agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Hangi bitkiler, hangi şehre, hangi koşullara uygun?
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni1Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 04-02-2011, 16:32   #1
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Kütahya Yetişebilen Süs Bitkileri

Kütahya, özellikle Tavşanlı'da yetişebilen süs bitkileri hakkında bilgisi ve beni yönlendirebilecek olan var mı arkadaşlar? Bizim bulunduğumuz bölge Ege Bölgesi diye geçiyor fakat öyle değil. Aslında tipik bir karasal iklim hakim bölgede ama bana göre geçiş bölgesi ve bazen sürpriz bitkilerde yetişebiliyor. Mesela ağlayan çam, yucca... Hal böyle olunca kafası karışıyor insanın. Benim istediğim aslında bu bölgede yetişebilen bitkileri hakkında bir döküman oluşturmak. Kütahya Orman İşletmesiyle bağlantıya geçtim ama onların çalışmaları daha çok orman ağaçları üzerineymiş.Bu konu khakkında bilgisi olan arkadaşım varsa ve beni bu konu hakkında bilgilendirirse çok sevineceğimbende öğrendikçe sizlerle paylaşacağım.

 
fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-02-2011, 17:04   #2
agaclar.net
 
Mine Pakkaner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-01-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 10,732
Galeri: 99
Sedir, ladin, göknar, mavi servi, mazı, porsuk ve ardıçlar başta olmak üzere, top akasya, adi akasya, akçaağaçlar, ıhlamur, süs kirazı, süs elması, leylak, ateş dikeni, berberis türleri, kotonasterler, sarı salkım, inci çalısı, kış tatlısı, gül, ortanca, ispirya güvenle kullanabileceğiniz bitkiler.

Mine Pakkaner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-02-2011, 20:28   #3
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
sayın Mine Pakkaner bilgileriniz için çok teşekkür ederim. Umarım bu bitki yelpazesi dahada genişler Tavşanlı' daki bitki sıradanlığını ortadan kaldırmayı çok istiyorum ve projelerimde değişik bitki türlerini kullanacağım. Tabi en önemli faktör olan iklim özelliklerini göz önünde bulundurarak. Çünkü projede kullanırsınız olmayacak bir bitkiyi, hatta satın alıp getiririsiniz dikersiniz. Ama daha sonra bitki buraya adepte olamaz ölürse işte o zaman en kötüsü olmuş olur...
Saygılar.

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2011, 00:03   #4
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-03-2010
Şehir: Denizli
Mesajlar: 686
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi fesleğen Mesajı Göster
Kütahya, özellikle Tavşanlı'da yetişebilen süs bitkileri hakkında bilgisi ve beni yönlendirebilecek olan var mı arkadaşlar? Bizim bulunduğumuz bölge Ege Bölgesi diye geçiyor fakat öyle değil. Aslında tipik bir karasal iklim hakim bölgede ama bana göre geçiş bölgesi ve bazen sürpriz bitkilerde yetişebiliyor. Mesela ağlayan çam, yucca... Hal böyle olunca kafası karışıyor insanın. Benim istediğim aslında bu bölgede yetişebilen bitkileri hakkında bir döküman oluşturmak. Kütahya Orman İşletmesiyle bağlantıya geçtim ama onların çalışmaları daha çok orman ağaçları üzerineymiş.Bu konu khakkında bilgisi olan arkadaşım varsa ve beni bu konu hakkında bilgilendirirse çok sevineceğimbende öğrendikçe sizlerle paylaşacağım.
Sayın Fesleğen, ben de Denizli ile Uşak arasında her iki ilin ikliminin ortalamasına sahip bir bölgede, Çivrilde'yim. Yörede olmayan değişik bitkilere ilgim daha çok. İklime intibak edemeyip ölmemeleri için ben öncelikle şimdilik sadece soğuğa dayanıklı bitkilerden edinme gayreti içindeyim.Bunun için de edinmek istediğim bitkinin iklim gerekliliklerini Google'dan araştırıyorum ve ona göre karar veriyorum.Sayın Mine Hanım'ın önerdiği bitkilerin dışında bir bitki aklınıza ya da gönlünüze düşerse benzer bir yol izleyebilirsiniz diye düşünüyorum..Kolaylıklar dilerim..

yarenimex Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2011, 09:05   #5
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Red face

