18-01-2014, 23:32 | #61 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 04-03-2013
Şehir: Ankara
Mesajlar: 51
|
Alıntı:
|
|
19-01-2014, 00:19 | #62 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Potasyum Nitrat dendiğinde formül KNO3 ve verilen değerler 13-0-46 olarak sabit. Ancak söz gelimi 25 kiloluk gübre çuvalının tamamı bu değerden mi ibaret yoksa ağırlığın bir bölümü başka safsızlıklar ve nem içeriyor mu? Neticede laboratuar kalitesi bir malzeme değil. |
19-01-2014, 12:00 | #63 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 04-03-2013
Şehir: Ankara
Mesajlar: 51
|
Alıntı:
|
|
19-01-2014, 12:13 | #64 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Problem homojen olup olmaması değil, çuvaldaki malzemenin formülü hangi oranda temsil ettiği. Başka bir anlatım ile çuvaldan alınıp tartılan 1 gr malzemenin tamamının potasyum nitrat olup olmadığı. |
19-01-2014, 14:35 | #65 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 04-03-2013
Şehir: Ankara
Mesajlar: 51
|
Alıntı:
Daha da saf KNO3 kullanmak isterseniz Merck Marka KNO3 alabilirsiniz. Fiyat olarak yaklaşık 35-40 TL/kg civarındadır. Saflığı ise genellikle %99'un üzerindedir. İyi çalışmalar dilerim. |
|
19-01-2014, 15:03 | #66 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Bir an için bu malzemenin %90 saf olduğunu var sayalım (bu bilgi yok), kullanacağım diğer malzemeler %99+ saflıkta. Bu durumda saflık oranını bilemediğim ve muhtemelen diğerlerine göre daha düşük bir malzeme ile yüksek saflıktaki malzemelerin birlikte kullanımının yaratacağı mahzur ise orijnal sorum. Öyle ya, malzemelerin tetra hidrat veya penta hidrat formlarının yaratacağı farkları bile formülasyona yansıtmaya çalışırken bilinmez saflık derecesi beklenmedik sapmalara sebep olacaktır. Bu gibi durumlarda uygulamacı arkadaşlar ne yapıyor? |
19-01-2014, 19:50 | #67 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-10-2012
Şehir: ankara
Mesajlar: 166
|
Alıntı:
Piyasada başarılı Türkiye üretimli markalar mevcut. |
|
19-01-2014, 19:59 | #68 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Merck bana göre de çok gerekli değil. Başarılı yerli ürün malzemeler var. Başka bir soru sorayım. Şelatlama konusunda genelde ne yapılıyor? Edta vb. bir ajan mı kullanılıyor, hiç şelatlama yapmadan mı kullanılıyor? Bir kaç araştırmada fulvik asitin iyi bir doğal şelatlama ajanı olarak kullanılabileceği bildiriliyordu, hiç deneyen var mıdır? |
19-01-2014, 20:03 | #69 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-10-2012
Şehir: ankara
Mesajlar: 166
|
Şelat için edta olmalı. Fulvik asit duymadım hiç belki çok iyidir(bilgim yok). Demir kendiniz yapabilirsiniz şelat formülünü yahut yine piyasada güzel demir ürünleri mevcut. |
