1490777)
Sn Seloooo45, resmin kaynagini da soyleseniz ne kadar guzel olur.

tamam ben buldum, eksik olmayin.

https://synapse.koreamed.org/DOIx.ph...mode=PUBREADER

resim, yazi vs paylasirken kaynak belirtirseniz bakanlar en azindan neye baktiklarini anlayabilirler. calismada goz onunde tutulmus diger detaylari inceleyebilirler. sizin tek basina koydugunuz resim bir sey ifade etmiyor, cunku B kismindaki mantar istiridye mantari bile degil. ancak tabii ki bunu sadece resme bakarak anlamak mumkun degil. resim, kaynak, kitap, yazi vs onerirken sn verdoque gibi yazar, yayin ismi vs belirtirseniz, eminim ki herkes icin daha faydali olacaktir.



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4397375/ Ben burdan bulmuştum.Misel üretiyormusunuz ?

Amanita 26-12-2016 19:34

su an ne yazik ki hayir. gecmiste deneyimlerim oldu.

suplilumas 28-12-2016 10:15

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Seloooo45 (Mesaj 1490690)
Eklenti 636132

Eklenti 636133

Eklenti 636134

Arkadaşlar misel üretimiyle ilgilenen varsa inkübasyonu kaç derecede yapıyorsunuz ? Ben 25 derecede yapıyorum çok yayılanlar 8.gün diğeri 2.gün .Bunlardan klon almayı düşünüyorum , en kaliteli misel 3.4. klonlamada oluşuyor diye araştırdım.

Arkadaşım petrilerin kontamine olmuş. O görünen küçük uydu miseller kontamine olduğunu gösteriyor. Büyük ihtimalle yeşil küf. Orada olmaları senin o petrilerden örnek almaman anlamına gelir. Tamamen steril petri oluştumaya çalış ki sorun yaşamayasın. Özellikle işin ticaretini yapmaya çalışman çok yüksek risk altına sokar seni. Bunlardan kopyaladığın miseli komposta aşılarsan bütün ürününü çöpe atmak zorunda kalırsın.

suplilumas 28-12-2016 10:20

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Seloooo45 (Mesaj 1490729)
Evet Kenan bey 2. Fotoyu bilerek koydum anlayan biri olsun diye :) 2.yi imha ettim direk.Klon alma şu benim anladığım kadarıyla siz farklı yorumlamışsınız fakat bir videoya da şöyle diyor 3.4. Defa klonlamadan sonra en kaliteli Misel ürüyor böyle diyor . Bu petriden bir kere klon alıcam ve 2-3-4 diye gidicek hatta 8 ve 9 a kadar da ilerleyip daha kaliteli oluyormuş. Pda larıda hassas tartım yoktu göz kararı yaptım ama şimdi aldım ölçülü yapıcam artık :)

Doğru anlamışsınız. Miseli tekrar tekrar klonlayıp en iyi ve arınık şekilde ıslah etmek gerekiyor. Bunu ne kadar küçük boyutta yaparsanız o kadar kaliteli saf misel üretmiş olursunuz. Aldığınız örnekler küçük olacak ve miselin en yoğun en hızlı ucundan olacak. Petriye tersten bakarak daha rahat görebilirsiniz bu örnek alacağınız kısımları.

suplilumas 28-12-2016 10:24

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi verdoque (Mesaj 1490742)
Misel aynı besi yerinde çok defa kopyalandığı zaman yaşlanma (senescence) denen bir durum ortaya çıkıyor. Klonlama sayısını minimumda tutmakta fayda var.

Bu ticari bir telkindir misel kedi köpek ya da bizim gibi bir canlı değildir o yüzden yaşlanmaz. Yiyecek verdikçe uzar büyür kestikçe çoğalır. Milyar parçaya ayırın milyar miseliniz olur. Bunu 10 ile çarpın o kadar miseliniz yine olur. Bunların hepsi taze ve genç misel olur bir şartla siz miseli doğru kesmiş iseniz. Yanlış zayıf örnekler alıp devamlı onları çoğaltırsanız elinizde zayıf miseller oluşur. ;)

Amanita 28-12-2016 13:34

Sn suplilumas senescence, yani yaslanma sn verdoque un uydurdugu bir kavram degil, paul stametsin kitaplarinda geciyor.

Bu asagidaki kisimlar Growing Gourmet and Medicinal Mushrooms kitabindan

http://i.hizliresim.com/njO2L5.png

http://i.hizliresim.com/OVoB7z.png

http://i.hizliresim.com/3vEPY5.png

süleyman gülgün 28-12-2016 16:33

ne yapmam gerekiyor
 
ne yapmam gerekiyor az da olsa mantar almam için küf fln nasıl gider ve beyazlıklar mantar mı

süleyman gülgün 28-12-2016 16:37

mantar olmaz mı yani ne yapmakm lazım

Seloooo45 28-12-2016 17:35

Evet baştaki hariç diğerileri kontamine , bunlardan klon falan almadın direk çöpe.Tabi ne kadar sağlıklı olan yerden klon alıcam.tekrar tekrar araştırdım dediğiniz gibi sağlam sağlam devam eder. Şu kitapta da böyle yazıyor heryerden değişik ben bunları kendim deneyerek doğru yolunu bulucam misellerin inkübe ısısını bile bi yerde 24 biyerde 26 başka 28 derece :/

verdoque 29-12-2016 08:16

Paul Stamets mantar yetiştiriciliğinin dünyadaki öncüsü ve bir numarasıdır. Kitabındaki bilgilere güvenebilirsiniz.