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi yarenimex Mesajı Göster
Sayın Fesleğen, ben de Denizli ile Uşak arasında her iki ilin ikliminin ortalamasına sahip bir bölgede, Çivrilde'yim. Yörede olmayan değişik bitkilere ilgim daha çok. İklime intibak edemeyip ölmemeleri için ben öncelikle şimdilik sadece soğuğa dayanıklı bitkilerden edinme gayreti içindeyim.Bunun için de edinmek istediğim bitkinin iklim gerekliliklerini Google'dan araştırıyorum ve ona göre karar veriyorum.Sayın Mine Hanım'ın önerdiği bitkilerin dışında bir bitki aklınıza ya da gönlünüze düşerse benzer bir yol izleyebilirsiniz diye düşünüyorum..Kolaylıklar dilerim..
Sayın Yarenimex, öncelikle bu konu hakkında yazdığınız için çok teşekkür ederim. Ben zaten sizin dediğinizi mutlaka yapıyorum.Peyzaj Mimarıyım ve yöremde artık hep aynı tür bitkileri görmekten sıkıldım ve projelerimde değişik bitkilere yer vermek istiyorum. Tabi bunu yapmadan önce bir araştırma yapıyorum. Kitaplardan, googledan bitkinin özelliklerini araştırıp ona göre kullanıyorum projelerimde. İlk önce baktığım konu iklim oluyor. Daha sonra gölgeye dayanımı, toprak isteği, çapı, boyu, formu, çiçek rengi, birbiriyle uyumu... vs.bu konulara baktıktan sonra kullanıyorum bitkiyi. Benim istediğim benim gözümden kaçan burada yetişebilecek olup ama benim bilmediğim bitkileri tespit etmek.İnşallah bunu başarabilirim

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2011, 21:54   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-03-2010
Şehir: Denizli
Mesajlar: 686
Sayın Fesleğen, Peyzaj mimarıyım diyorsunuz, projelerinizle sıradanlığı kırmak istemenize katılıyorum.Ancak ben, ne zaman içlerinden geçsem yaz günlerinde bile Afyon,Uşak,Kütahya ve Eskişehir'in soğuğundan hep ürpermişimdir. Bu nedenle Sibirya, Japonya, Kore ve Kuzey Çin orijinli bitkiler size uygun düşecek gibi geliyor bana.Bu soğuk diyarların bitkilerini de ateşte açan çiçeklerinizle birleştirmek de sizin ustalığınız olacaktır..

yarenimex Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-02-2011, 08:35   #7
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Çok haklısınız sayın Yarenimex bazen ekvatora mı taşınsakki acaba diye düşünmüyor değilimAma daha önce de belirttiğim gibi sürpriz bitkiler de çıkabiliyor,benim istediğim bu tür benim gözümden kaçan sürpriz bitkileri sizlerin sayesinde yakalayabilmek. Sizin öneriniz projelerimde çini objeler kullanmam yönünde sanırım, olabilir aslında

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-02-2011, 19:09   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-03-2010
Şehir: Denizli
Mesajlar: 686
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi fesleğen Mesajı Göster
Çok haklısınız sayın Yarenimex bazen ekvatora mı taşınsakki acaba diye düşünmüyor değilimAma daha önce de belirttiğim gibi sürpriz bitkiler de çıkabiliyor,benim istediğim bu tür benim gözümden kaçan sürpriz bitkileri sizlerin sayesinde yakalayabilmek. Sizin öneriniz projelerimde çini objeler kullanmam yönünde sanırım, olabilir aslında
Sayın Fesleğen,kendimce ben de bahçemin yeşillendirilmesini ve düzenlenmesini belli düzene ve kendi estetik anlayışıma göre dizayn etmeye çalışıyorum. Mimariye yatkınlığım olabilir belki (ODTÜ Mimarlığı 1972'de kılpayı kaçırmıştım) ama peyzaj mimarlığı konusunda bir üstada işi konusunda öneride bulunmak beni aşar. "Ateşte Açan Çiçekler" sloganı neredeyse Kütahya ile özdeşleştiği için ben Kütahya'yı kastetmiştim, ama size ilham verdiyse de tabii ki çok memnun olurum. Sanıyorum siz hazır bitki alıp kullanıyorsunuz, üretiminiz yok. Ben kendime gerekli gördüğüm dış mekan bitkilerinden deneme üretimine bu bahar başlayacağım kısmet olursa..

yarenimex Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-03-2011, 16:29   #9
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Sayın Mine Pakkaner,
Size sorum olacak. Acaba Calycanthus(Chimonanthus praecox) Kış tatlısı bitkisi Kütahya' da yetişir mi sizce? Araştırma yaparken gördüm çok beğendim, çok güzel bir bitki. Cevabınızı bekliyorum.
SAYGILARIMLA...