20-01-2014, 01:10 | #70 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Hydroponics'de fulvik asit kullanımı ile ilgili çok kaynak var. Doğal şelatlayıcı olmasının yanı sıra başka bir çok faydasından söz ediliyor. Şelatlama konusunda da sentetik ajanlardan daha başarılı olduğuna dair iddialar var. Şelatlamada en büyük farkının, oganik fulvik asit moleküllerinin inorganik metal moleküllerini bağlayarak, edta' ile olandan daha küçük kompleks parçacıklarının kökler tarafından rahat alınabilmesi olduğu söyleniyor. Buna ilaveten ayrıca başka faydaları var ve kullanılan metal iz elementler sentetik ajanlarla zaten şelatlanmış olsa dahi kullanılmasını önermişler. Bir kaynak, 300 ppm fulvik asiti doğru doz olarak belirtmiş. Birkaç kaynak: Discover secret of chelation Hydro Humates What is chelation Humates in Hydroponics Chelating Agents |
20-01-2014, 09:44 | #71 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
Alıntı:
Kullanabileceğimiz basit bir formül mevcut. 200 ppm Ca istenildiğini farzedelim.Calcium Nitrat Gübresini Kullanırsak Ca için. 200 ppm için x=200 * ( 164/40) = 820 mg/l %90 saflık oranında olduğunu farz edelim (100/90) * 820 = 911 mg/l kullanmamız gerekir. |
|
20-01-2014, 12:33 | #72 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-12-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 704
|
Sayın Zuğa; Hesaplarınızı bir daha gözden geçirmenizi dilerim. KİMYASAL MADDE ADI KALSİYUM NİTRAT FORMÜLÜ Ca(NO3)2.4H2O MOLEKÜL AĞIRLIĞI 236,15 g / mol Hesap neticesi, Ca(NO3)2.4H2O >KalsiyumNitrat>40+14*2+16*3*2+4*1*2+4*16=236 Kalsiyum yüzdesi=40/236=0.1695>% 16.95 Kalsiyum mevcuttur. Ancak KalsiyumNitrat Gübresi içinde %26.3 oranında bulunan KalsiyumOksit'in ; 0.715 i oranında Kalsiyum bulunur, % 26.3*0.715= % 18.81 olarak alabiliriz. (Tartes'de satışı yapılan KalsiyumNitrat gübresi içeriği, Toplam azot (N) : % 15.5 (nitrat azotu : NO3-N %14.4 , amonyum azotu : %1.1) Kalsiyum oksit (CaO) : % 26.3 Kalsiyum (Ca) : % 18.8) Buna göre; 200 ppm Kalsiyum , bir litre tank için istenilen KalsiyumNitrat; 200/0.188*100=10.64 ml.>10.64*100/1000=1.064 gr KalsiyumNitrat gerekir. Ayrıca; torba üzerinde % 98 saf olarak yazıyorsa, 98/100 olarak hesaplanır. Saygılarımla. |
20-01-2014, 17:14 | #73 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
Alıntı:
benim elimde bulunan 2 kaynakta 2 farklı veri mevcut. baz aldığım ve örnekte vermiş olduğum ise Calcium nitrate—Ca(NO3)2 Atomic Weight Molecular Weight Ca = 40.08 Ca = 40.08 N = 14.008 2N = 28.016 O = 16.00 6O = 96.0 Total = 164.096 Note: There are two nitrogen atoms and six oxygen atoms in calcium nitrate. Bu şekilde. ve hesabın yalnışlığının sebebi gübre içeriğinin değişik olması. yani buda hesabı yalnış yapmamakta zannedersem ki. Saflık oranınıda sadece farz edelim şeklinde belirttim. yani aldığımız üründe saflık yüzdesi ne ise ona göre hesaplanmalı tabiyki. standart %90 gibi bir oran vermedim. Sadece farz ettim. Ve bu gübre konusunda gerçekten bir standart varmı yoksa her fimanın faklımı. Bu konuda da aytınlatırsanız sevinirim. Çünki hesap yaparken en zorlandığım kısım bu açıkçası |
|
20-01-2014, 17:26 | #74 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
şimdi kaynağımda tekrar incelediğimde sizin vermiş olduğunuz Ca(NO3)2.4H2O kalsiyum nitrat gübresi aslında Calcium nitrate tetrahydrate Ca(NO3)2·4H2O olarak adlandırılıyor |
20-01-2014, 17:26 | #75 | ||
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Alıntı:
Alıntı:
Bu arada, gübrecilerin sattığı ürünlerde hidrat durumunun ne olduğu yazılı mıdır? |
