fernor ve fernette
 

chandlerin yanında fernor ve fernette cinslerini dusundunuzmu acaba. daha dayanıklı olabilir bence.

Arkadaşlar yukarıdaki videoda gösterilen budama yöntemi yan dal verimi yüksek Maraş 18, Chandler, Kaman 1 gibi ceviz çeşitleri için uygundur. Uç dallarda meyve bağlayan Şebin, Bilecek gibi çeşitlerde bu şekilde budama yapmak hatalı olacaktır.

fernor ve fernette bahçe olarak 5-6 yaşında bahçe göremedim.herkes soğuğa dayanıklı diyor başka bilgi yok.Uşakta 5 yaşında çhandler bahçesi gördüm 4 yaşında gördüm verimleri iyiydi o nedenle tercihimi chandlerden yana kullanacağım. fernette kalem bile bulamıyorum.bahçe yok tozlayıcı olarak 5 ağaçlık kaman 1 ve fernette temin edebilirsem aşılayacağım

Sanki bütün bilgiler chandler baz alınarak veriliyor. Uç dal verimli cinslerde ne tip bir budama düşünmek gerek net bir açıklama bulamıyorum. Bu konuda bilgili arkadaşlar ayrı bir konuda fikir alışverişi yaparlarsa çok isabetli olacak.

fransız siteleri uç dal verimli çeşitler için goble tipi budamayı öneriyor..

yan dal verimli çeçitlerde serbest lider veya asıl önerileri modifiye lider

Bunlar Fransız ceviz çeşitleri.

Fernor, Franquette x Lara melezidir. Yan dal verimi yüksektir. Geç yapraklanır. Bölgelere göre değişmekle beraber 20 Nisan gibi. Meyveleri çok geç Ekimin ilk haftası gibi hasat edilir. Tozlayıcıları Fernette ve Ronde de Montignac'tır.

Fernette de yan dal verimi yüksek bir ceviz çeşididir. Gene geç yapraklanır ve yapraklanma zamanı Fernor gibidir. Erkek çiçekler dişi çiçeklere göre daha erken olgunlaşır. Mayıs ayında çiçek açar. Tozlayıcısı Franquette'dir. Kendisi de Chandler için uygun bir tozlayıcıdır.

Sayın m.gökhan,

Budamanın temel prensipleri aynıdır. Ama budama yapmadan önce bu prensipleri anlamak önemli. Ceviz için ağacın çeşidine, yaşına, uygulanan terbiye sistemine göre farklı budama yöntemleri uygulanabilir. O yüzden ilkönce bunları belirtmeniz gerekiyor.

O zaman şöyle yapalım soru cevap şeklinde olsun. Böylece daha öğretici olacağını düşünüyorum. İlk soru da benden olsun.

Cevize neden budama yaparız? Budamasak olmaz mı.

budama neden yapıyoruz??

1: ağacımızın vahşi ,şekilsiz, içi karanlık kalacak şekilde büyümesini engellemekiçin

2: ağacımızın büyümesini kontrol altında tutmak için

3: meyva verimini artırmak için

olsa gerek

bir ziraatçinin karşında çok konuşmadan dinlemeyi tercih ederim ama :)

Madem amaç öğrenmek ve öğretmek bende bişeyler eklemeye çalışayım.

( Benim açımdan budama amacım )
1.Öncelikle ileride ağaçlardan iyi bir verim alabilmek.
2.Dikim aralığını olabildiğince yararlı kullanabilmek . ( ki 5*7 dikmek zorunda kaldım fidanları , kendi haline bırakırsam başa çıkamam sanırım)

İki çeşit ceviz yetiştiriciliği vardır.
A - ticari amaçlı ceviz yetiştiriçiliği
B - Özel amaçlı ceviz yetiştiriciliği

