Ceviz yetiştiriciliğine yeni başlayacak olanların soruları

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi Beşiktepe

Açıkçası bu işe başlamadan önce bir çok bahçe gezeceğim ve üreticilerle görüşeceğim. Sizle de bahçeniz de
görüşüp sohbet etmek ve bazı konularda bilginize başvurmak isterim.

Bu düşüncenizi bu işe başlayanlar kesinlikle uygulamalı, söylemle görsel arasında dünya kadar fark var mutlaka geziniz görünüz araştırınız, birde diğer yandan söylemle uygulama arasında da çok farklar var tüm bunları görür algılayabilirseniz işi çözer anlayabilirsiniz, Önerim 9-10 yaş ve daha büyük bahçelerin her evresini kontrol et niçinlerini nedenlerini bulmaya çalış, Başarılar dilerim.

[Beşiktepe]

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium

Bu düşüncenizi bu işe başlayanlar kesinlikle uygulamalı, söylemle görsel arasında dünya kadar fark var mutlaka geziniz görünüz araştırınız, birde diğer yandan söylemle uygulama arasında da çok farklar var tüm bunları görür algılayabilirseniz işi çözer anlayabilirsiniz, Önerim 9-10 yaş ve daha büyük bahçelerin her evresini kontrol et niçinlerini nedenlerini bulmaya çalış, Başarılar dilerim.

Teşekkür ederim..

[alperalper]

Orijinal Mesaj Sahibi wusiv

http://cestanislaus.ucanr.edu/files/188306.pdf

Işık Verim Sunumu hakkında güzel bir araştırma, sunum olduğundan dolayı özet niteliğinde ve resimlerle desteklenmiştir. mutlaka ama mutlaka incelemenizi tavsiye ederim.

bu dökümana göre 13 yaşında 7,5x 7,2m zemine %90 ışık engellemesi ile 1050kg/Dönüm , 13 yaşında 6,3x4,2m Çit dikiminde zemine %70 ışık engellemesi ile 750kg/Dönüm (sayfa 96)

link için teşekkurler. geçenlerde yine aynı ünv.nin budama ile ilgili bir çalışmasını paylaşmıştım burada. o makalede de bunda da budamanın chandlerlerde kısa dönemde kayda değer bir fark oluşturmadığını söylüyor. hatta bu sunumda daha ağır budamanın daha fazla sulamaya ihtiyaç doğurduğunu belirtiyor. budamaya pek bulaşmamak mı lazım acaba?

[wusiv]

Orijinal Mesaj Sahibi alperalper

link için teşekkurler. geçenlerde yine aynı ünv.nin budama ile ilgili bir çalışmasını paylaşmıştım burada. o makalede de bunda da budamanın chandlerlerde kısa dönemde kayda değer bir fark oluşturmadığını söylüyor. hatta bu sunumda daha ağır budamanın daha fazla sulamaya ihtiyaç doğurduğunu belirtiyor. budamaya pek bulaşmamak mı lazım acaba?

sn alperalper;
budama konusunda bende katılıyorum şekil budaması yaptıktan sonra
1- Traktör yolunu kapatan dalı
2- hastalıklı dal

dışında budama işleminin yapmamak gerektiğine inanıyorum.

cevizde ağaç arası mesafenin fazla olması gerektiğini düşünüyorum. dikkatimi çeken bir konu iş yerimin yanında badem ve akasya ağacı (gövdeler arası mesafe 80cm) kendiliğinden olmuş şuan 10 yaşında ağaçlar, dikkat ettim ağaçlar bir birine yanştığı yerde badem dalları 2cm çapında kalmıştı, akasya hiç dal vermemişti badem tarafına fakat diğer dalları gayet dalları uzun güçlü idi . ağaç ışık görmediği yerdeki dalı uzatmıyor, güneş gördüğü yönlere doğru dalları büyütüyor. bunu bir doğal tarım felesefesinden Fukuoka'dan okuduktan sonra fark ettim. umarım birileri cevizler için kontrol eder.
teşekkürler

[enes_Sari]

toprak analizi ayptırdık kireç yüzde 30 çıktı
ph:8.4
potasyum 102
fosfos1.16 çıktı
bu arazi ceviz için uygun mu sizce

[enes_Sari]

toprak analizi ayptırdık kireç yüzde 30 çıktı
ph:8.4
potasyum 102
fosfos1.16 çıktı
bu arazide ne yetişir?

[salih84salih]

Uzun zamandır ceviz bahçesi kurmayı araştırıyorum. başlangıç için 20 ila 50 dönüm arası bir arazi arayışındayım. biraz gerçekçi yaklaşıyorum eğer profesyonel olarak yapmayacaksınız kimse daha fazlasını düşünmesin. bunun bakımı var suyu var hasadı var gübresi otu ilacı. tabii tüm bunlar arasında en önemlisi ulaşım. gidip gelmede sorun yaşarsanız bütün bunlara ne gerek var diye düşünür ve eninde sonunda o bahçeyi kendi haline bırakırsınız.
Ben çalışan biri olmama rağmen bu iş için oldukça vaktim var. bu da olmazsa olmaz lakin arazi bulmak zor ve internette anlatıldığı gibi basit değil birde maddi boyutu var.