||
20-01-2014, 17:50 | #76 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
Agrotarın Magnezyum Sülfat Gübresi formülü vermiş ama saflık oranı belirtilmemiş en azından ben göremedim. Diğerleride Emir Kimya dan edindiğim ürünler ve üzerlerinde formülasyonlarıda mevcut. |
20-01-2014, 18:41 | #77 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-12-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 704
|
Türkiye de üretilen veya ithal edilip satılan KalsiyumNitrat gübresi ile ilgili dökümanlar aşağıdaki linklerdedir. Umarım yardımcı olur. Uzman Kimya - +90 (212) 582 83 83 KALSİYUM NİTRAT http://www.bisbeykimya.com/teknik/kalsiyum-nitrat.pdf http://www.bisbeykimya.com/teknik/sp...alcinit_fw.pdf http://www.gubretas.com.tr/TR/PRODUC...p?gId=3&fId=62 KALSİYUM NİTRAT 25kg - GÜBRE |
20-01-2014, 19:37 | #78 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Agrotar vermiş ama gübrecilerin paketlerinde formül çoğu zaman yok galiba. Hidrat formu hesaplamaları ciddi şekilde etkilediğinden bu bilgi mutlaka gerekiyor. Kimyacılar gereken bilgileri tam olarak vermişler. |
22-01-2014, 23:05 | #79 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
Sayın Ateş Kapanı Bir soru Sormak istiyorum.Gübre hazırlanması konusunda oldukça kafam karışmakta açıkçası ve Ayşe Gül hanımın kitabında Calsiyum Nitrat gübresi için şöyle bir formülasyon çıkmakta [5CA(NO3)2.NH4NO3.10H2O] .VE VURDA DA 85 PPM CA İÇİN.447,368 MG/L KALSIYUM NITRAT GÜBRESİ KULLANILMALI DEMEKTE. SİZ HESAP YAPTIĞINIZ TAKTİRDE ÇIKARDIĞINIZ SONUÇ NEDİR ACABA. birde bu formüle göre moleküler kütle hesaplandığında ben sonucu tutturamıyorum. nasıl bir çözüm yolu önerirsiniz. teşekkürler |
22-01-2014, 23:45 | #80 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-12-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 704
|
Sayın Zuğa; Bünyesinde % 15.5 N ve % 19 Ca bulunmaktadır. Azotunun tamamı nitrat halinde değildir. % 15.5 toplam azotun % 14.4’ü nitrat azotu (NO3-N) ve % 1.1’i ise amonyum azotu (NH4-N) formundadır. Bu durum kalsiyum nitrat gübresinin tam formulünden 5Ca(NO3)2.NH4.NO3.10H2O görülmektedir. Ülkemizde kullanılan iki tipi mevcuttur. Doğrudan toprağa uygulanan tipi ve damla sulama-yapraktan uygulamaya uygun olan tipidir. İkisinin de özellikleri aynı olup, granül yapıdaki rutubet almayı önleyici madde farkları vardır. Formüle gelince>85 ppm Kalsiyum için >1 litre tank için gereken KalsiyumNitrat miktarı>85/0.19*100=4.47 ml>4.47*100/1000=0.447 gr dır. veya 447 mg dır. Hesap neticesi budur. Alıntı (calcium nitrate, 5Ca(NO3)2.NH4NO3.10H2O spec: calcium nitrate 76%min. ammonium nitrate: 6-10% total nitrogen: 15.5%min. Ca: 18.5%min. water insoluble matter: 0.2%max. Fe: 0.005%max. Ph value: 5.6-6.8 granularity: 2-4mm) 5Ca(NO3)2.NH4NO3.10H2O >içindeki kalsiyum oranı, >toplamMol.ağırlığı1080.71 dir.> 5*40/1080=0.185 yani % 18.5 dur. yaklaşık % 19 dur. |
23-01-2014, 11:40 | #81 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
cevap için teşekkürler. mesala ben hesap yapar iken moleküler kütleye 5Ca(NO3)2.NH4NO3.10H2O : 1080 tek bir kalsiyum ca:40 moleküler ağırlığına bölüyordum. ve sorunda burdan kaynaklanıyordu hesapları tutturamam da. |