A-Ticari amaçlı çeviz yetiştiriciliği
1) Meyvesinden yararlanmak
2) Kerestesinden yararlanmak
1.1) Meyvesinden yararlanmak istersek, budamanın bir tek amacı vardır ve oda verim artışı sağlamaktır, bunu sağlamanın olmazsa olmazından ilki ise bilinçli budamadır.
yöntemleri ise şöyledir:
1.1.a)- Meyve tutuncaya kadar olan süre içinde(gençlik devresinde) ağaca önceden karar verilen şekli vermek.(lider dal,gobel vs.)
1.1.b) - Meyve tutmaya başlayınca;
- ağacın iç kısmına güneş ve rüzgar girmesini sağlamak
- meyve gözü olmayan obur dalları kesmek (amaç; meyve gözlü dalların beslenmesini engellememek)
- birbiri üstüne gelen dalları ayırmak veya alttaki güneş almayan dalları kesmek
- kurumuş ve hastalıklı dalları kesmek
- ağaç şeklini bozan,çok fazla uzayan dalları kesmek
- uç almak
- vs.vs.
1.2 Kerestesinden yararlanmak istersek,budamanın amacı;
1.2.1 geniş bir gövde gelişimini sağlamak için gereksiz uzun dalları kesmek

B) Özel amaçlı ceviz yetiştiriciliği
- gölgesinden faydalanmak
- görünümünden faydalanmak
- meyvesinden faydalanmak (allah ne verirse o kadarı ile yetinmek)
Bu amaçlarla yetiştirilen ceviz ağacının zaten budamasına gerek yok

Ceviz yetiştiriciliği benim uzmanlık alanım değil, amacım alıntıdaki soruya istinaden kendi görüşlerimi yansıtmaktan ibarettir.

sevgiler,

Budama sırasında dalların uçlarından almak, yani 4 de 1 ini alıp, 3 ünü bırakmanın tam olarak nedeni nedir, Dalı canlandırma amaçlı mıdır? Dal bu şekilde mi canlanır? Değerli yorumlarınızı almak isterim.

Uç alma işlemi, ceviz cinsine göre değişir ancak yayınlardan izlediğim kadarı ile yeni dikilen fidanın 4-5 yaşına gelinceye kadar her yıl uç alınması gerekli, amaç dalların odunlaşmasını önlemek ve genç filizlerle meyve gözü oluşturmak ayrıca ağaca şekil vermek (odunlaşan dal, meyve vermez ancak kereste olur).
Kesilen uç 1:5 değil 2:3 oranında yani 1m lik dalın 60-70 cm si uçtan kesilir.

yeni çıkacak flilizlerden meyve çiçegi oluşturup cevizi afiyetle yemek niyetiyle basettiğiniz gibi budama yapılır

çöl topraklar
 

Çöl Topraklar.

Orta enlemlerde ve tropikal çöllerde son derece sığ ve karbonatların birikmesiyle oluşmuş sert kabuğa sahip topraklardır. Orta enlemlerdeki çöllerde daha çok sierozem denilen açık ve gri kahverengi aşırı derecede kireç birikmesinden oluşan sert tabakalar halinde uzanan topraklar hakim durumdadır. Tropikal çöllerde ise kırmızımsı renkte olan yine aşırı derecede karbonatların birikmesi ya da kapilarite ile suların bünyesinde bulunan karbonatların yığışması sonucunda sert ve sığ topraklar görülür. Her iki toprak da organik madde yönünden son derece fakirdir ve tarımsal değeri hemen hemen hiç yoktur. Bu topraklar, ülkemizde özellikle Harran ve Malatya ovalarında görülür.

hakkatten çevremizde başka amaçla toprağı kazdığınızda, (kuyu vs) 1-2 metreden sonra burada KİRE diye adlandırdığımız beyazımsı sert bir tabaka her yerde mevcut. acaba anlattığı bu tabaka kireç tabakasımı merak ettim şimdi,

ceviz bahcesi sahibi arkadasların bahcesinde boyle katman olan varmı acaba,
sizce sorun olurmu???

sanırım rastlayan yok. zaten kaynaklardada bu tür toprakların sadece malatya ve harran ovası civarında oldugu yazıyor.