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-03-2011, 10:33   #10
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Pardon sayın Mine Pakkaner zaten yukarıda verdiğiniz listede kış tatlısı da var. Gözümden kaçmış

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-03-2011, 14:39   #11
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Kütahya Tavşanlı'da yetişebilen bitkilere eklemek istediklerim:
Euonymus fortunei,Albizzia julibrissin,Rhus typinia,Rhus cotinus, Canna indica,Aesculus hippocastanum, Aesculus x carnea, Sequoidendron gigantum, Hibiscus syriacus, Budleia davidii, Forsthia x intermedia, Cydonia japonica, Philedelphus coronarius,Evonymus japonica,Salix caprea pendula,Betula pendula,Viburnum opulus, sığınaklı bir yer olmak koşulu ile bir de Yucca.
Şimdilik ekleyeceklerim bu kadar.Bu yelpazenin çok çok çok geniş olması ümidi ile sizlerin paylaşımını bekliyorum.
Saygılarımla...


Düzenleyen fesleğen : 18-03-2011 saat 14:25
fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-03-2011, 14:10   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 27-03-2010
Şehir: Denizli
Mesajlar: 686
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi fesleğen Mesajı Göster
Kütahya Tavşanlı'da yetişebilen ağaçlara eklemek istediklerim:
Euonymus fortunei,Albizzia julibrissin,Rhus typinia,Rhus cotinus, Canna indica,Aesculus hippocastanum, Aesculus x carnea, Sequoidendron gigantum, Hibiscus syriacus, Budleia davidii, Forsthia x intermedia, Cydonia japonica, Philedelphus coronarius,Evonymus japonica,Salix caprea pendula,Betula pendula,Viburnum opulus, sığınaklı bir yer olmak koşulu ile bir de Yucca.
Şimdilik ekleyeceklerim bu kadar.Bu yelpazenin çok çok çok geniş olması ümidi ile sizlerin paylaşımını bekliyorum.
Saygılarımla...
Her ne kadar ağaç olmasa da ( yaklaşık 2,5 / 3 m boyunda çalıdır ) Berberis Darwinii ' yi de dikkate almanızı öneririm. Peyzajda çok işinize yarayacak bir herdemyeşil..

yarenimex Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-03-2011, 14:26   #13
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Paylaşımınız için çok teşekkür ederim sayın yarenimex, dikkate alacağım

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-03-2011, 02:09   #14
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-03-2010
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 69
tavşanlılı 4 kişi olduk galiba forumda : ))

Turgut Eren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-03-2011, 08:59   #15
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Ne duruyorsunuz o zamana sayın Turgut Eren paylaşsanıza bitkilerimizi)Çok sevindim Tavşanlı'lı arkadaşların varlığına

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2011, 15:23   #16
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-03-2010
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 69
valla ben amatör olarak ilgileniyorum. ama bu sene kudret narı ve güvey feneri yetiştirmeyi deneyecem. bakalım verim alabilecekmiyimm ?

Turgut Eren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2011, 15:27   #17
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-03-2010
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 69
ayrıca şu tavşanlı belediyesinin yeni diktiği palmiye benzeri ağaclar hakkında bilginiz var mı ?

Turgut Eren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2011, 15:40   #18
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
ikisi de tropik iklim bitkisidir,ama tek yıllık üretimde inşallah başarılı olursunuz.Sonuçlarınızı da bizimle paylaşırsanız çok sevinirim.
Tavşanlı Belediyesi'nin diktiği palmiye benzeri bitkilerin adı; Yucca gloriosa(Avize).

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-03-2011, 23:43   #19
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-03-2010
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 69
teşekkürler sayın fesleğen : ))


Düzenleyen Turgut Eren : 31-03-2011 saat 02:30
Turgut Eren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-03-2011, 10:45   #20
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Sayın Turgur Eren turunçgiller hakkında soru sormuşsunuz sanırım, mail olarak geldi ama forumda gözükmüyor nedense anlamadım??? Turunçgiller kış sıcaklıklarının 0 derecenin altına düşmediği Akdeniz,Güney Ege, Güney Marmara ve Doğu Karadeniz kıyılarında yetişir.
Size şöyle söyleyeyim, bizim burası Ege Bölgesi ama iklimsel olaraka aslında Ege'yle bir alakası yok, yani bizim iklimimiz bildiğin karasal iklim, o yüzden mantıken burada turunçgil yetişmez, serada belki diyeceğim ama çok zor. Bir de şöyle bişey var; burası iklimsel anlmada geçiş bölgesi olduğundan sürprizler olabiliyor, yetişmez dediğiniz yetişebiliyor. Ama kesin olan bişey var malesef burada kışın sıcaklık 0 derecenin altına düşüyor. Bu da çoğu güzel bitkinin, meyvenin burada yetişmesine olanak sağlamıyor.