23-01-2014, 21:38 | #82 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
sayın ateş kapanı öncelikle size olmaz üzere , şu anda ISU(izmit su) analizlerine bakmaktayım ve Caco3 Değeri yılboyu yapılmış olan ölçümlerde 104 ila 120 ppm aralığında. Budurmda 150 ppm Ca istenilen bir formülde bu değeri düşerekmi hesap yapmalıyım yoksa daha farklı bir yol izlemeliyim. yani CaC03 değeri 104 ise bunu 150-104 = 42 ppm Ca mı hesaplamalıyım yoksa CaCo3 farklı bir formmudur topraksız tarım uygulamaları için. |
23-01-2014, 21:52 | #83 |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
şimdi bir hesap yapınca CaC0, ün moleküler ağırlığı 100,1 . 110 ppm Caco3 ün Ca oranı için şu çözüm doğrumudur. Ca * (100,1 / 40,08) = 110 ca=110/ (100,1/40,0 Ca = 40,04 ppm 110 ppm CaCo3 40.04 ppm Ca barındırır. |
24-01-2014, 10:46 | #84 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-12-2012
Şehir: Ankara
Mesajlar: 704
|
'ateşkaptan' oldu 'ateş kapanı' ) CaCO3 yani KalsiyumKarbonat veya diğer adıyla Kireç, Toplam Molekül ağırlığı, 100 dür. Aynen seninde belittiğin gibi, Bunun içindeki Kalsiyum yüzdesi 40/100=0.40 dır. (% 40 Ca bulunur.) Ama bu değere, yukarıdaki hesabınla nasıl ulaştın anlayamadım. İzmit Suyunun içersin de 104-120 ppm arasında CaCO3 varsa, ortalaması 110 ppm ise, > 40*110/100=44 ppm Kalsiyum bulunuyor demektir. Bu değeri, Kalsiyum için istenilen ppm değerinden, düşeceksin. 150-44=106 ppm |
24-01-2014, 11:48 | #85 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
Alıntı:
ATEŞKAPTAN. siz uyarmasanız zihnim halen daha ateşkapanı olarak okumaya devam edecekti |
|
24-01-2014, 12:44 | #86 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Kalsiyum karbonattaki kalsiyum bitki kökleri tarafından alınabilir durumda mıdır? Besin eriyiği içinde kalsiyum karbonatın bir reaksiyona girip alınabilir forma dönüşmesi gibi bir durumun olması söz konusu mudur? |
25-01-2014, 15:54 | #87 | |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-10-2012
Şehir: ankara
Mesajlar: 166
|
Alıntı:
Su içerisinde yoğun karbondioksit mevcut ise ancak bikarbonata dönüşür bu da asit dengesinde sapmalara neden olur o sebeple genel anlamda tercih edilmez. |
|
25-01-2014, 18:23 | #88 | |
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 09-10-2013
Şehir: kocaeli
Mesajlar: 56
|
Alıntı:
CaCO3 yani KalsiyumKarbonat veya diğer adıyla Kireç, Toplam Molekül ağırlığı, 100 dür. Aynen seninde belittiğin gibi, Bunun içindeki Kalsiyum yüzdesi 40/100=0.40 dır. (% 40 Ca bulunur.) Ama bu değere, yukarıdaki hesabınla nasıl ulaştın anlayamadım. İzmit Suyunun içersin de 104-120 ppm arasında CaCO3 varsa, ortalaması 110 ppm ise, > 40*110/100=44 ppm Kalsiyum bulunuyor demektir. Bu değeri, Kalsiyum için istenilen ppm değerinden, düşeceksin. 150-44=106 ppm bu durumda suda ki CaCo3 ü hiç hesaba katmadan mı işlem yapıyoruz.Yani suda ki Ca notr müş gibi mi işlem yapmalıyız ? Birde PH düşürmek için kullanacağımız Nitrik Asit CaCo3 te herhangi bir tepkimeye sebep olacakmıdır ? |
|
25-01-2014, 21:47 | #89 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 01-10-2012
Şehir: ankara