Sayın m. gökhan,

Dikim aralığının uygun olmadığını düşünüyorum. Cevizde uygun dikim aralığı 8x8 m. (fidan desteklemesi için 8x8 metre) belki 7x7 m. olabilir. Yan dalları verimli çeşitlerde ilk yıllarda daha sık örneğin 8x4 m aralıklarla dikim yapılıyor. Ancak ilk yıllarda erken verime yatmalarından faydalanılarak ileriki yıllarda bu cevizlerin bir kısmı çıkarılıyor.

Sayın mzeynal,

Ceviz için 1-1.5 metre derinliğe kadar geçirimsiz bir tabaka olmaması önemli. Bu şekilde toprak yapısını görmek için bir çukur açıldığında eğer taban suyu, ya da kazılamayan kaya veya kist tabakası görünüyorsa bu gibi yerlerde ceviz bahçesi kurmaktan kaçınılmalıdır.

Bunun dışında toprak analizi sonuçlarına göre % 5'in üzerindeki aktif kireç bulunan toprak cevizde demir noksanlığına neden olabilmektedir.

Kireç için konuşmak gerekirse üst topraktan yıkanan kireç zamanla alt toprakta birebilmektedir. Eğer bu biriken kireç tabakası sertleşmişse ve yüzeye yakınsa bu gibi sahalara fidan dikiminden kaçınılmalıdır. Eğer bu tabaka sığ ve toprak yüzeyine yakınsa ilkönce toprak işlemesi ile yırtılır. Daha sonra saf kükürt içerikli toprak iyileştiricilerle ıslah edilebilir.

tesekkur ederim. belli bolgelerde bu gecirimsiz tabaka mevcut, ama dediğim gibi kimi yerde 1,5 2 metreden sonra baslıyor. dediğiniz gibi muhtemelen yıkanan kirec tabakası :((

ama sunuda belirtmeliyimki. dedemin cocuklugunda diktiği cevizler halen dimdik ayaktalar. yaslarını siz tahmin edin artık 80 -100 yıl, hemde taşın kayanın basında.

Arkadaşlar çok harika yanıtlar gelmiş :) Hatta bazı arkadaşlar kereste amaçlı ceviz yetiştiriciliğinden bile bahsetmişler.

O zaman neden budama yapıyoruz sorusunun yanıtını verecek olursak.

1- Ağacı bodurlaştırmak. Arkadaşların da belirttiği gibi verilen sıra üzeri ve sıra arası mesafeye göre ağaç boyunu ayarlıyoruz.
2- İkinci bir neden iri ceviz elde etmek. Gene arkadaşların bahsettiği gibi lezzetli ama iri cevizler elde edip afiyetle yemek :)
3- Meyvenin istediğimiz noktalarda oluşmasını sağlamak.
4- Zayıf, kurumuş, hastalıklı dalları çıkarmak.

Bir soru daha. Eline makas alan bir budamacı kaç çeşit budama kesimi yapabilir?

O zaman toprak yönüyle bir sıkıntı olmadığını düşünüyorum. Bizim için önemli olan 1-1.5 metre derinlikte böyle bir geçirimsiz tabakanın olmaması. Gene de ceviz kökleri 3-3,5 metre derinlikteki sudan yararlanabiliyorlar.

Merhabalar Sertifikalı Fidan Desteklemesi başvurumu yapmıştım(Dönüm başı 100TL olan) ilçe tarımdan öğrendiğim kadarıyla kadarıyla işlemlerimde bir sorun yok. Tarlam için başvurduğum mazot desteği yattı ama Fidan Desteği yatmadı. Her yerde tarım müdürlükleri açıklamalar yapıyor ödedik diye ama hesaba yatan bir şey yok. İlçe tarımı aradım bakanlıkta ödenek olmayabilir falan dediler. Bu konuda tecrübesi olan var mıdır?

