agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Enerji Bitkileri
(https)




Beğeni Düzeni10Beğeniler
  • 1 Gönderen dinarman
  • 1 Gönderen egetropical
  • 2 Gönderen egetropical
  • 1 Gönderen egetropical
  • 2 Gönderen egetropical
  • 1 Gönderen zooteknist
  • 1 Gönderen Halil Önen
  • 1 Gönderen egetropical

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 25-11-2009, 22:16   #1
Ağaçsever
 
dinarman's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-10-2009
Şehir: Dinar
Mesajlar: 52
Galeri: 16
Tatlı Sorgum enerji bitkisi

Tatlı Sorgum enerji bitkisi
Sorgum, bitki olarak, Gramine Familyasına ait Monokotiledon sınıfındandır. 113 türü vardır ve 40000”den fazla genotip temsil etmektedir. Tatlı sorgum özel ismi ise Sorgum Vulgare var. Saccaratum Moench olup, dünya da çok yaygın olarak yetiştirilmekte olan yıllık tipik bir C4 bitkisidir. Türkiye”nin iklim koşullarına da uygun olan tatlısorgum geniş çapta yetiştirilmesi ile benzine alternatif olarak düşünülen ve özellikle Brezilya da çok kullanılan etil alkol ve veya türevleri üretiminin yanısıra, bitkinin doğrudan yakılması ile enerji elde etmek olanaklıdır.

Tatlı Sorgum, sahip olduğu yüksek fotosentez verimi her iklim koşullarında kolaylıkla yetiştirilebilmesi, fazla sulama ve gübreye gereksinim göstermemesi nedeni ile yeğlenmektedir. Örneğin, yağış gereksinimi 300-850mm olan mısır bitkisine karşılık tatlısorgum 150-300mm yağış yeterli olmaktadır. Gübreleme gereksinimine de diğer benzer türlerle karşılaştırıldığında oldukça düşüktür. Yine bir C4 bitkisi olan mısıra göre sıcaklık ve kuraklığa daha dayanıklıdır. Mısıra göre %50 daha az pestisit ve gübrelemeye gereksinim duyar. Farklı iklimlerde adaptasyon yeteneği yüksek olup, düşük nitelikli topraklarda da yetişebilmektedir. Tatlı sorgum un orta ve güney Avrupa nın değişik bölgelerinde 70 çeşidi üzerindeki denemelerden elde edilen sonuçlara göre, yıllık ortalama verim hektar başına 900 ton fazla taze maddedir.


Tatlı sorgum yaprakları

Bu bitkinin sap kısmında büyük oranda şeker depo etmesi etil alkol üretimi için üstünlük sağlamaktadır. Tatlı sorgum un sağladığı şeker, genellikle %70-80 oranında sakaroz ve geri kalanı früktoz ve glikozdan oluşmakta olup, şeker kamışına benzemektedir. Tatlı sorgum, konvansiyonel şeker rafinerilerine doğrudan işlenerek piyasaya verilebilir. Yapılan çalışmalara göre bir dekar tatlı sorgum dan 500 kg şeker üretilebilmektedir. Tatlı sorgum un besin maddesi olarak kullanımının dışındaki en büyük uygulama alanı,l bu maddenin mayalanması yolu ile etanola dönüşümüdür. Tatlı sorgumdan yılda hektar başına 2-3 ton petrol eşdeğeri etanol ve şekeri alınmış posa kısmından ise 6-9 ton petrol eşdeğeri yakıt elde edilmektedir. Bu ise yılda hektar başına 30-45 ton daha az CO2 nin havaya atılması demek oluyor. Etanol, taşıtların motorlarında yapılacak küçük bir değişiklikle rahatlıkla kullanılabilmektedir. Örneğin, Brezilya da etanola adapte edilmiş motorlarda %100 oranında yakıt olarak etanol kullanılmaktadır.