İdeal inkübasyon sıcaklığı mantarın türüne hatta strainine göre değişse de istiridye için oda sıcaklığı uygundur, 2-3 derece büyük fark yaratmaz.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Seloooo45 (Mesaj 1490982)
Evet baştaki hariç diğerileri kontamine , bunlardan klon falan almadın direk çöpe.Tabi ne kadar sağlıklı olan yerden klon alıcam.tekrar tekrar araştırdım dediğiniz gibi sağlam sağlam devam eder. Şu kitapta da böyle yazıyor heryerden değişik ben bunları kendim deneyerek doğru yolunu bulucam misellerin inkübe ısısını bile bi yerde 24 biyerde 26 başka 28 derece :/


süleyman gülgün 29-12-2016 09:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi süleyman gülgün (Mesaj 1490778)
bunun gidisatı nasıl ne yapmalıyım baeyazlar mantar mı

bu olur mu

verdoque 29-12-2016 11:53

Yeşil küf olan yerlerdeki küfü kazıyarak temizleyip, yüzeyden tuzlu su püskürtebilirsiniz. Beyaz olanlar mantar miseli gibi görünüyor. Ürün alabilseniz bile üründe de küf sporları olabilir, o mantarı tüketmek ne kadar sağlıklı olur onu bilemiyorum.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi süleyman gülgün (Mesaj 1490975)
ne yapmam gerekiyor az da olsa mantar almam için küf fln nasıl gider ve beyazlıklar mantar mı


suplilumas 01-01-2017 12:10

@Amanita
verdoque böyle bir şey uydurdu dediğimi nerden çıkardınız alakasız bir çıkarım yapmışsınız. Sadece cevap verdoque olduğu için her zaman yaptığım gibi belli olsun diye verdoque anlamında at mark kullanmadım çünkü alıntı yaptım. Uyurma gibi bir şeyi anlamlandıracak kelimeyi ise asla kullanmadım.
Yaşlanma konusuna gelirsek bütün canılar doğar büyür yaşlanır ölür ama bir tek bir hücrenin parçalanmasından ya da sonsuza kadar yaşamasından bahsetmiyoruz. Klonlama yaptığınızda kaçınılmaz olarak bir grup hücreyi (ki bu aldığınız örneğin büyüklüğüne göre milyarlarca yapar) alıp bunları yetiştiriyoruz. Bu kadar büyük bir gen havuzunda yaşlanma olmaz. Ölen ölür kalan sağlar yine aynı işi görür. Ticari klonlamalar misel üretimleri de tamamen aynı şekilde yapılır. Lazerle mikroskop altında kesim yapıp patentini alanlar da var ama o dahi aynı işlemdir. Örneğini attığınız kitap 1993 basımı eski bir kitaptır oradaki bilgilerin çoğu 23 yıl öncesine aittir okurken bunu unutmamanızı tavsiye ederim. Ayrıca Paul Stamets önemli bir mikolog olmakla beraber çok bariz işi fantaziye de vuruyor. Analttığı ve idasında bulunduğu şeylerin çoğu bilimsel olarak ya kanıtlanmamış ya kendinden başka test eden olmamış ya da hiç denenmemiş şeyler. Başka kaynak araştırmadan söylediklerini kıstas almanız zararınıza olur.
Hepinize hayırlı iyi yıllar olsun 2017.

Seloooo45 01-01-2017 12:55

@suplilumas kesinlikle katılıyorum kitap kaliteli fakat daha yeni bilgiler için daha yeni kaynakları araştırmak gerekir.

