Benim bahçem 27 metre genişliğinde ve 320 metre uzunluğunda eğimli bir arazi ve eğiminin bittiği yerde kışın çok su duruyor ve buradaki fidanlarda gerçekten gelişeme gibi bir durum var bununla ilgili harran üniversitesinde bir hocanın 350 sayfalık tezi var. işyerinde olduğum için linki atamıyorum(yüzeysel bile bakılsa faydalı bir çalışma)
Birde bu kepçeciler bu işleri defalarca yapmışlardır diye düşünüyorum.Ben bir kaç ay içerisinde bahçem de 20'ye yakın fidan çukuru açtıracağım.Kepçeci geldiği zaman özellikle bu konu ile ilgili bir çalışmamız olacak,size de faydası dokunması açısından fotoğraflayıp siteye koyarım.

saygılar.

Eklenti 404250

böyle bir şey düşünüyorum ama bakacağız...

Sn. Juglandales,
Tarım Bakanlığı yayınlarındaki Sulama kitabında Drenaj konusuna bir miktar değiniliyor. Bence hesabını kitabını kendiniz de çok rahat yaparsınız. %5 gibi bir eğim yeter de artar bile bence. Önemli olan suyu akıtacağınız yerin ağaçların köklerinden yeterince uzakta ve aşağıda olması. Ayrıca drenaj borularını toprak işleme derinliğinin altına koymanız gerekecek.

Bu arada ben de bu sene drenaj problemi yüzünden epey ağaç kaybettim. Yaşasın killi toprak.

Ç.

Bahçenin yanındaki ormandan aşağıya gelen yağmur suları kırılmış ağaç dalllarını çalı çırpı ne varsa aşağıya bahçenin yanına indiriyor. İki yıldır aynı fakat bu yıl yağmurlar başlamadan bu işe bir çözüm bulmam gerekiyor bu yüzden drenaj olayı benim içinde çok önemli.Bu bakım olaylarından dolayı askıya almıştım.

Kışın yağmurun bol olduğu dönemde çekilen fotoğraflar.

7 metre uzunluğunda ve 40 cm çapındaki kangal borular ile Ormandan gelen yağmur suyunu gölete aktarabiliyorum ancak yinede su tellerin orada birikiyor fidanlarda çok yakın bakalım bir şeyler yapacağız...

Eklenti 404270 Eklenti 404271

Eklenti 404272

Eklenti 404273

Sn. Çamtepe, dediğiniz kitabı nereden temin edebilirim.? kaybettiğiniz ağaçlar benimki gibi mi oldu acaba. Üzerlerinde meyveler var bu bana garip geldi.

Eğer yaprak damarları koyu yeşil, yaprak araları sarıdan sarımsı beyaza kadar değişen renk açılmaları varsa demir noksanlığı olabileceğini düşünüyorum.

Keşke öyle olsa. Haftaya gidince bakarım eğer yaprak kalırsa !!

Selam

Tarım Bakanlığı Yayınlar Dairesi Başkanlığı.
"Kaset ve CD Satış Birimi
Tel: (0 312) 315 65 55(Santral/ 125 (Dahili)
Fax: (0 312) 327 45 68
e-mail: yayin@tarim.gov.tr"



Bu arada şöyle bir ekipmanla drenaj işi süper basit olmuş :)
Farm Basics: Drain Tile 101 (From Ag PhD #569 3/1/09) - YouTube


Bende de durum aynı, ağaçlar uyanmış, tam açmışlar yapraklarını, hatta şeftaliler meyve bağlamış, sonra bir yağmur yemişler iflahları kesilmiş. Bir kısmını da don vurmuş, yapraklar kavrulmuş. Değişik bir bahar olmuş. Geçen yaz domuz, bu bahar iklim. Bakalım daha neler gelecek başımıza :) Ben en iyisi Sn. Altay Ceviz ile ortaklık işine girişeyim bir an önce :)

Aviator34'ün bahçe alt ucu gölün çok dibindeymiş, bu durumda orayı ceviz yapmak biraz zor. Tel örgülerin dışından derin bir keson kuyu yapılabilirse bir miktar suyu çekecektir ama tahminim o kuyu da kışın dolacaktır.