Tatlı sorgumun şekeri çıkarıldıktan sonra kalan kısmı posa enerji temininde ve endüstri alanında kullanılabilmektedir. Bunun kalori değeri yaklaşık olarak 3800-4300 kcal/kg dır ve doğrudan seramik gaz türbinlerinde %40 gibi yüksek dönüşüm verimi ile yakılarak elektrik üretmekte kullanılır. Bu tür elektrik üretiminde yakıtın negativ çevresel etkileri ve üretim masrafları çok düşüktür. CO2 etkisi sıfır, kükürt salımları ise yok denecek kadar az dır. Olağan koşullarda kuru ağırlık cinsinden yılda hektar başına 25-35 ton ligno-sellülozik madde üretilmekte olup, bu da tatlı sorgumun posasının değerlendirilmesi açısından büyük üstünlük sağlamaktadır.

kaynak: youth for habitat

mrduran beğendi.
dinarman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2010, 01:21   #2
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 07-12-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 4
bilgiler için teşekkürler.

msubeydullah Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-01-2012, 23:16   #3
Ağaç Dostu
 
egetropical's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-06-2007
Şehir: izmir
Mesajlar: 526
Tatlı sorgun bitkisi yetiştiren veya üzerinde çalışan var mı?
sorgun tohumu siparişi verdim. sebze meyve kurutma makinasında ısı amaçlı biyokütle olarak kullanmayı düşünüyorum. (Biyoetanol üretimide olabilir.)
ikinci ürün olarak ege bölgesinde ekilebilir olması dikkatimi çekti. Bu bitki hakında çalışma yababilirsek petrole bağımlılığımızı azaltabiliriz.
etanol bacasız sobalarda yakıt olarak evlerde ısınma amaçlı kullanılıyor. Benzin ve mazotla karıştılıp kullanma imkanıda var.

mrduran beğendi.
egetropical Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-01-2012, 14:19   #4
Ağaçsever
 
yssahin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-12-2011
Şehir: Gümüşhane
Mesajlar: 77
Sayın egetropikal 2 sorum var:
1)Biyokütle olarak kullanmaktan kastınız katı yakıt olarak kullanacaksınız sanırım. Yetiştirip yakmak zaman ve arazi kaybı gibi geldi bana. Başka bir biyokütle kaynağı tercih etseniz daha iyi olmaz mı?
2)Biyoetanol üretimini nasıl yapacaksınız? Rafineri veya genel anlamda tesis gerektiren bir işlem değil mi?

yssahin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-01-2012, 15:21   #5
Ağaç Dostu
 
egetropical's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-06-2007
Şehir: izmir
Mesajlar: 526
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi yssahin Mesajı Göster
Sayın egetropikal 2 sorum var:
1)Biyokütle olarak kullanmaktan kastınız katı yakıt olarak kullanacaksınız sanırım. Yetiştirip yakmak zaman ve arazi kaybı gibi geldi bana. Başka bir biyokütle kaynağı tercih etseniz daha iyi olmaz mı?
2)Biyoetanol üretimini nasıl yapacaksınız? Rafineri veya genel anlamda tesis gerektiren bir işlem değil mi?
sayın yssahin, merhaba
katı yakıt olarak düşünüyorum. yakma tekniği biraz farklı. kendi yaptığım deney sobasında kullanacağım. piyasada pelet adıyla satılıyor. benim amacım çok ucuz maliyetli sistem kurmak. kendi veya kiralayacağım arazide sorhgum ekimi yapıp basit düzeneklerle (disitilasyon imbikleri ile) etanol üretip kalan posayıda pelet üretimi yapacağım. atık malzemeri fırında etanolüde bahçe aletleri, jenaratör ve traktörde kullancağım. Petrole bağımlığımızı azaltacak bir proje. (şu anki yakıtlar kömür ve orman ürünleri) küçük çiftlikleride , kendi enerjisini kendi üretecek çevre sorunu yaratmayacak temiz enerji kulanmanıda teşvik etmek.
şu andaki meyve kurutma makinam güneş enerjili. tek sıkıntı yaz dönemimde gündüzleri çalışıyor. temiz enerji kullanarak kışın ve geceleride kurutma yapmak. hedefim bu.

mrduran ve CilekFidesi beğendi.
egetropical Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-01-2012, 17:31   #6
Ağaçsever
 
yssahin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-12-2011
Şehir: Gümüşhane
Mesajlar: 77
Teşekkür ediyorum cevabınız için. Bu işe giriştiğinizde inşallah takip etmek istediğim bir kısım olacak eğer paylaşımlarda bulunursanız.

Güneş enerjiisi sürdürülebilir olmadığından sıkıntı olabiliyor zaten. Rüzgar durumunuz eğer uygunsa Hibrit bir sitem önerebilir miyim müsadenizle . Gündüz güneş+rüzgar akşamları ise sadece rüzgar olur böylece.