Herkeze merhaba,
hafta sonu tarladaydım.Fideler ortalama 1 mt civarında olduğu için tepe alımlarını yapmadım.Seneye 2.20'den tepelerini alıp yan dal oluşumunu sağlamaya çalışacağım.Fideler iki üç daldan oluşuyordu.Ben en güzel dalı bırakıp,diğerlerinin kesimini yaptım.Tek bir tane dal kaldı.Fide bütün kuvvetini bu tek dala vereceği için daha çabuk şekil alacağını umuyorum.

aynı durum bendede var. mazot, gübre, analiz desteğini aldım. fidan desteğini alamadım. sorduğumda seninki haziran 2012 yaz dikimi olduğu için bu kış dikimlerle birlikte ödenecek, onun içinde nisan sonunu bulur dediler.. bilmem ne kadar doğru..

selamlar

bildiğim kadarı ile ceviz için yapabileceği üç çeşit budama var kendinden bir ekleme yapmaz ise :)

1: goble yapabilir bu tip uç dal verimli çeşitler için öneriliyor.

2: değişken lider dallı yapabilir bu tip yan dal verimli çeşitler için öneriliyor

3: sadece ufak dokunuşlarla liderine dokunmadan temizlik yaparak şekil oluşturur

4: ?? varmı?? varsa ceviz için uygunmu ?

linkteki resimlerdeki gibi olmalımı ??


http://www.agaclar.net/forum/1105875-post319.htm

Teşekkürler sayın ncp1963,

Bahsettikleriniz terbiye sistemleri. Liderli ve lidersiz terbiye sistemleri kullanılıyor.

Aslında cevizde budama terbiye sistemleri için bilgi eksikliği var ne yazık ki. Akademik seviyede yazılan kitaplarda bile bir kaç sayfa budama terbiye ile ilgili bilgi var ki hiç yeterli olduğunu düşünmüyorum. Hatta ceviz konusunda ciddi bir bilgi eksikliği olduğunu düşünüyorum. Bende 3-4 tane ceviz konusunda kitap var ama hiç birini beğendiğimi söylemeyeceğim.

Cevizde budama terbiye konusunda benim en beğendiğim anlatım bu:

Harold Adam Training Walnut Trees - YouTube

Bakın burada çok önemli noktalara değinmiş. Örneğin çizme uygulaması.

Çizme uygulaması nedir. Tomurcuklar kabarmaya başlarken ya da biraz önce bir gözün 1 cm üzerinden dal kalınlığının 1/3'ü ya da 1/2'sinin 2 milimetrelik bir testere ile çizilmesidir. Örneğin demir testereler 1 mm'dir. 2 tane demir testere 2mm yapar. Ya da isveç çakısı denilen çakıların testerelerini kullanabilirsiniz. Burada bir spatuladan çizme aleti yapmış.

Böylece ne olacaktır istediğimiz noktalarda ana dal elde edeceğiz.

Sonra masa tipi kesim ya da V kesim. Masa tipi kesim nedir. Bir dalın makası yere paralel tutarak altta hafif bir mahmuz bırakarak çıkarılmasıdır. Böylece ne olacaktır. Hem tırnak bıraktığımız noktanın altında uyur gözler uyanacak. Hem de kesim yaptığımız noktanın biraz üzerindeki gözleri de uyarmış olacağız ki bunu ben bu videodan öğrendim.

Bir diğer önemli nokta budamanın temel prensiplerinden bir tanesi. 3'e 1 kuralı.

O da şudur. Bir tane ana dal üzerinde yardımcı dallar olduğunu düşünün. Bu dal üzerinde çot kalınlığı ana dal kalınlığının 1/3'ünden daha kalınsa bu dalı çıkarıyorum. Çot da bir dalın gövde ile birleşme noktası. Bazı kaynaklarda gerdanlık, yaka olarak da geçiyor.

Demek ki gövde üzerinde gövde kalınlığının yarısı, üçte biri kadar kalın dallar varsa bunları çıkarıyoruz. Özellikle bunlar üst kısımlarda istenmez. Bu da budamanın temel prensiplerinden bir tanesidir. Hatta ben bunu bahçemizde bulunan bir ceviz ağacında uyguladım.