Bir önerim daha var. Sanırım alternatif yaşam blog'unda okumuştum, meyve ağaçları arasına derince bir çukur kazıp içine plastik bir varil koyuyorsunuz. Varilin üstünü delikli sağlam bir telle/ızgarayla örtüyorsunuz. Üstünü de toprak seviyesine kadar çakılla dolduruyorsunuz. Yağış oldukça bu varilin içine su doluyor.

Daha sonra bu su yaz ortasına kadar o varilin içinde duruyor. Ağaçların kökleri de yavaş yavaş o bölgeye yönleniyorlar. Dolayısı ile sulama ihtiyacı azalıyor.

Dikkat edilmesi gereken konu bu varilleri toprak işleme derinliğinin altına gömmek, ayrıca toprak işlerken de bu bölgeleri pas geçmek.

Bu yazıyı okuduktan sonra varillerin üstüne çakılın yanı sıra zeolit de koyarsak 10 numara olur diye düşünmüştüm..

Sn.Çamtepe teşekkür ederim.

Bu arada Altay cevizi dikenlerin 3 yıl sonra kazık gibi kökleri olduğundan don derdi de olmuyormuş :))

Bu ekipman bizim köylülerin dip kazan dediği makina köyde var.

Kışın bahçenin gölete olan uzaklığı 5 - 6 metreye kadar düşüyor geçen yaz sonu ise uzaklık 55 metreye çıktı.bende şimdilik derin bir çukur açtırmayı düşünüyorum,o bölgedeki 7-8 fidan mutsuz hallerinden belli zaten.dediğim gibi biraz daha zaman geçsin bir şeyler bulunur elbet.

[QUOTE=aviator34;1154859]Bahçenin yanındaki ormandan aşağıya gelen yağmur suları kırılmış ağaç dalllarını çalı çırpı ne varsa aşağıya bahçenin yanına indiriyor. İki yıldır aynı fakat bu yıl yağmurlar başlamadan bu işe bir çözüm bulmam gerekiyor bu yüzden drenaj olayı benim içinde çok önemli.Bu bakım olaylarından dolayı askıya almıştım.

Kışın yağmurun bol olduğu dönemde çekilen fotoğraflar.

7 metre uzunluğunda ve 40 cm çapındaki kangal borular ile Ormandan gelen yağmur suyunu gölete aktarabiliyorum ancak yinede su tellerin orada birikiyor fidanlarda çok yakın bakalım bir şeyler yapacağız...

Sayın Aviatör, Resimlerden gördüğüm kadarı ile ceviz bahçeniz göle çok yakın ve toprak geçirgenliği yok gibi diyebilirim, dolayısıyla drenaj vs. gibi çözüm aramak yerine bu arazide daha çok sulu tarım yapın. Ceviz bahçenizi yakınlarında daha yükseklerde bir yerde oluşturun.
Bir kaç yıl fidanlarınız kurumasa bile 3-5 yıl sonra kurumaya başlayacaklardır, ayrıca meyve vermeye başladığında göle sis çökünce don olayı ile karşılacaksınız, kökler taban suyuna erişince çürümeye başlayacaktır ve verim alamazsınız bundan eminim, aynı problemlemler bahçemin bulunduğu yörede yaşanıyor. (bazıları gölete çok yakın,bazıları vadi içinde don olayı var bazıları ise taban suyu çok yukarda.

Sevgili juglandales, ağaçların durumuna üzüldüm, budama yaparken de su duran bölgeleri görmüştük.