[salih84salih]

Orijinal Mesaj Sahibi enes_Sari

toprak analizi ayptırdık kireç yüzde 30 çıktı
ph:8.4
potasyum 102
fosfos1.16 çıktı
bu arazide ne yetişir?

En basiti kuşburnu deneyebilirsin. hemen her toprakta yetişebilen arsız bir bitki ve pazar şansı cevizden daha yüksek.sanayinin aranan ürünü ben ceviz bahçesinin ara boşluklarını böyle değerlendirme niyetindeyim.

[Dogayadost]

Öncelikle tüm arkadaşlara kolaylıklar diliyorum.
Geçtiğimiz günlerde BursaTarım adlı firmadan hobi amaçlı 4 adet fernor 1 adet tozlayıcı fernette ceviz fidanı sipariş verdim. İlk sorum firma güvenilirmi sizce ? Aradığımda sertifikaları hakkında bilgi istediğimde firma yetkilisi profesyonel bi firma olduklarını benim alacağım 3-5 fidanla kimsenin ilgilenmeyeceğini söyledi. Ben buna rağmen siparişimi verdim. İkinci sorum da fidan çukurlarını açtım ,geçen sonbaharda getirttiğimiz ciftlik gübresinden dikim çukurlarina koymamda bi sakınca olurmu acaba ? Geldiginde tam yanmış deildi ama çok tazede deildi. **** hiç riske girmeden yanmış tavuk gübresi kullansam olurmu dikimde ? Şimdiden cevaplayan arkadaşlara çok teşekkür ederim.

[permakültür]

Orijinal Mesaj Sahibi permakültür

Herkese Merhaba,

Arkadaşlar Antalya’ya 1 saat mesafede 800 m rakımlı bir bölgede 10 dönüm (220adet) chandler ağacım var. Ağaçlar 3 yaşında.

Geçen yıl ilkhabarda 23-24 nisandaki donlardan biraz etkilendiler, ağaçların büyük kısmında tepeden 30-40 cm kurudular, bunedenle yeni lider tepe vurduğum yerden daha aşağıda çıktılar.

Bu yıl ilk katını oluşturacağım ağaçlarım için daha umutluydum. Fakat bu hafta sonu ağaçlarımı budarken, büyük ordan donlardan etkilendiğini farkettim. Ağaçların ilk katını oluşturmayı planlarken, bir kısım ağaçta ilk kat için dal bırakamadığım gibi bel hizamdan tepe vurumu yapıp tek dala bırakmak zorunda kaldım. İlk katta yan dal bırakabildiğim ağaçlarda ise 1,5 metrelik yan sürgünlerden sadece 10-20 cm lik dal bırakabildim.

Geçen yılki geç bahar donunun etkisini anlıyorum fakat ağaçların kışın dondan etkilenmesini kesinlikle anlayamıyorum. Benim anlam veremediğim, kışın -20 derecelere çok rahat dayanması gereken ceviz ağacı nasıl olurda -7 derecenin altını görmeyen bir bölgede kışın uykuda iken donlardan etkileniyor?

Aklıma tek gelen şey son bahar erken donlarından sürgünlerin en uç kısımları etkilenmiş olabilirler, sonrasında kış boyunca aşağıya doğru ilerlemiş olabilirlermi? Bu yıl son baharda erken bir soğuk hava olmadı aslında. Ayrıca sürgünler erken pişkinleşsin diye sulamayı 10 ağustosta kestim, daha neyapıleceğimi bilmiyorum maalesef. (Bu arada bahçeye kışın yaptığım ziyaretlerde don vurduğunu farketmedim, belkide benim ziyaretlerimden sonra gerçekleşti)

Donlarla nasıl mücadele etmem gerektiği hususunda değerli görüşlerinizle yardımcı olur musunuz?

Benim başıma gelen kış don etkisini yaşayanlar varmı?

Arkadaşlar toprak analizi yaptırdım, resimde sonuçları mevcut. 2012 de yaptırdığım analizde potasyum az çıkmıştı şimdi ise yeterli çıktı. Ben ağaçlarımın dona karşı zayıf olmalarını Potasyum eksikliğine bağlamıştım halbuki.

2012 de yaptığım raporda Bor ile ilgili sonuç yoktu, bu raporda Bor miktarı çok az çıkmış bir de fosfor.

Bor ve fosforun ilişkisi varmıdır don etkisi ile? Bilgisi olan varmı bu konuda?