Budama terbiye işlemlerine başlamadan önce eline makas alan bir budamacı kesim şekillerini, budamanın temel prensiplerini bilmek durumunda ki sağlıklı bir budama yapabilsin. İşte bu yüzden terbiye sistemlerinden önce budama kesimlerini gündeme getirdim.

Benim asıl sormak istediğim cevizde ne tür budama kesimleri yapabiliriz?

Bu soruyu hangi cinsler için hangi budama kesimleri olarak genişletsek aceleci mi davranmış oluruz ? :)

Sayın ncp1963, neyse ki bu paraya güvenip bir işe kalkışmamışım. Benimki hangi dilime giriyor bilmiyorum ama dikimi ekimde, başvuruyu kasımda yaptım. Zaten o zamana kadar ki bürokraside epey yorucuydu. Dün yine aradım tarım müdürlüğünü saolsunlar yardımcı olmaya çalıştılar ama gözüken ödeneksizlikten yatmadığı hatta konuştuğum memurda çaresizce "umarım zor durumda kalmamışsınızdır" gibisinden bir mahcubiyet konuşması yaptı. Ne yazık ki memleketimizde çiftçiye, üreticiye ödenek yok. Kimlere var hepimiz görüyoruz. Kendi adıma değilde hesabını buradan gelecek paraya göre yapanlar adına çok üzüldüm. Neyse ilginiz için teşekkürler. Desteklemeyi aldığınızda buradan ve ya özelden bildirebilirseniz çok sevinirim. Bende bildiririm. böylece aksilik durumunu takip edebiliriz. İyi çalışmalar.

sayın ulukışlalı

elbette yazarım..

bu ülkede devlet( dövled bize bakmıyı) tarafında çalışıyor. devletin hertürlü imkanı o tarafta ayaklar altına seriliyor. bu trafta kendini aslan zaneden memur orada kedi gibi bu taraflara gelince bizlere iki parmağın arasından parmak gösteriliyor.

o tarafa ilticamı etsek ne etsek bilemiyorum...

sayın erdem26
Benim asıl sormak istediğim cevizde ne tür budama kesimleri yapabiliriz?

bu soruyu biraz açabilirmiyiz kastı pek anlayamadım :)

benim bildiğim ve anladığım kadarıyla cevizde modifiye lider
yani tek ve dik lider ,bir bir buçuk metre aralıkla yan dalalr bırakılmalıdır

5 ana yan dallı ağacımız yaklaşık 10 metre oluyor sizin hesaba göre

Evet yaklaşık öyle

Sormak istediğim şuydu.

http://meyvecilik.net/ceviz_budama_kesim.png

Soldaki ağaçta 3 dalı seyreltme kesimiyle çıkarmışız. Sağdaki dalda da 6 tane dalda uç kesimi yapmışız. Ama dikkat ederseniz çıkardığımız odun miktarı, dal uzunlukları eşit. Bu kesimler sonucu ağacın tepkisi ne olacaktır?

Bürokrasi konusuna katılmıyorum. Sonuçta 4-5 tane evrak hazırlıyorsunuz ki o evrakları da zaten fidanları satın aldığınız yer vermesi lazım. Eğer vermiyor, veremiyorsa oradan fidan almanızı tavsiye etmem.

Destekleme ödemeleri hakkında bilgi istenilen adresin yanlış olduğunu düşünüyorum. Bakın destekleme ödemeleri ile ilgili bu numaradan bilgi alabilirsiniz:

0 312 287 33 60

Bakın bu gün ben de aradım ama aradığım saatte kimseye ulaşamadım.

Daha sonra görevli teknik personel yerinde fidanları kontrol ediyor ve destekleme almaya hak kazanıyorsunuz.