Drenaj tabi ki iyi olur fakat suyu nereye akıtacaksın, ben senin yerine olsam bu çukur bölgeleri toprakla doldururum, çukur bölgeleri toprakla doldurum tesviye et yerin düz değil hafif meyilli o nedenle su durmazsa zararda görmezsin.
Kışa girerken de meyil yönüne doğru tekli dipkazan çektir yağış suları dipkazanın açtığı yoldan araziyi daha çabuk terk edecektir.

Bu ağaçları önce sert bir budama yap meneple ilaçla, yapraktan gübrelemeyle kurtarabilirsin.

Aynı şey üst bahçede de vardı sanırım ve oradaki ağaçlarda önceki seneler hafif bir zarar görüp gelişimleri iyi değildi, bu yıl sanırım daha da zarar görmüşlerdir, aynı işlemi o bölgeye de yapman gerekir.

Bahçe toprak analizlerinde demir oranı yüksek diye biliyorum, ve o nedenle demir eksikliğinden olacağını sanmıyorum.

Sorun kışın duran su.

O mutsuzlar da hareket yoksa hiç tutma, yerlerine başka fidan ek.

Bu killi toprak çoğu kişinin başına bela anlaşılan. Geçmiş olsun Sn. Juglandales umarım ağaçlarınız kurtulur.

Resimden ne kadar bir alanda drenaj sorunu var, eğim ne kadar pek belli olmuyor. eğer biraz eğim varsa suyun biriktiği noktada lastik tekerli kepçenin 60 cmlik kovasıyla boylamasına 1 mt derinliğinde kanal açtırıp içine kalın drenaj borusu koyup dişli dere mili veya çakıl doldurtursanız sorun çözülür sanırım. Sn. Aviator34 arkadaşımızın söylediği gibi kepçeciler bu işi bilir tahminim 110luk drenaj borusu fazla bile gelir aşırı birikinti yok. Zaten kanal derin kazılırsa yeterli gelecektir.

Sn Aviator 34 ben de diğer arkadaşlarla aynı fikirdeyim drenajla uğraşmak yerine göle yakın kısımdaki 2 3 sıra fidanı suya dayanıklı,kökü derine gitmeyen başka ağaçlarla değiştirmek daha mantıklı. Akıntının geldiği kısımda da tel örgünün kenarına su giren yerlere içeriye su girmemesi için 25 30 yüksekliğinde beton atabilirsin.

Bunlar da benim bahçemdeki sorunlar :)
 

Arkadaşlar ben de benim fidanlardaki bir kaç sorundan bahsetmek istiyorum.

Eklenti 404535

Ocak ayı içerisinde 450 adet chanler 25 adet de franquette ve fernette dikmiştim. Fidanlar 21 nisandan itibaren uyanmaya başladı ve hala yeni yeni uyanan fidanlar var. Fidanların 60-80 cmden tepe budaması yapılmıştı ancak fidanların çoğu tepesini vurduğumuz boyunlu fidanların 10 15 cm aşağısından uyandı. Yüzde 20 30luk kısmı da alttan 20 30 cmden itibaren uyandı üst taraflar kurumuş gibi görünüyor. Üstten uyanmayan fidanlar genelde ince, zayıf, ve gözleri küçük olan fidanlar. Gözleri iri, göze hoş gelen fidanlarda ise gözlerin tamamına yakını patlamış. Üstten uyanan fidanlarda ise tepeden aşağıya doğru 2 3 göz uyandı diğerleri uyanmadı.

Sizce bu neden kaynaklanmıştır fidanlarla alakalı mı , don mu vurmuş yoksa dikim hatası mı ?

Ve fidanlar yüzde 90 boyunlu gözlerden sürmüş, göz budaması yapmak için geç mi kaldım ?