[efedag]

Sayın permakültür
Aynı olayı 5 senedir Ankara da fazlasıyla yaşamaktayım.Her şeyine dikkat ettiğim halde 125 ceviz fidanı yetiştirmek için şimdiye kadar diktiğim fidan sayısı 250.Cevizlerin kuruma ve don olayında sanıldığı gibi cins de pek önemli değil.GEç açan fernor gibi ceşitlerinde gözleri dondan etkilendiği için sonuç aynı.ya patlıyacak göz kalmıyor **** geçen sene verdiği sürgünler olduğu gibi kuruyor.bazı fidanlar ise 2-3 yaşında bile komple kuruyor.YAzın herşey yolunda kış geçtikden sonra tıkır tıkır kuru sürgünlerle karşılaşıyorum.
Benim şimdiye kadar gözlediğim fidanların aşılı olması buna sebeb oluyor.Aşısız fidanlarda bu olay olmuyor.köklerinde sulamada gübrelemede hiçbir sorun yokken bu olayın olması insanın tüm şevkini kırıyor.şimdiye kadar karasal iklimde sorun oluyor diye düşünürken sizinde aynı olayı daha ılıman iklimde yaşamanız gerçekden düşündürücü.
Son 4-5 senedir bu olayın olması aklıma bilinmeyen bir virus veya bakteri hastalığınıda getirmiyor değil.geçmiş olsun dileklerimle selamlar

[permakültür]

Sn Efedağ,
Gerçektende çok benzer durumdayız. Geçen yıl don hasarı çok daha azdı bu yıl 3 yaşında tamamen kuruyan ağaçlarım var sayısını henüz bilmiyorum. Bahçemin bulunduğu yer karasal iklim kadar sert olmasada yakın birde dağlarla çevrilmiş bir vadi, bunedenle don çukuru oluşuyor sanırım.

Bu sıkıntıları yaşayacağımı bilseydim, badem dikerdim, enazından bahçenin yarısını badem yapardım.

Bu saatten sonra mücadele etmekten başka çare yok gibi. Umarım emeklerimizin karşılığını birgün alırız.

Cevizlerinizin gözleri bu sene nezaman batlamaya başladı ve tüm ağaçların uyanması nezaman tamamlandı?

[efedag]

Sn Permakültür
Nisan ayında yerli çeşitler uyandı. Cevizler üzerinde görüldü. hepsi yandı.fernor fernette mayısın ilk haftasında normal gözlerinden değil durgun gözlerinden patlamaya başladı(normal gözler kuruduğu için).125 ağacımın 70 uyandı.Uyanma sürgünlerin donmayan çok alt kısmından keyifsizce devam ediyor.
Bende 140 yakın 9 yaşında ferragnes tuono texsas nonpareil ve süpernova badem çeşitleride var.Ceviz gibi nazlı büyümüyorlar.Görüntü yeşillik olarak güzel.Bu sene çok güzel badem olacaktı.Fındık kadar olan bademler 2 saat içinde -2 ye düşen hava sıcaklığı nedeni ile tamamen yandı.
Size donlardan minumum etkilenmeniz için sert kabuklu tuono ve süpernova çeşitlerini öneririm.karasal iklimde en geç onlar açıyor.
Bu senede cevizlerden kesin kuruyanlar olacak.Kısır döngüye girmemek için kuruyan ceviz fidanlarının yerine badem dikeceğim.Hiç olmazsa fidanın komple kuruması gibi bir şey yaşamam.Selamlar

[permakültür]

Orijinal Mesaj Sahibi efedag

Sn Permakültür
Nisan ayında yerli çeşitler uyandı. Cevizler üzerinde görüldü. hepsi yandı.fernor fernette mayısın ilk haftasında normal gözlerinden değil durgun gözlerinden patlamaya başladı(normal gözler kuruduğu için).125 ağacımın 70 uyandı.Uyanma sürgünlerin donmayan çok alt kısmından keyifsizce devam ediyor.
Bende 140 yakın 9 yaşında ferragnes tuono texsas nonpareil ve süpernova badem çeşitleride var.Ceviz gibi nazlı büyümüyorlar.Görüntü yeşillik olarak güzel.Bu sene çok güzel badem olacaktı.Fındık kadar olan bademler 2 saat içinde -2 ye düşen hava sıcaklığı nedeni ile tamamen yandı.
Size donlardan minumum etkilenmeniz için sert kabuklu tuono ve süpernova çeşitlerini öneririm.karasal iklimde en geç onlar açıyor.
Bu senede cevizlerden kesin kuruyanlar olacak.Kısır döngüye girmemek için kuruyan ceviz fidanlarının yerine badem dikeceğim.Hiç olmazsa fidanın komple kuruması gibi bir şey yaşamam.Selamlar

Sayın Efedağ,

Aynen bende sizin gibi kuruyanların yerine badem dikmeyi düşünüyordum fakat köyde bademi olanlarda keşke ceviz dikseydik diyor Anlıyacağınız durum biraz nasettin hoca fıkralarındaki gibi.

Aralara badem dikersem acaba cevizlere hastalık taşırlarmı. Köydekiler bademin bakımının çok daha zor olduğunu sürekli ilaç istediğini vs. bahsediyorlar.(Örneğin badem ballı basaraya kolay yakalnıyormış sanırım) Bademin bakımı gerçekten daha mı zor?

Not: Badem cinsi önerilerinizde çok işime yarayacak, bu yaz araştırıp bir karar vermem gerekcek gib.