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-04-2011, 01:08   #21
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-03-2010
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 69
çok saçma bi soru gibi geldi de sonradan, silmiştim mesajı, ehehe. çok teşekkürler yinede cevap verdiğiniz için..

Turgut Eren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-06-2011, 15:59   #22
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Paşa bıyığı aldık bakalım buraya uyum sağlayabilecek mi...Çok heyecanlıyım İnşallah başarılı oluruz

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 04:03   #23
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-03-2010
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 69
sayın fesleğen inşallah başarırsınız. ayrıca forumda şu sırada ücretsiz Jacaranda tohumu paylaşılıyor.. "acaba" dedim ama, iklim sert gelir diye talip olmadım tohumlara... isterseniz bi şansınızı deneyin..

Turgut Eren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2011, 11:33   #24
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Sayın Turgut Eren, aynen öyle. Jakaranda sıcak iklim koşullarında yetişebilen bir bitki ve en fazla -4C'ye kadar dayanabiliyor. Bizim burda -20C'leri gördüğümüz oluyor. Ama gene de evde çimlendirip büyütmeyi denemek isterim. Ben forumlara baktım ama göremedim. Acaba nerede paylaşılıyor, nasıl temin edebilirim bu tohumu??

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-07-2011, 03:25   #25
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-03-2010
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 69
burdaki başlıkta. hala geç kalmamışsınız şansınıza.
http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=24879

Turgut Eren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-07-2011, 09:30   #26
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Teşekkürler sayın Turgut Eren. Sayenizde Jakaranda tohumum gelecek

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-08-2011, 01:39   #27
Ağaç Dostu
 
Emre Kuzu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-09-2009
Şehir: Afyonkarahisar
Mesajlar: 1,366
Galeri: 10
Her yere uygun ağaç bitki varlıkları var; nemine uygun, toprağına, besinine herşeyine uygun. Ben bunun dışına çıkılmaması, ne kadar uygun görünsede anavatanı dışında bitkinin yetiştirilmemesi kanaatindeyim. (balkonda bodur türler ayrı ) Kütahyada sizi tatmin edecek bir çok bitkinin olduğuna inanıyorum. Soğuk ikliminde güzellikler vardır ve sıcak iklimi aratmaz.
Bu linki belki görmüssünüzdür yinede paylaşayım kütahyadaki doğal bitki türleri;
http://turkherb.ibu.edu.tr/index.php?sayfa=210&name=43

Emre Kuzu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-08-2011, 10:02   #28
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Sayın Kalyon evet haklısınız, bitkileri vatanlarında yetiştirmek gerek.Orda uygun görülmüş orda yaratılmış bu tartışılmaz.Ama bir çok bitki var bizim bilmediğimiz ve burda yetişen, ben onları tespit etmeye çalışıyorum.
Paylaşımınız için çok teşekkür ederim bu linki görmemiştim Çok faydalı oldu tekrar teşekkür ederim

fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-08-2011, 15:12   #29
Ağaç Dostu
 
Emre Kuzu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-09-2009
Şehir: Afyonkarahisar
Mesajlar: 1,366
Galeri: 10
Sayısız değişik bitki yetişebilir, zamanında bende araştırma yaptım; toprak balçık nitelikte ve 35 36 derece nemsiz sıcağa dayanıklı, yazın belli döneminde kuraklığa dayanıklı ve eksi 20yi götüren bitkiler uygun olur. Bunun aşağı soğuk olacağını sanmıyorum kütahyada. Sonuçta kestane ve ıhlamurda doğal olarak yetişiyor. Porsukta var. Çöl bitkileri bile soğuğa dayanıklı olabiliyor, mesela eksi 23e kadar götüren (Yucca brevifolia) - joshua tree

Emre Kuzu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-08-2011, 15:53   #30
Ağaç Dostu
 
fesleğen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-09-2006
Şehir: Kütahya
Mesajlar: 228
Aynen öyle sayın Kalyon.Aslında sıkıntı şu; burası Ege Bölgesi olarak geçiyor ama değil, karışık ve karasal iklim.Daha önce de söylemiştim, ben burada doğal yetişen ve sürpriz bitkileri tespit etmek istiyorum.
Peki araştırmalarınızı bizimle paylaşmanız mümkünmü acaba


Düzenleyen fesleğen : 21-09-2011 saat 14:50
fesleğen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 11:49.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2019