Bazı fidanlarda ise yaprakların uçlarında don vurmuş **** bakteriyel yanık olmuş gibi durumlar var. Resimde pek belli olmuyor ama yaprakların en uçları siyah ve kurumuş gibi görünüyor.
Eklenti 404540

Bazı fidanların üstünde de resimdeki canlılar var turuncu olan kene gibi bir yaratık :) Yapraklara ve gövdeye yapışmış gibi sanki, asılınca gövdesi geliyor kafası kalıyor. Araştırdım ben koşnile benzettim ama emin de değilim :)

Eklenti 404541
Eklenti 404542

1 fidanın üstünde de siyah toplu iğne başından küçük, bal peteği şeklinde yan yana yumurtalar gördüm. Yumurta renginden hangi zararlının yumurtası olduğu belli olur mu acaba ?

Bu da farklı bir böcek.

Eklenti 404543

Birkaç tane de siyah, küçük ama tüyleri uzun tırtıla,ağıya benzeyen canlılar gördüm. 3 5 böcek için ilaç atmama gerek var mı ? Şimdilik gördüğümü imha ediyorum ilaç kullanmak da istemiyorum. Şimdiye kadar hiçbir ilaç kullanmadım sadece plastik boya ile fidanları boyadım. Sizce ilaçlama yapmam gerekiyor mu ?

Gübre konusuna gelirsek dikimden sonra gübre vermedim. Toprak analiz sonuçlarında dikimden önce azotlu gübre atmamı önerdiler, ancak fidancım azotu ilkbaharda atmamaı söyledi. Ben de azot atmak yerine fidanların etrafına fiğ-arpa ekmiştim. 5 6 gündür fiğleri çapalıyorum ayrıca azot gübresi vermeme gerek var mı yoksa fiğleri çapalamam yeterli mi ?

Çok fazla soru sordum kusura bakmayın araştırdım çoğu soruma cevap bulamadım (unutkanlık da hat safhada :) ) affınıza sığınır, şimdiden teşekkürü bir borç bilirim.

Hep sorunlardan bahsedecek değiliz ya biraz da güzel resimler ekleyelim :)

Erken uyanan chandler fidanlarının sürgün uçlarında ilk yıldan dişi çiçekleri görmek insanın yorgunluğunu alıyor. Çoğu fidanda bu şekilde ikişer tane dişi çiçek var.
Eklenti 404544

Bir fidanda da erkek çiçek çıkmış chandlerde ilk yıl erkek çiçek oluşması beni şaşırttı :)
Eklenti 404545

Bu da bahçenin en erkenci cevizi şebin fidanım. Dikerken kısa diye tepe budaması yapma demişlerdi ben de tepesini vurmamıştım bu şekilde uyandı. Umarım ilerleyen günlerde lider dal da sürer. O da şubat ortasında dikildiğine ve kalıbına bakmayıp 2 tane dişi çiçek açmış :)
Eklenti 404546

Herkesin bahçesinden sevindirici haberler alırız umarım. Allah emeklerimizi boşa çıkarmasın inşallah.

Sayın ykaya194 ben size durumu şöyle izah edeyim.Bahçemin üst bölümünde (250 metre yukarıda,sudan uzak)1500 m2 yer daha alıp etrafını tel örgü ile kapattırdım.

Eklenti 404565
Eklenti 404566

Önümüzdeki hafta bu alana dikim yapmak için 30 çeşit farklı meyve fidanı aldım.(elma,armut,şeftali,zeytin,dut,kiraz,vişne,k ayısı)Ticari amaç gütmeden hobi amaçlı, bir yandan da cevizler büyüyene kadar bu meyveleri dalından koparır yeriz dedik.

Şimdi sizin dediğiniz fikir aklıma o kadar yattı ki aşağıdaki 10 adet ceviz fidanlarını uykuya dalınca BİR ŞEKİLDE köklerine zarar vermeden oradan alıp yukarıya dikebilirim.Bazıları zaten mutsuz Sayın lilium'un da dediği gibi duruma göre bunları zaten oradan alacaktım.

Ben dün aşağıya ekilecek olan meyve fidanlarının aplikasyonunu hazırladım Sorun şu ki bu fidanların ileride ki akıbeti ne olur ?
Aynı şekilde don olaylarından etkilenirler mi ?
Yukarıdan gelen fazla su sorun yaratır mı ?
ya da dikelim olursa olur olmazsa sağlık olsun mu diyeceğiz ?