[ertuğrul 37]

Ağaç ve ceviz dostu arkadaşlara selamlar.Çok uzun zamandır forumları takip ediyorum.Bütün konuları okudum,okumaya da devam ediyorum.
Forumlarda çok değerli bilgiler ve arkadaşlar var.
Yeni bahçe kuracak arkadaşlar forumları baştan sona hepsini okusunlar.Sorularının %90 cevabını bulacaklardır.
Ben istanbul da yaşıyorum.hobi bahçem kastamonu-araçta. (istanbul çeveresi arazi fiyatları çok yüksek)
İlgi alanım ceviz,badem,fındık ve diğer meyve ağaçlarımda var.
Forumlardan yararlanmaya devam edicem ve kendi deneyimlerimi azda olsa aktarmayı düşünüyorum.

[efedag]

Orijinal Mesaj Sahibi permakültür

Sayın Efedağ,

Aynen bende sizin gibi kuruyanların yerine badem dikmeyi düşünüyordum fakat köyde bademi olanlarda keşke ceviz dikseydik diyor Anlıyacağınız durum biraz nasettin hoca fıkralarındaki gibi.

Aralara badem dikersem acaba cevizlere hastalık taşırlarmı. Köydekiler bademin bakımının çok daha zor olduğunu sürekli ilaç istediğini vs. bahsediyorlar.(Örneğin badem ballı basaraya kolay yakalnıyormış sanırım) Bademin bakımı gerçekten daha mı zor?

Not: Badem cinsi önerilerinizde çok işime yarayacak, bu yaz araştırıp bir karar vermem gerekcek gib.

Sayın LİLİUM

Sy permakültür ve benim yaşadığım cevizde 2-3 yaşında bile komple kuruma hakkındaki görüşlerinizi daha bilgili biri olarak alma imkanımız olur mu?
Sy Permakültür

125 ağacın üzerindeki iki cinside yetiştırmeye çalışan biri olarak diyebilirim ki bademin yetiştiriciliği cevize göre çok daha kolay.Siz önerdiğim çeşitler hastalıklara karşı daha dirençli ve geç açan cinsler.Tek dezavantajı kabuğunun çok sert olması .nonpareil ve texsas çiçek açtıktan sonra en az 7-8 gün geçikmeli tomurcuklar patlamaya başlıyor.Buda erken donlara yakalanmama açısından güzel bir avantaj.
Bademin hastalıkları kök kanseri hariç kolay mücedele edilen hastalıklar gözünüz korkmasın.En azıdan 4 senesinde komple kurudu diye başa dönmez donlara yakalanmazsa meyve alırsınız.selamlar

[Rıfat Tosun]

[IMG][/IMG]
7 yaşında verime yatmış 4x6 dikim chandler bahçem 12 mayıs 2016 çapa sonrası

[musculus]

Meyveler daha küçük sanırım görünmüyorlar.

[ertuğrul 37]

YENİ BAHÇE KURACAK ARKADAŞLARA YARDIMCI OLABİLECEK BİLGİLER

1. herşeyden önce cevizi ve ağaçları seveceksiniz.bahçe kurmak zordur,yorucudur ve masraflıdır.
2. bahçe bakım ister,budama ister,su ister,gübre ister,sevgi ister ,isterde ister.hazır olun.
3. önce kendinize güveneceksiniz,kendi işinizi kendiniz yapacaksınız( babam sular,dedem bakar, amcaoğlu budar ,eniştem uzaktan bakar, bende ceviz toplamaya giderim, gibi şeylerle bahçe kurulmaz).
4. karasal iklim, kıyı ve ılıman bölgelere göre dezavantajlıdır.ilkbahar ve sonbar donları büyük tehlikedir.geç açan yabancı çeşitler ilk bahar donlarını atlatsa bile sonbahar donları olabilir.(benim 50 yaşlarında tohumdan yetişen ceviz ağaçlarından 24 nisan donlarında cevizler yandı.3 senedir meyve alamıyoruz) .ben fernor ve fernetteyi bu sene tüplü olarak mayıs başında diktim sonbaharda ne olacak bakıcaz.
5. cevizden gelicek parayı düşünerek, kredi çekerek ve borç ile bahçe kurmanızı tavsiye etmem.çünkü bahçe masraflıdır.ilk 5 sene senden götürür,5 sene sonra ne getirir bilinmez.sonuçta tarım işi.

[ertuğrul 37]

devam.

