Bu kozalaklar hangi türe ait? (Sormadan önce ilk mesajı okuyun)

[MSaygin]

Cevaplar için teşekkürler
sukranayalp, çok detaylı, çok açık anlatmışsınız, teşekkürler.

Şu mesajda, şöyle denilmiş;

Ladin ile göknar türü arasındaki temel farklılıklar burada da geçerli. Yani göknarda yaprakların yassı, ladinde dört köşeli (yuvarlakımsı) olması, kozalakların göknarda yukarı, ladinde aşağı doğru uzaması vs. Sanırım bu konu forumda ayrıca işleniyor.

Bu alıntıda verilen bilgiyi genel olarak doğru kabul edemeyiz o zaman, benim fotoğrafladığım kozalaklar yukarı doğruydu çünkü.

[Emre Albayrak]

Orijinal Mesaj Sahibi MSaygin

Peki, bu kozalak bir sedire mi, göknara mı yoksa ladine mi ait?
Eklenti 26315

Cedrus ama kozalak tam olgunluğa erişmediğinden ve daha geniş açılı bir poz olmadığından tam olarak size yardımcı olamiyacağım. Ama benim görüşüm Cedrus libanii (Lübnan sediri). Sedir dememin sebebide şudur, kozalak ters olarak durmakta. Diğer tüm türlerde kozalaklar aşşağı doğrudur.

[herbaryum]

Arkadaşlar üzerinde konuşulan fotoğraf Cedrus'a ait erkek kozalaktır. Ağacın geneli görünmemekle beraber sanırım Cedrus atlantica türüne ait. Benzer fotoğraflarım var aynı türe ait.

[MSaygin]

Teşekkürler, yarın tesadüfen yine yaylaya gitmem gerek, fırsat bulup da ağacın fotoğrafını çekeyim de bu konu netleşsin

[herbaryum]

Mehmet bey hangi yayla?

[Emre Albayrak]

Orijinal Mesaj Sahibi herbaryum

Arkadaşlar üzerinde konuşulan fotoğraf Cedrus'a ait erkek kozalaktır. Ağacın geneli görünmemekle beraber sanırım Cedrus atlantica türüne ait. Benzer fotoğraflarım var aynı türe ait.

Atlantica bizim için egzotik değil mi? Yani yaylada bulması biraz zor diye dedim. Ben hala oyumu libani den yana kullanıyorum. = )

[herbaryum]

Doğru ancak yayladan çekildiğini yeni duydum, şimdi benim oyum da Cedrus libani (ancak doğal olmayan bir fidandan da çekilmiş olabilir)

[MSaygin]

Tarsus'a bağlı Çamlıyayla.Yayladaki sedirleri biliyorum,bizim bahçemizde de var, onlar muhtemelen Cedrus Libani ama bu ağaç bana biraz daha farklı geliyor, belki yaşı genç olduğu içindir.Bizim arsamızdaki sedirlerin dalları yere paralel, yaprakları basık basık, yelpaze gibi, ama bu pek öyle değil, daha çok ladine benzetiyorum ben.

[Emre Albayrak]

Orijinal Mesaj Sahibi MSaygin

Tarsus'a bağlı Çamlıyayla.Yayladaki sedirleri biliyorum,bizim bahçemizde de var, onlar muhtemelen Cedrus Libani ama bu ağaç bana biraz daha farklı geliyor, belki yaşı genç olduğu içindir.Bizim arsamızdaki sedirlerin dalları yere paralel, yaprakları basık basık, yelpaze gibi, ama bu pek öyle değil, daha çok ladine benzetiyorum ben.

Efendim ladin Tarsus için pek kolay bulunabilinecek bir tür değil. Daha ziyade karadeniz ve Uludağ civarında bulunur çünkü ama çektiğiniz kesinlikle bir Cedrus olduğunu söyleyebilirim.

[herbaryum]

Bu resimdekiler Cedrus atlantica türüne ait. Çamlıyayla benim de yaylamdır.

[MSaygin]

Çamlıyayla Tarsus'a bağlı ancak 1 saat uzaklıkta ve 1000mt civarı rakımı var, Tarsus gibi düşünmeyin. İsmini de aldığı çam ağaçları dışında oldukça çok miktarda katran ve ladin ağacı mevcut.Uygun bir araçla devam ederseniz rakım arttıkça çamlar azalıyor, ladinlerin gösterisi başlıyor

herbaryum, madem Çamlıyayla sizin de yaylanız, gözden kaçırmış olmanız ihtimaline karşı şu linki de verivereyim.