Sn.Aviator34, bahçenin ortasına açık drenajmı yaptırdınız.?

Hayır.
Aşağı bölüme düşünüyorum 3 metre derinliğinde bir çukur açtırırsam su birikir mi onu düşünüyorum.

İlk bahçede 3 tane var hatırlarsan evin orda çamların yanında toprak su tutmuştu. Burayı dediğin gibi halledebiliriz. Fakat 2. bahçede hiç eğim yok ve problemli ağaçlar bahçenin çeşitli yerlerinde.

Evet doğru hatırlıyorsun, topraktaki demir oranında sıkıntı yok.

İşaretlediğim yer sanki bir kanal açılmış gibi duruyor.!!

Sayın aviatör34,
Sis ve ardından don olayı çok önemli, bu tür göl,gölet ve çukur alanlar gibi alçak yerlerde gerek sonbaharda ve bilhassa ilkbaharda tam ağaçların çiçek açtığı dönemde sis ve don olayı olmakta, rüzgar akımıda olmadığı için sabaha karşı don ağaçları vurmakta dolayısıyla verim alınamamaktadır. Bu tür bölgelerde her nekadar üretici don olayına önlem alsada siz aynı önlemleri alabilecekmisiniz.?
O bölgede yaşayanlara geçmiş yılların don olayını sorup soruşturun,sis hangi yüksekliye kadar çıkıyor ona göre yeniden bir değerlendirme yapın derim.

Sayın aviatör34,
Resimde araziniz biraz yamaç ve toprak yapısı erozyana musait görünüyor.Siz her nekadar drenaj kanalı açma gibi önlemler alsanızda şiddetli yağmurlarda yine problem yaşanır.
Benim tavsiyem arazinizin o bölgesini teras şeklinde işleyin ve fidanlarınızı oraya dikin, iyi netice alacağınızdan eminim.
Bunun örneklerini bahçemin bulunduğu bölgede (Biga/Çanakkale) görüyorum. Bu sene çok şiddetli yağmurlar oldu bir çok ekili alan erozyana uğradı, teras şeklinde işlenen yerler ise hiç bir tahribata uğramamış.

Sn.Ykaya194 o bahçe Aviator34 'e ait sanırım bir karışıklık olmuş.

Bu sene ağaç kuruma haberleri malesef çok sık geliyor. Belkide başıma geldiği için algıda seçiciliktir.
Aşırı Yağışlar Şeftali Ağaçlarını Kuruttu Haberi (2013)
Lapseki'deki yağışlar ağaçları kuruttu(2013)
http://www.naturalhaber.com/haber_de...p?haberID=5485(2010)

Çeşitli kaynaklarda ; Ağır bünyeli ve taban suyu olan topraklarda SIRTA DİKİM sistemi uygulamanın çok faydalı olacağını okudum.

Şimdi sorum şu; Normal dikim gerçekleştirilmiş (9x9) bahçemin sıra aralarındaki toptağı bir kepçe ve kamyon vasıtası ile bahçeden uzaklaştırsam, ortasından da tekli patlatma yaptırsam, aşağıdaki gibi sırta dikim yapılmış bir bahçe olur mu.?

Ayrıca ; Sırta dikim konusunda bilgisi olan arkadaşlardan belge ve kaynak rica edebilirmiyim.

Maliyetten kaçmazsanız düşünceniz güzel, hatta toprağı başka yere taşımak yerine çukur yerlere doldur ,güzelce tesviye etti ki, su hiç bir yerde durmasın yağan yağış suları araziyi terk etsin.
Bu kil oranına göre bu kadar başardıysanız onuda başaracağınızdan şüphem yok. Aklıma gelmişken söyleyeyim bu kadar kil oranı yüksek toprak ta ceviz yetiştirmeyi birazda demire borçlu olduğunuzu unutmayın.

dikim şeması
 

Değerli arkadaşlarım arazımın planı aşağıda ki şekilde olup dikim aralıklarında ki düşünceleriniz almak isterim KIRMIZI OLANLAR ERKEK ÇİÇEKLER.
Dikim sırası 6*6 alarak yapıldı

Çok teşekkürler.