6. şehirler arası ,uzak mesafe ticari bahçe kurmayı düşünmeyin.gitmek gelmek zaman alır ve masraflı olur.fazla ilgilenemezsiniz ağaca,emeğe ve masraflara yazık olur.
7. özellikle sıcak ve kurak yerlerde taşıma suyla ticari bahçe kurmayın.çok masraflı olur.küçük ağaç az su ister,büyük ağaç çok su ister.ağaçlar susuz kalırsa emeğinize yazık olur.
8. fidancıların abartılı rakamlarına inanmayın (zaten ceviz dedikleri gibi para getirse fidan satmazlar kendilerine bahçe kurarlar).
9. çesit seçerken, dikkat edin fidancının elinde hangisi varsa ona göre en iyisi odur.ismine doğru çıkmayan fidanlar herkesin ortak problemi (forumda biri yazmıştı; iki farklı yerden chandler almış,biri erken açıyormuş fidancıyı aramış,fidancının verdiği cevap;bunlar erkenci chandler abi.)
10. büyük bahçe kuracak arkadaşlar iki farklı fidancı ile çalışmaları faydalı olur.hangi fidancı iyise bundan sonra o fidancı ile çalışabilirler(kuruyan olabilir,aşı kalemi vs.)bahçenin bir bölümü tohumdan yetiştirip aşılamada olabilir,aşıyı kendiniz yaparsanız fidana para vermezsiniz ve güçlü anaçlarınız olur.

[coskunsarıkaya]

Rıfat Tosun ağabey,
Bahçen Şahane olmuş,Denizlide böyle bir bahçe gurur verici.Bereketli bol hasatlar dilerim.CENABI ALLAH emeklerinizin karşılığını ziyadesiyle versin kolay gelsin.

[ertuğrul 37]

devam,

11- 8x4 gibi sık dikimler amatörlere göre uygun değil (hava sürkülasyonu,nem durumu,toprak durumu,budama bilgisizliği vs.) 8x8 ve 8x7 de başarılı olmuş arkadaşlar sık dikimi deneyebilir.
12- cevizi hafife almayın,nereye ekersen olur diye düşünmeyin (bu sene ekerim 2 sularım 5 sene 20 kg ceviz alırım diye düşünmeyin,üzülen siz olursunuz).aşılı cevizler nazlı olur,tohumdan yetişenler gibi değil.
13- eline hesap makinası alıp, 1 ağaç 30 kg - 300 ağaç 9 ton ceviz gibi hesaplar yapanlar,evdeki hesap çarşıya uymadığı için ,ceviz bahçesi çöplüğüne döndü güzel memleketim.
14- daha önceleri ,atılım 1, toros 1 diye ceviz çeşitleri vardı,sonra kayboldu,sonrada altay diye bir çeşit çıktı 7 yaşında 100 kg falan veriyomuş. bakalım ilerde hangi muhteşem cevizler çıkacak.bu abartılı rakamlara inanmayın.
15- teknik konulara dikkat edin(toprak yapısı,taban suyu,kil oranı,drenaj,don çukuru,hava durumu vs.)
16- forumları baştan sona okuyun, aradığınız cevaplar forumda var.ve çok tecrübeli ve değerli arkadaşlar var, karşılık beklemeden yardımcı oluyorlar,yeterki soruları düzgün sorun.( -ben bahçe kurucam bana yardımcı olun diye - mesaj yazarsan kusara bakma kimse bişey yazmaz, zaten böyle bir soruya nasıl cevap verilir)
17- yüksek gelir hesaplayarak girmeyin bu işe,çünkü bakımı zor ve masraflı,şuanki fiyatlar 10 yıl sonra olmayabilir.Daha önceleri çin kavağı,çin kazı,deve kuşu,angora tavşanı,saanen keçi,romanov koyun,nar ve daha neler neler,şimdiki furya ceviz fidanı.televizyonda bütün kanallarda satış yapılıyor,gerisini siz düşünün. Türkiyede düzgün tarım politikası yok.
Nail Abinin ,dediği gibi tarım işi kumara benzer tutarsa köşeye,tutmazsa döşeğe..........

[Lilium]

Sevgili ertuğrul 37 arkadaşımız güzel özetlemiş eline sağlık, Her kafadan öylesine ses çıkıyor ki, artık pes eder oldum,

Neden ukalığı bırakmayız anlayamıyorum, Neden söylenenlere biraz kulak vermiyoruz anlamıyorum, Biz sadece işimize yarayan taraflarda geziniyoruz hep maddi tarafı düşünüyoruz 8 yaşında 150 kg ceviz dendiğinde balıklama dalıyoruz, biri de çıkıyor yok böyle bir şey diyor kulak dahi verilmiyor, açıklama yapıyoruz dikkate almıyorsunuz, sadece maddiyata takılıyoruz, hep işimize yarayan taraftan bakıyoruz,

Tabi ki maddiyatada bakacağız ekonomik anlamda bir şey düşünüyorsan maddiyat ta olacak, o ayrı, ama önce bölge için uygun mu olurluğuna bakacağız, toprak uygun mu? ceşit uygunmu? (Vs) hiç bir şeyi araştırmadan biz sadece 5 yaşında şu kadar 8 yaşında şu kadar üründe takılıp kalıyoruz ve kazanacağımız parayı düşünüyoruz. Hep derim verime gelire bu kadar takılmayın Yaptığınız işi severek yapın (sevgisiz para olmaz) ve bilgilenmeye çalışın bilgilendikce de doğruya gideceksiniz, Hangimiz hata yapmadı Hatalarımızı da keçi gibi inat edip doğruymuş gibi savunmayacağız ya da yaşamadığımız görmediğimiz şeyleri yaşamış görmüş gibi yazmaktan vaz geçmediğimiz sürece ve bunları yazanlara itibar ettiğimiz sürece biz doğruya gidemeyiz. Masa başında her şey çok kolaydır araziye in araziyeee.