Amanita 01-01-2017 16:12

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi suplilumas (Mesaj 1491377)
@Amanita
verdoque böyle bir şey uydurdu dediğimi nerden çıkardınız alakasız bir çıkarım yapmışsınız. Sadece cevap verdoque olduğu için her zaman yaptığım gibi belli olsun diye verdoque anlamında at mark kullanmadım çünkü alıntı yaptım. Uyurma gibi bir şeyi anlamlandıracak kelimeyi ise asla kullanmadım.
Yaşlanma konusuna gelirsek bütün canılar doğar büyür yaşlanır ölür ama bir tek bir hücrenin parçalanmasından ya da sonsuza kadar yaşamasından bahsetmiyoruz. Klonlama yaptığınızda kaçınılmaz olarak bir grup hücreyi (ki bu aldığınız örneğin büyüklüğüne göre milyarlarca yapar) alıp bunları yetiştiriyoruz. Bu kadar büyük bir gen havuzunda yaşlanma olmaz. Ölen ölür kalan sağlar yine aynı işi görür. Ticari klonlamalar misel üretimleri de tamamen aynı şekilde yapılır. Lazerle mikroskop altında kesim yapıp patentini alanlar da var ama o dahi aynı işlemdir. Örneğini attığınız kitap 1993 basımı eski bir kitaptır oradaki bilgilerin çoğu 23 yıl öncesine aittir okurken bunu unutmamanızı tavsiye ederim. Ayrıca Paul Stamets önemli bir mikolog olmakla beraber çok bariz işi fantaziye de vuruyor. Analttığı ve idasında bulunduğu şeylerin çoğu bilimsel olarak ya kanıtlanmamış ya kendinden başka test eden olmamış ya da hiç denenmemiş şeyler. Başka kaynak araştırmadan söylediklerini kıstas almanız zararınıza olur.
Hepinize hayırlı iyi yıllar olsun 2017.

Hocam o zaman size konudan bahseden 2 guncel kaynak vereyim.

1. Organic Mushroom Farming and Mycoremediation: Simple to Advanced and Experimental Techniques for Indoor and Outdoor Cultivation - Tradd Cotter 2015

https://books.google.fr/books?id=cHn...scence&f=false

2. Fungi: Experimental Methods In Biology, Second Edition - Ramesh Maheshwari 2016

senescence uzerine bir butun chapter ayrilmis.

https://books.google.fr/books?id=Sh7...scence&f=false

Seloooo45 01-01-2017 21:13

1 Eklenti(ler)
Eklenti 636709


First clone day 3

suplilumas 03-01-2017 13:53

@Amanita
Sanırım bir birimizi yanlış anlıyoruz ya da yanlış şeyleri tartışıyoruz. Konuyu anlamak için önce bir soru sormak istiyorum. Diyelimki ben ormanda bir adet istiridye mantarı buldum. Bunu eve getirip bundan örnek alıp miselini klonlamaya başladım. İlk kolondan sonra sırayla miselin en iyi parçalarından iki üç diye gidip 10 uncu klona ulaştım. Siz bu 10uncu klonun zayıf yaşlı olacağını mı söylüyorsunuz? Benim anladığım konu 4üncü klondan sonra bu miselin yaşlı olacağı. Böyle bir şeyin olmayacağını klonlamayı doğru yapınca 10uncu klonun daha temiz ve daha kaliteli olacağını söylüyorum ben.
Miseli petriden klonlarken aldığınız kesit içinde milyarlarca genç yaşlı hücre vardır eğer doğru yaparsanız neden yaşlı bir misel elde edesiniz? Gider hatalı örnek alır git gide gen havuzunu daraltırsanız elde edeceğiniz hatalı bozuk misel olur tersini yaparsanız kalitesi artar. Bundan da ana kültür oluşturursunuz yıllarca aynı ana kültürden örnek alıp ilk günkü gibi misel üretmeye çoğaltamaya ilk noktadan başlamaya devam edersiniz.
Ticareti yapılan miseller de aynı şekilde üretiliyor. Hiç bir firma miseli 4 kez klonlayıp ormanda yeni mantar aramaya çıkmıyor. Klonlarsınız gerekirse 10 kez klonlar ıslah edersiniz. Bir sorunla karşılaştığınızda bulunduğunuz iyi noktaya döne bilmek için master kültür oluşturursunuz. Klonlamaya devam edersiniz.... Bir noktada sorunla karşılaştığınızda dolabınızdan master kültürünüzü çıkarır kaldığınız yerden klonlamanıza devam edersiniz. Bu böyle yıllarca sürüp gider.

suplilumas 03-01-2017 13:57

@Seloooo45
Çok başarılı 4 - 5 çok çok temiz ve hızlı olacak diye düşünüyorum. 3 klonda sanırım aynı sürde petrinin %80 ni dairesel kaplamış olacak. Alt kısım zayıf mümkün olduğunca o bölgeye yakın örnek almayın. Ayrıca örnek almadan önce yer tespitinde petriye alttan bakmayı ihmal etmeyin. Daha aydınlatıcı olur.

Mertibrahim 04-01-2017 23:28

3 Eklenti(ler)
Merhaba arkadaşlar öncelikle herkeze kolay gelsin .
Ben istiridya mantarının şapkasından steril bir şekilde aldığım parçalardan aşılama
işlemini gerçekleştirdim.
Fakat anlam veremediğim aynı şartlarda aşılama yaptığım 3 kavanozun buğdaya sarımı farklı oldu. Sizce sondurum nedir arkadaşlar ?

Seloooo45 05-01-2017 16:45

Direk mantardan aldığın parçaları buğdayın içine mi koydun ?


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 00:40.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025