Saygılar.

yssahin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-02-2012, 09:51   #7
Ağaçsever
 
UtkuMun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-02-2012
Şehir: İzmir
Mesajlar: 48
Etanölle ilgili bir dipnot, etanöl benzin veya mazotla karıştırılmadan elektrik üretiminde kullanılmaya müsait bir yakıttır, saf etanölle çalışan jeneratörleri Brezilya'dan getirttirebilirsiniz mazotlu jeneratörlerden yüksek değil fiyatları. Yüksek performanslı pil teknolojileri hızla ilerliyor kısa zamanda sadece güneş enerjisi işinizi görücektir umarım. Müsait olursanız bir gün tanışmak isterim sizinle hazır hem tarıma hem güneş enerjisine meraklı bir üye bulmuşken

UtkuMun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-03-2012, 12:17   #8
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 05-03-2012
Şehir: istanbul
Mesajlar: 1
tatlı sorgum

merhaba,
bu bitkiye nerde ulaşabilirim? fiyat hakkında bilginiz varmı?

hanimağa Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-03-2012, 19:10   #9
Ağaç Dostu
 
egetropical's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-06-2007
Şehir: izmir
Mesajlar: 526
Ben, ebay dan almıştım. Türkiyede ot türü sorgum tohumları var. tatlı sorghum tohumunu bulamadım.

sweet sorghum | eBay

patipatya beğendi.
egetropical Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-03-2012, 19:57   #10
Ağaç Dostu
 
egetropical's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-06-2007
Şehir: izmir
Mesajlar: 526
Sorgum pekmezi oldukça yüksek miktarda seker içermekte ve bu sekerin de yaklasık olarak % 91.4 ü invert sekerden (glikoz ve früktoz) olustuğu rapor edilmistir. Bu invert sekerin neredeyse tamamını olusturması tatlı sorgum pekmezini de beslenme açısından daha önemli kılmaktadır. Çünkü invert seker daha kolay hazmedilebilen ve kana kolay geçmesinden dolayı da hazır kullanılabilir bir enerji olusturması onu önemli kılmaktadır. Bununla birlikte bu pekmez dut ve üzüm pekmezlerine göre daha fazla sakaroz ve protein ihtiva ettiği belirtilmistir .

Tatlı sorgum pekmezinin fiziksel ve kimyasal özellikleri

Özellikler Değerler

Toplam kuru madde (%) 78.18±1.65
Suda çözünür kuru madde (oBrix) 72.56 ± 0.42

Toplam seker (%) 71.12± 1.39
Dnvert seker (%) 65.02± 2.41
Sakaroz (%) 5.82± 0.56
Ham selüloz (%) 1.28±0.08
Ham protein * (%) 2.14±0.17
Toplam yağ (%) 0.91±0.09
Kül (%) 4.42±0.16
Hidroksimetillfurfural(HMF) (mg/l) 16.03±0.94
pH 5.94±0.02
Titrasyon asitliği (sitrik asit) (% 0.62±0.02
Renk parlaklık L 18.12±0.15
Özgül ağırlık (kg/m3) 1.3916×103±2.2
Elektriksel Dletkenlik (mS/cm) 14.63±0.22

Tatlı sorgum pekmezinin mineral madde dağılımı

Mineraller ppm Mineraller ppm
Al 4.2±0.7 Li 0.60±0.08
B 97.0±6.6 Mg 402.5±79.5
Ba 1.2±0.0 Mn 6.7±0.3
Ca 682.9±124.3 Na 69.5±7.7
Co 0.35±0.04 Ni 0.15±0.08
Cr 0.11±0.01 P 30.9±1.8
Cu 0.82±0.15 S 140.3±34.5
Fe 19.1±2.5 Sr 2.02±0.37
K 13933±716 Zn 70.6±18.5


kaynak:
http://www.teknolojikarastirmalar.co...akbulut_tr.pdfo

mrduran ve CilekFidesi beğendi.
egetropical Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-03-2012, 12:15   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 19-04-2007
Şehir: Afyonkarahisar
Mesajlar: 206
Merhaba
Tatlı sorgum tohumunu nereden alabilirim?

Mete Tiren beğendi.
zooteknist Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-06-2012, 20:00   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 19-09-2010
Şehir: izmir
Mesajlar: 974
Sorghum ile alakalı mesajları bu başlıkta mı orada mı paylaşayım şaşırdım daha öncede bahçemde yayınlamıştım en iyisi mesaj numaralarını vermek

Mete Tiren / Bahçe
Mete Tiren / Bahçe

Mete Tiren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-07-2012, 09:23   #13
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 19-09-2010
Şehir: izmir
Mesajlar: 974
Sorghumların son durumu şöyle benim boyumu 170 olduğuna göre eh bitkileri üç aşşağı beş yukarı tahmin edebilirsiniz.