Tv kanallarında Üç beş yıllık tecrübeyle 20-30 yaşındaki olmayan ağacların verimi hakkında yıllık bilgiler veriliyor biz bunlara itibar ediyoruz, hiç düşünmüyoruz yahu bunun bu deneyimi varmı? Efendim amerikada böyle yapılıyormuş, muşla mışın arasında dağlar kadar fark var bunu görmezden geliyoruz ve takılıyoruz peşine,Amerikadaki bakım koşullarını iklim koşullarını budama tekniklerini toprak koşullarını Makinazyonu (vs) hiç dikkate almadan dediklerini dinliyoruz, bu kafalarla bizi daha çok soyarlar.

Tv kanallarda çok gördüğünüz kişiye istinaden becerebildiğim kadarıyla bir video çektim youtube ye koydum, daha sonra yaşadığı tecrübelerden sonra gördü ki söylemi yanlış, Ehh biz yanlış söylemişiz dedi çok şükür ki, peki bunu kaç kişi duydu, Ya peki şimdiye kadar sizi izleyen sizin uygulamalarınızı yapanların kayıpları ne olacak beyefendi diye sorarlar adama, Malesef biri de çıkıp videosuna yazıp bunu da sormuyor.


Sadece yaşadığımızı gördüğümüzü yaptığımız kadarını yazsak anlatsak o bile yeter, yaşamadığını görmediğini yetiştirmediğini yetiştirmiş gibi ayağı toprağa değmeyenlerin yazılarından sakının, belki doğruları vardır ama bunu doğruymuş gibi algılamayın.

Daha dün (isim vermeyeyim)ceviz konusunda bilgiler veren bir üstat yeni bahçe kurdu, ilk sözü,

Toprakla uğraşmak ne zormuş. (Masa başında kolaydı ya)

- Daha dün bir arkadaştan bir mesaj aldım abi bademleri söküp ceviz ekeceğim ne diyorsun.
Nedeniyse şu, bademden kazancım az ceviz ekersem şu kadar fazla kazancım olacak.

- Cevabım,

Sakın sökme, 5 yıl sonra cevizin kaç para olacağını biliyormusun? biliyorsan sök.

Türkiyede bu tarım politikalarıyla hiç bir planlama olmadan hiç bir şeyin garantisi yok neyin ne zaman para yapacağını kimse kestiremez.

Diğer bir konu ise

Türkiyede yeri göğü ceviz ektiler ektiriyorlar olacak yere de olmayacak yere de birileri ceplerini doldururken (fidancısı, ziraat mühendisi, ziraatcısı, danışmanı, ilaç bayii,gübre fabrikaları, aşıcısı, budayıcısı, vs) birileri duvara toslayacak, kim mi? bekleyelim görelim.
Doğru toprak, doğru ceşit,doğru iklim, doğru bakım, doğru bilgiyle yapanlar başarıya ulaşabilir tabii pazarı da hazırsa ve bakanlıkta adamı olması lazım o cevizi pazarlayacakken ceviz ithalatını yasaklatması lazım

Bende çok ukalalık etmeden kaçayım. Bak arkamdan neler söyleyecekler türkiyenin çok ceviz açığı varda falanda filanda bir de ekilen alanları bilseler Türk tarımını tanısalarda konuşsalar gam yemeyeceğim.

iki farklı yerden chandler almış,biri erken açıyormuş fidancıyı aramış,fidancının verdiği cevap;bunlar erkenci chandler abi.)

Güldürdün beni allahta seni güldürsün,

büyük bahçe kuracak arkadaşlar iki farklı fidancı ile çalışmaları faydalı olur.hangi fidancı iyise bundan sonra o fidancı ile çalışabilirler(kuruyan olabilir,aşı kalemi vs.)bahçenin bir bölümü tohumdan yetiştirip aşılamada olabilir,aşıyı kendiniz yaparsanız fidana para vermezsiniz ve güçlü anaçlarınız olur.

Büyük bahçe kuracakların bir kaç fidancıyla çalışmaları onlara yine yıl kaybettirir, Dolayısıyla fidancıyla sözleşmeli fidan alınız, üç kuruş ucuz diye sözleşmesiz fidan almayınız. Sertifika adına doğruluğunu göstermez,sertifika çeşidin üretim belgesidir, Sözleşme şartlarına fidan ceşidini (adını) ve çeşidin adına doğruluğunu anlayıncaya kadar iki ya da üç yıllık bakım koşullarını fidancı bakacak şeklinde olursa yarında mahkemelerde hak talep edebiliyorsunuz, aksi durumda bir şey çıkmıyor.