Bakın biz ne yapıyoruz söyleyeyim. İlk önce bahçe kurulacak yeri görerek meyvecilik yapmaya uygun mu ona bakıyoruz. Sonra üreticimden toprak analizi raporu istiyorum. Toprak analizi sonuçlarına göre çeşit ve anaç seçimini yapıyorum. Hatta gübreleme programında kullanmak üzere bu sonuçları saklıyoruz. Sonra dikim zamanı fidanların, tozlayıcıların nasıl dikileceği konusunda ve dikim budaması hakkında bilgiler veriyoruz. Bazı durumlarda üretici toprak analizini es geçmek istiyor ama o artık kendi bileceği bir konu.

Daha bilinçli olarak meyvecilik yapan üreticilerimizle konuştuğumuzda, bahsettiğimiz işlemler için bile 400-500 lira ücret aldıklarını söylüyorlar ki biz hiç bir ücret almıyoruz.

Peki bunları yapmazsak ne olur?

Bakın daha bugün bir üreticimiz geldi. Fidan satan firma ile görüştük. Fidanları kullanılan anaç ve çeşide göre araştırma kuruluşunun belirlediği mesafelerden daha sık dikiyorlarmış. Ben de dedim ki ; Tamam kardeşim dikiyorsun ama neye göre dikiyorsun? Bak burada araştırma kuruluşunun tavsiye ettiği dikim mesafeleri var. Örneğin araştırma kuruluşu diyor ki ; Türkiye şartlarında kurulacak bahçeler için en uygun dikim sıklığı ve terbiye sistemi şudur.

Böyle kafadan atmakla, diktim oldu demekle olmuyor.

Sonra gelip bir yılık fidan değil iki yıllık fidan satıyorlar. İleriki yıllarda ağacın tacını oluşturmak da sıkıntı oluyor.

Anaç seçiminde örneğin MM106 ağır topraklarda kök çürüklüğü oluşturabilir. Ağır topraklarda tavsiye edilmeyen bir anaçtır. Ama ellerinde hangi anaçtan varsa onları satmak istiyorlar.

Daha da kötüsü örneğin kuvvetli gelişen bir çeşit, kuvvetli gelişen bir anaç üzerine aşılanıyor ki hele bir de üreticinin budama terbiye konusunda teknik bilgisi yoksa kocaman yemyeşil bir ağaç oluşuyor. Ama meyve yok.

Ekonomi, ekonomi diye bağıranlar, kullanılmayan orman arazilerini yabancı şirketlere kiralayalım diyenler. Sonuçta çok iyi teknik elemanlar değil, ağzı laf yapan pazarlamacılar üretiyor bu düşünce yapısı.

Bakın bu konuda benim çok beğendiğim bir söz var:

"Kurtuluş ve yükselişi, ancak varlığına dayanan ve mülkü milletin gizli kapalı hazinelerini verimli hale getirmesini bilen, şahsi menfaatini millet menfaati uğruna feda eden, ruhu idealist, dimağı realist şahsiyetlerde aramalıdır."

[
ceviz fidanı yetiştiriciliği ve aşısı üzerine çince bir video,beğeneceğinizi düşünüyorum...
c harfinin üstündeki paranteze benzer simgeyi tıklayınız

güzel bir video. ne cok cektirdiler o fidancıklara çin işkencesi bu olsa gerek:D

tercüme edebilecek varmı acaba

Cevizde modifiye liderli şekil verilecekse. Ağacın 2 m den tepesi kesilerek 140-150 cm ila 2 m aralığında değişik yerlerden çıkan ve değişik yönlere giden 5-6 ana dal seçilerek şekil verilmelidir. İnanınki 140 dan çıkan dal ilerleyen yaşlarda verime oturduğunda yere değecektir.

selamlar

uç alınan meyva gözü oluşturmaya çalışacak

seyreltilen sürgünlerini güçlendirecek

diye biliyorum yanılıyormuyum acaba????

sizden bir ricam var yazarken kullandığınız dili halkın daha rahat anlayabileceği şekilde kullanmanız mühendis dili ile yazınca biraz tereddüt geçiriyoruz :)