Name:  IMG_2031.jpg
Views: 8772
Size:  69.3 KB

Mete Tiren Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-07-2012, 01:56   #14
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-01-2009
Şehir: izmir/aliağa
Mesajlar: 5,567
Sevgili Mete,

yetiştirdiğin sorguların büyüdü...

Name:  swet sorghum (4).jpg
Views: 10938
Size:  70.0 KB

konuştuğun gibi; arkadaşın Saim ( organik besici, daha doğrusu çoban_ gelip kesti...

Name:  swet sorghum (8).jpg
Views: 10198
Size:  56.9 KB

garanti tohum olsun diye bir kaç tane bıraktırdım; siz ikici verime kalktığında alacaktınız...

Name:  swet sorghum (3).jpg
Views: 8916
Size:  45.0 KB

Ancak bu gün nedense birden sorgunlara güçlü bir serçe saldırısı yaşadım...

Name:  swet sorghum (9).jpg
Views: 8685
Size:  46.5 KB

sanırım tohumlar oldukca tatlandılar...

Kesilen sorgunlara azotlu gübre verdim ve suladım...

Mete Tiren beğendi.
Halil Önen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2013, 20:56   #15
Ağaçsever
 
adembaba1's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-02-2013
Şehir: hammalistan
Mesajlar: 56
Tatlı sorgum un orta ve güney Avrupa nın değişik bölgelerinde 70 çeşidi üzerindeki denemelerden elde edilen sonuçlara göre, yıllık ortalama verim hektar başına 900 ton fazla taze maddedir. 1 hektar 10 dekar olduguna gore dekarda 90 ton urun elde edilirki bir yanlislik olmali,tahminim hektarda 9 ton denilmek istendi..

adembaba1 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-03-2013, 01:37   #16
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-06-2008
Şehir: Kayseri
Mesajlar: 25
Merhaba

Sorun; bilginin alındığı kaynaktaki birimle çeviri sonrası birimin algılanışından kaynaklanıyor olabilir.

1 hektometrekare = 100 dekametrekare ye eşittir.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi adembaba1 Mesajı Göster
Tatlı sorgum un orta ve güney Avrupa nın değişik bölgelerinde 70 çeşidi üzerindeki denemelerden elde edilen sonuçlara göre, yıllık ortalama verim hektar başına 900 ton fazla taze maddedir. 1 hektar 10 dekar olduguna gore dekarda 90 ton urun elde edilirki bir yanlislik olmali,tahminim hektarda 9 ton denilmek istendi..

Serdar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-05-2013, 14:34   #17
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 03-03-2013
Şehir: KOCAELİ
Mesajlar: 34
merhaba arkadaşlar... bir tarım televizyonunu izlerken şeker sorgum ile ilgili bir programa rastladım. Yaklaşık olarak 5 dönüm arazide sorgum sudan otu yetiştirmekteyiz hayvan kaba yemi olarak. ancak bu şeker sorgumu tanıtılırken bir de sarımsı renkli fasulyenin bitkisini andıran bir bitkiyi sunucu elinde tutuyordu ve şeker sorgumu anlatıyordu. Malum ülkemize ithal saman geliyor, bu şekilde kaba yem ihtiyacımızı daha fazla oranda kendimiz karşılayabiliriz. Bilgisi olan varsa ve linkler de paylaşırsa sevinirim

patipatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-05-2013, 22:59   #18
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 03-03-2013
Şehir: KOCAELİ
Mesajlar: 34
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi egetropical Mesajı Göster
Ben, ebay dan almıştım. Türkiyede ot türü sorgum tohumları var. tatlı sorghum tohumunu bulamadım.

sweet sorghum | eBay
merhaba egetropikal acaba şeker sorgumu temini hakkında ülkemizde faydalanabileceğimiz bir yer var mı? bilgilendirirseniz sevinirim.. Lütfen diğer arkadaşların da yardımlarını bekliyorum... Şimdiden sağolun

patipatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-05-2013, 21:47   #19
Ağaç Dostu
 
egetropical's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-06-2007
Şehir: izmir
Mesajlar: 526
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi patipatya Mesajı Göster
merhaba egetropikal acaba şeker sorgumu temini hakkında ülkemizde faydalanabileceğimiz bir yer var mı? bilgilendirirseniz sevinirim.. Lütfen diğer arkadaşların da yardımlarını bekliyorum... Şimdiden sağolun
SN. PATİPATYA; ege üniversitesi enerji bitkileri hakkında araştırmaları var.
şeker sorgumu ticari boyutta üretilmiyor.
bu günlerde çok yoğunum 20-25 günlük işim var daha sonra tohum konusunda araştırma yapayım.