[Rıfat Tosun]

komşum 2013 yılında 23 dönüm alana 408 adet chandler olduüğu söylenen ve sertifikalı fidan satın alarak dikti bu sene nisan sonu itibari ile ağaçlar 3 yazlarını bitirdikleri için net bir şekilde belli oldu ve beraber çeşit kontrolü yaptık. 408 adet fidandan 101 adedi ismine doğru deyil chandler olmayan çeşitler, 23 adet franquette olarak verilen fidanların tamamı ismine doğru deyil.üç yıllık emek zaman para boşa gitti. şimdi bu 101 adet yoz fidanı ve yine 23 adet franquette olmayan fidanı ya aşılayacağız **** söküp yeniden dikeceğiz Satın aldığımız firmayla görüştük. SİZ AŞI ALTINDAN SÜRDÜRMÜŞSÜNÜZ. AŞI ALTINDAKİ SÜRGÜNLERİ TEMİZLİYECEKTİNİZ gibi salak saçma bir savunmayla suçlarını kabul etmediler. oysa hiç bir fidan aşı altından sürmedi sıkı bir şekilde takip edildi tutmayan fidanlar 2013 yılı sonunda aynı firmadan temin edilen fidanlarla yeniden dikildi. FİDAN ALDIĞINIZ YERE DİKKAT EDİNİZ. Daha önce fidan alıp yetiştiren bahçe sahipleri ile görüşerek ve ismine doğru çıkan fidan satan fidancıları bulup onlardan almakta büyük fayda var

[ozcantekin]

Gecmis olsun. Kaymagi bol bir sektor oldu ceviz fidanciligi, bizde dahil cok insanin cani yandi tekrar gecmis olsun

[coskunsarıkaya]

Rıfat ağabey:
Bu tür fidancıları deşifre etmek gerkmiyormu?
Hiçkimse kimsenin hayelleriyle geleceğiyle üç kuruşluk menfaat uğruna alay edercesine oynamamalı.Amcaoğlu bir arkadaşının aracılığıyla ile Konyadan 60 adet fernor ve ronde getirtmiş ve dikmiş.Köye gittğimde fidanlara bakalım diye bahçeye gittik.Benim tavsiyemle 8*7 olarak dikilmişti.fidanların hiçbirinin aşılı olmadığını tesbit ettik Arkadaşını aradık kendisinin fidandan anlamadığını oda başka arkadaşının aracılığıyla temin ettiğini öğrendik.Biz firmayı bilmiyoruz.Onlar firmayı arayıp bize döndüler.Verilen cevap şuydu;bizim aşılar KEMİK aşıdır,fidanların arkasındayız.Sertifika yok.Neyalım lanet olsun deyip sineye çektik.Şimdi çeşit değişimi yapacağız artık.Herkese başarılar dilerim kolay gelsin.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi efedag

Sayın LİLİUM

Sy permakültür ve benim yaşadığım cevizde 2-3 yaşında bile komple kuruma hakkındaki görüşlerinizi daha bilgili biri olarak alma imkanımız olur mu?
Sy Permakültür

Sayın efedag, bölgenizi tam olarak bilmiyorum, o nedenle cevap veremedim. rakımınız nedir? bahçe nasıl bir bölgede? toprak yapınız nasıldır? nasıl bir sulama periyodunda suluyorsunuz? Verdiğiniz fidan başı gübre miktarı ne kadar? Bölgenizde ceviz varmı? Don çukurumudur, (Vs) bu ve bunlar gibi bir sürü etken var, en güzel bilgiyi bölgede yaşayan yaşlı insanlardan alabilirsiniz aslında.

Gübre dedimde yaşadığım bir olay aklıma geldi anlatayım. Anlatmamın sebebi de bilincli biri bu olayı görmemişse ve yapanda bunun hata olduğunu bilmiyorsa yapılan hatayı anlamanın imkanı yok,

Bahceyi Budamaya çağırdılar gittim budamaya başladım ben ağaç etrafında gezinirken bir şekilde ağaç kök çevresinde öbek şeklinde haddinden fazla üstü örtülmüş örtülmemiş gübreyi görünce vurulmuşa döndüm emin olmak için ayağımla şöyle karıştırdım yahu bu zirai gübre ve öbek öbek dökülmüş, bahçenin bakıcısını çağırdım gösterdim bu ne? bu uygulamanın ne olduğunu bana anlatırmısın? abi ziraat mühendisimiz böyle dedi böyle yaptık. Çağırın ziraat mühendisini,

Mühendis geldi. bu nedir bana anlatırmısın? Abi ben böyle yapmalarını söylemedim ben ağacın 40-50 cm etrafına cukur açın gömün dedim onlar işciler böyle yapmış.

İyide burada ki gübre verilmesi gerekenden de çok fazla bir sorumlu mühendis olarak gelip gezip denetim kontrol etmiyormusun veya gözetimin altında niye yapmıyorsun, bu gübre bu ağaçları yakar dediğimde, abi bu gübre yavaş salınımlı bir gübre yakmaz, Sinirden Gülme krizine tutuldum, Uzatmayayım bahçe sahiplerinede söyledim bu gübreyi derhal alın ya da etrafa dağıtın yapmadığınız taktirde Ağaçlarda kuruma daha az zararlarda da ağaçlarda gelişim durması yaşarsınız, mühendisi dinlediler Yapmadılar, bir sonraki sene gördüm ki söylediğimi yaşadılar.