Dişi fidan sayısını yazarsanız daha iyi anlaşılır. erkek fidan oranı 1/8 veya 1/10 makul olur.
Bence ,erkek fidan sıralarına 2 dişi bir erkek,yanına tekrar iki dişi bir erkek gibi devam ederseniz daha iyi olur kanısındayım. erkek sağındaki ve solundaki dişiyi tozlar ayrıca ön ve arka sıralardakileride de tozlamış olur.

İlginize teşekkür ederim
Toplam 1350 adet 143 adet tozlayıcı var.eğer sizin dediniz gibi olursa bu sefer cok fazla tozlayıcı gider diye düşünüyorum.yanılıyormuyum ?

cevaplarınızı bekliyorum.
saygılarımla

Tozlayıcı adedi doğru. plandaki gibi ön ve arka sıralarda dişi olan 3-5 sıra aynen kalacak zira rüzgar kuzeyden gelerek onları tozlar. ben erkek fidanları yanyana dizmeyin diyorum. Öyle bir yerleştirme yapınki 143 erkek fidan dediğim şekilde dağılsın.

ben dikim yaparken 9 normal 1 tozlayıcı şeklinde dikim yaptım sıraları "S" şeklinde düşündüm dokuz normal diktim onuncu çukura tozlayıcıyı dikim sırasındaki agaç sayısı on ve katları olmadıgı müddet tozlayıcılar aynı hizaya gelmiyo böylelikle,

aaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaab aaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaab aaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaab aaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaab aaaaaaaaabaaaaaaaaabaaaaaaaaab

a lar normal b ler tozlayıcı

gerçi burda tozlayıcılar aynı hizada durdu :D

Sayın juglandales
Toprağınızın kil, kum ve silt yüzdelerini öğrenebilir miyim? Bir de ortalama arazi eğimini. Belki benim de katkım olabilir.
Saygılar.

Cevizde erkek ve dişi çiçekler aynı bitki üzerinde bulunur. Ancak farklı ceviz türlerinde çiçeklerin açma şekli ve zamanı farklıdır.

Örneğin bazı cevizlerde dişi çiçekler önce, bazılarında erkek çiçekler önce bazılarında ise erkek ve dişi çiçekler aynı zamanda açar.

Sanırım erkek çiçek derken tozlayıcı demek istediniz.

Tozlayıcı yerleşim konusuna ben yarın bakmaya çalışayım. Ama ondan önce ana çeşit hangisi tozlayıcılar hangisi onları bilmekte de fayda var.

Ceviz için uygun dikim aralığı 8m x 8m 'dir.

Gözlerin tamamı uyanmamış olabilir.

Don da belki düşünülebilir ama ben ilk sene fidanın özellikle kökleri yeteri kadar gelişmemişse iyi bir büyüme tepkisi ve dallanma oluşturamadığını düşünüyorum.

Hayır. Gördüğünüz böceklerin bir kısmı yararlı böcek olabilir.

Doğal dengeyi mümkün olduğunca bozmamakta fayda var.

Toprak analizini eğer MARİM gibi güvenilir bir araştırma kuruluşundan aldıysanız rahatça uygulayabilirsiniz. Ama herhangi bir yerden yaptırdıysanız analiz sonuçları hatalı olabiliyor.

Bence iyi düşünmüşsünüz. Fiğleri biçip ağacın taç bölgesine malçlama yapabilirsiniz. Ya da kök bölgesine gömebilirsiniz. Hatta ekin sapıyla da malçlama yapılabilir.

Burada dikkat edilmesi gereken, fidanın kök bölgesinin bir karış kadar açıkta kalması.