patipatya beğendi.
egetropical Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-05-2013, 04:29   #20
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 03-03-2013
Şehir: KOCAELİ
Mesajlar: 34
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi egetropical Mesajı Göster
SN. PATİPATYA; ege üniversitesi enerji bitkileri hakkında araştırmaları var.
şeker sorgumu ticari boyutta üretilmiyor.
bu günlerde çok yoğunum 20-25 günlük işim var daha sonra tohum konusunda araştırma yapayım.
SN. EGETROPİCAL ilginize çok teşekkür ederim... Araştırmalarınızın sonucunu beklemekteyim... Bu arada ben de konuyu takip edip araştırıyorum.

patipatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-05-2013, 21:24   #21
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 03-03-2013
Şehir: KOCAELİ
Mesajlar: 34
Cool

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi patipatya Mesajı Göster
merhaba arkadaşlar... bir tarım televizyonunu izlerken şeker sorgum ile ilgili bir programa rastladım. Yaklaşık olarak 5 dönüm arazide sorgum sudan otu yetiştirmekteyiz hayvan kaba yemi olarak. ancak bu şeker sorgumu tanıtılırken bir de sarımsı renkli fasulyenin bitkisini andıran bir bitkiyi sunucu elinde tutuyordu ve şeker sorgumu anlatıyordu. Malum ülkemize ithal saman geliyor, bu şekilde kaba yem ihtiyacımızı daha fazla oranda kendimiz karşılayabiliriz. Bilgisi olan varsa ve linkler de paylaşırsa sevinirim
Gördüğüm sarımsı renkli bitki "yemlik soya" imiş en sonunda buldum hayvancılıkla ilgili kaba yem üretiminde tatlı sorgumla birlikte üretildiğinde yüksek kaliteli kaba yem elde edilebiliyormuş. Ayrıca sorgumun enerji için kullanıldığını bilmiyordum bu konuya eğilmeyi düşünüyorum. İYİKİ AĞAÇLAR. NET teyim daha neler öğreneceğim kimbilir

patipatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-11-2023, 13:34   #22
Ağaçsever
 
CilekFidesi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-04-2019
Şehir: zonguldak
Mesajlar: 82
Galeri: 2
Birkaç yıl önce hayvancılıkta kaba yem olarak maralfalfa, odot ve şeker sorgumu tanıma fırsatı buldum. Bunların tohum veya çeliklerini satan belli kişiler var.
Şu anda bahçemde yetiştirdiğim şeker sorgumu fidelerim 50cm boya ulaştı. Kışın umarım yokolmazlar.

1. Yapraklarında, tıpkı ayrık otunda olduğu gibi siyanür bulunur diyorlar. Acaba insan veye hayvana zararı dokunur mu? Ne yapmak gerekir?

2. Bireysel olarak bunları işleyip pekmez veya şeker üreten var mı? Burada her konu okuduğumda yeni şeyler öğreniyorum. Her detay önemli. Kendimiz tecrübe ederken yıllar geçiyor.

3. Geçen yıl tohumdan şeker sorgumu, çelikten maralfalfa, tüplü fideden odot diktim. Ağustos eylül arası, hepsi gayet iyiydi. Birkaç ay sonra hepsi çürüyüp gitti.

Maralfalfa mutlaka baharda dikilmeli. Toprağa iyice yerleşmemişse kışın soğukta çürüyüp gidiyor.
Şeker sorgumu tohumları rsatgele toprağa atınca 10 cm kadar fide oluyor. Ancak ondan sonra çok hassas olduğu için gelişemiyor, kaybolup gidiyor. Bu sene tohumları saksıya ektim. Biraz büyüyünce seyreltip kola şişesi vb tüplere topraklı dikim yaptım. 10 fideyi denemek için toprağa diktim. Geri kalanları bahara kadarserada bekleyecek.

Odot fidelerim toprağa dikince başta tutmuştu. Kışa doğru hepsi çürüyüp gitti..

Ben Zonguldaktayım. Geçen yıl bu hatalar yüzünden 5 kilo şeker sorgumu tohumu, yaklaşık 50 maralfalfa çeliği ve 50 odot fidesi çöp oldu.

Satıcılar bol bol reklam videosu çekiyor ama bu acı tecrübeler hakkında hiç bilgi yoktu.

CilekFidesi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
bitkisi, enerji, sorgum, tatlı


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:21.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024