Bu ve bir sürü benzeri durumlarda kurumalar görülür hatanın ne olduğunu bilinmediği sürece nedenlerini de kimse söyleyemez ya da şundan der geçer, en güzeli bahçe sahibinin bilinclenerek neler yapıldığı neler verildiği ne kadar verildiği, ne eksiklik olduğunu neye ihtiyac olduğunu biraz olsun bilmesi, Bakımda, sulamada, gübrelemede toprak yapısı çok önemlidir toprak koşullarınıza göre bakım programı yapmalısınız internette bir sürü fizibilite raporları uçuşuyor geçen gün bir tanesine denk geldim haftada iki sulama ve gübreleme yapacaksınız diyor, yok böyle bir şey, böyle yaparsan fidanlar kurur ve nedenini araştırır durursun bulamazsın. Hiç bilmiyorsanız hiç toprak bilginiz yoksa bölgenizdeki yaşlı insanlara sorun araştırın yaşlıları yaşlı görüp küçümsemeyin onların bir çok tecrübeleri vardır içlerinde yardım etmek için can atanların var olduğunu biliyorum.

[Beşiktepe]

Bu kadar bilgi kirliliğinde resmen şevkim kırıldı.. 58 dönüm 2 tarladan oluşan bir bahçe kurma niyetindeyim ve ulaştığım bilgileri yazmak istiyorum.Belki birilerinin ufkunu açar,belki birileri de yazdıklarım da eksik kaldığım yanları tamamlar benim de ufkumu genişletir.
Orman mühendisini ayarladım.Jeologu ayarladım.Hiç bir şeye başlamadım daha çünkü bahçe kuruluş maliyet kalemlerini tek tek çıkarıyorum. Bunlar,

Toprak ve Su analizi,(Makro.30-60-90-120 cm) + proje bedeli = 5000 TL
Jeolog - Suyun varlığı,hacmi,yeterliliği ve tahmini metrajı (Net metraj kimse veremiyor)
jeolog tarla başı 500 TL den 1000 TL istiyor. Suyun tesbitini yapacak. Tahmini ihtimal 70-80 mt ler. Metresini 90 TL ye sodajcılar kazıyor.
her iki tarla 80 mt de yeterli su çıksa, tarla başı 90 TL*80 mt = 7200 TL
2 tarla 14.400 TL
Yani; Toprak ve su analizi + proje bedeli + jeolog keşif + sondaj = 20.400 TL
8*6 dikim 58 dönüme 1200 fidan, 20 TL den alsan = 24.000 TL
Tel örgü ile çevirme işlemi takribi fiyat (mt 20 tl) = 30.000 TL
1*1*1 m JCB ile çukur açma (saatte 12 tane açsa 100 saat = 10.000 TL

Ağır toplar bunlar ve toplam maliyet 84.400 TL

Başka maliyetler;
Tekli patlatma : 1000 TL
Sürme : 1000 TL
Herek(kendim yapıcam,meşe)1200 adet : 2000 TL
Fidanları dikme beden işçiliği : 4000 TL

Plastik boya,sutut,yeme içme vs yuvarla etti : 10.000 TL

Bahçeyi kurduk Maliyet 94.400 TL.

Ne kaldı geriye ?
-Damlama sulama sistemi
-Su deposu
-Suyu yeraltından depoya pompalayacak ekipman..

Şimdi Çevre Orman Müdürlüğü 15 yıl sonra geri ödemeli Kredi için projeyi görmeden rakam veremem diyor. Projeyi yapacak orman mühendisi Çevre Orman Müdürlüğünün vereceği kredi 30.000 TL yi geçmez diyor.(Peyder pey)
Tarım İl müdürlüğü mavi sertifikalı ekersen dönüm başına 240 TL "HİBE" fidan desteği veririm diyor.
Tarım il Müdürlüğü sulama sisteminin % 50 sini HİBE,gerisini sıfır faizli Ziraat bankasından kredi verdirrim diyor.
Kıt kaynaklar,sınırsız ihtiyaçlar. Gelin çıkın bakalım işin içinden..

[musculus]

Beni dinleyeceğinizi sanmam ama yine de yazayım.
Kesinlikle bu araziye ceviz dahil hiç bir meyve ağacı girişiminde bulunmayın.
100 bin liranın 50 bin lirasıyla çoban evli bir koyun damı yaptırın ve de 50 bin lirası ile koyun alın bakın keyfinize...
Ama beni dinlemeyip ceviz işine gireceğiniz kesin.

[dere1974]

Orijinal Mesaj Sahibi Rıfat Tosun

[IMG][/IMG]
7 yaşında verime yatmış 4x6 dikim chandler bahçem 12 mayıs 2016 çapa sonrası

Emek verilmiş, özenilmiş, güzel bir bahçe. Sizi tebrik ederim. Sulama ana borusu yeraltı sanırım. Biraz anlatır mısınız?