Mesajlar: 166
|
Kusura bakmayın ben Sayın Meyvelitepe'nin yazdıklarına cevap olrak yazmıştım üstteki konuşmaları hep kaçırmışım şimdi okudum Şebeke suyu kullanıyorsanız ister istemez bu tarz durumlar çıkar. Özellikle ege bölgesinde ve akdenizde kalsiyum fazlalığı vardır. Bu kalsiyumu formülden düşelim mi sorunsalına gelirsek bunu deneme yanılma ve bitki formülleri üzerinden açıklamaya çalışayım. 1) Nitrik asit olmasada bitkiler için ideal pH 5-6 aralığındadır diyelim (örneğin yaban mersinleri 5 hatta 4.8 civarı çilek 5.8 gibi değerlerdedir ideali) yani bizim solüsyonumuz nötr pH değil asidik bir pH da bu da bir miktar Ca açığa çıkartır (çok küçük bir miktar olsa da çıkartır) 2) Bütün formüller size distile su üzerinden verilmiştir yani kendi suyunuzdaki mineralleri koymanız mantıklı olan ancak durum hep böyle olmuyor. Tecrübe ile biraz açıklamaya çalışayım; 1 sene boyunca kuyu suyu ile sistemi çalıştırdık (analiz ederek) eksik mineralleri ekledik. Bizim kullandığımız su içerisinde kalsiyum o kadar fazlaydı ki (çok kalitesiz bir suydu) kalsiyum eklemesi yapmıyorduk (elimize geçen analiz raporunda kalsiyum iyon halinde gösterilmişti o yüzden bunu yapan kişiler kalsuyum karbonatı saydılar mı emin değilim. Sürekli suyun içerisinde değişiklikler yapmamız gerekti. Genelde sorun çıkıyordu ondan sonra distile suya geçtik. Distile su olsa da iki farklı üründe çok değişken görürsünüz. Yani bir bitki için yeterli kalsiyum diğerine yetmez. (şu an 2 çeşit çilek yetiştiriyoruz aynı solüsyon bir çilek için güzel diğerine kalsiyum eksikliği belirtisi yaratıyor yani aynı bitki türünde bile farklılık olabilir) Neyse ki kalsiyum eksikliği hızlıca kendini belli eder (genç yapraklarda uç kahverengiliği şeklinde buruşma zira kalsiyum taşınabilir bir element değildir hücre duvarının yapısına katılıp orada kalır o yüzden yaşlılarda değil gençlerde görürsünüz eksikliği) Yapılması gerekenler (yahut ben olsam ne yapardım) bu ppm hesapları v başlangıç için çok önemli iyi bir formül hazırlamak vs ben 106 ppm yahut 106 ile 150 arasında bir değerden başlardım. Üretim süresince eğerki kalsiyum eksikliği var ise sisteme 150ppme gelecek kadar yavaş yavaş kalsiyum koyardım (106 ile başlar sonra 116 dener 126 dener öyle giderdim) Az konsantrasyondan başlamak daha anlamlı çünkü özellikle sodyum ve kalsiyum fazlası bitkiye zarar vermese de diğer elementlerin alınmasını güçleştirir. O yüzden üretim biraz elinizde ki kaynakları ne derece iyi yönlendirip bunlarla ne kadar tecrübe kazandığınızla ilgili. Daha önce bir konuda bahsetmiştim biz bir sene içerisinde belki 8 farklı formüle geçeriz bitkilerin durumuna göre havanın durumuna göre vs. Umarım biraz açıklayıcı olmuştur. |
25-01-2014, 22:23 | #90 |
agaclar.net
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
|
Karbonatlaşmış kalsiyum toprakta da işlevsiz ve toprak kalitesini düşüren bir durum. Kalsiyum işe yaramadığı gibi PH yükselterek bitkilerin besin alımını bloke ediyor. Hidroponik uygulamalarda su kullanımı sınırlı olduğu için Reverse Osmos filtreler kullanarak EC 0 - 0,10 aralığında su elde etmek mümkün ve sanırım yurt dışında epey yaygın. |
|
|