[MSaygin]

herbaryum, sizin son yüklediğiniz fotoğraftaki kozalakla, benim yüklediğim fotoğraftaki kozalağın arasında bir fark var, ayırt edici bir özellik mi, önemi yok mu bilmiyorum ama farkettim,yazayım; ilk kozalağın tabanı geniş, uca doğru daralıyor, ikincisinin tabanı dar, uca doğru genişliyor.Onun dışında gerçekten çok benziyorlar.

[herbaryum]

Daha önce izlemiştim, ancak gözden kaçırdığım ladin olmuş. Çamlıyaylada ladin yok, çoğunlukla bulunan ağaç türleri Kızılçam (Pinus brutia), Sedir (Cedrus libani), Göknar (Abies cilicica), Karaçam (Pinus nigra) ve çeşitli Ardıç türleri (Juniperus sp.). Ancak bu türlerin yöresel adları da var; örneğin Sedir için Katran, Göknar için İledin, Karaçam için Akçam isimleri kullanılır.

Sanırım Ladin ve İledin birbirine karışmış yöresel söylenişten ötürü. Yolunuz yaylaya düşerse benim için de etrafınıza bakın, selam ve sevgilerimle.

[MSaygin]

O zaman, göknar ile ladinin karışmış olma ihtimali çok fazla.Yerli halka da yaylacılara da, farkını sorsanız kimse söyleyemez, eş anlamlı gibi kullanılıyor, daha da çok ladin deniliyor.
Ben yine de her ikisinden de olduğunu ama insanların ayırt edemediğini düşünmüştüm.
Bu durumda, arsamızda fotoğrafladığım bu ağaç bir göknar olsa gerek;



Sizin için de iyice bakınırım

[herbaryum]

Orijinal Mesaj Sahibi MSaygin

O zaman, göknar ile ladinin karışmış olma ihtimali çok fazla.Yerli halka da yaylacılara da, farkını sorsanız kimse söyleyemez, eş anlamlı gibi kullanılıyor, daha da çok ladin deniliyor.
Ben yine de her ikisinden de olduğunu ama insanların ayırt edemediğini düşünmüştüm.
Bu durumda, arsamızda fotoğrafladığım bu ağaç bir göknar olsa gerek;

Kesinlikle, bu bir Toros Göknar'ı (Abies cilicica subsp. cilicica)başka bir deyişle İledin

[MSaygin]

Teşekkürler.

Bugün yaylaya gittim, yolda sis vardı, yapraklar sararmış, kızarmıştı, yeni de yağmur yağmıştı ama güneşli muhteşem bir gündü, kendime geldim biraz
Ne yazık ki, başkasının aracıyla gittim ve ağacı fotoğraflamak için aracı durdurmanın pek uygun olmayacağı bir durumdu, fotoğraflayamadım

[Ahmet Demirtaş]

Sayın yetim
Köyünüz deniz kıyısına yakın olmalı.
O kozalaklar Türkiye' de dogal yetişen
çam türlerine ait değil. görüntülerden
Pinus maritima/pinaster(sahil çamı) olduğu
anlaşılıyor. Kızılçam ve halepçamı olması
mümkün görünmüyor.
Ahmet Demirtaş

[Ahmet Demirtaş]

sayın İhyetim
Biraz önce yazdığım yazı başka bir sayfaya gitmiş.
O yüzden yeniden yaazıyorum. fotoğrafdaki kozalaklar
yerli çam türlerine ait değil. sahil çamı olarak adlandırılan
(Pinus maritima) türe ait. Kızılçam ve halepçamı olma
olasılığı yok.kozalak pullarının arkasında bulunan dikensi
çıkıntılar çok belirgin.

[sukranayalp]

Sn MSaygın
Abies ve Picea arasında genel olarak brahtesi (dış pulu) görülmeyen cins Picea'dır. İki cins arasında genel olarak ayırt edici özelliklerden biridir. Abies cinsinde bunu Abies cilicica'da, Abies amabilis'te, Abies concolor'da ve Abies lasiocarpa'da görürüz. Bunlardan biri doğaldır. O da cilicica.

Abies ve Picea arasında genel olarak kozalağı dik duran cins Abies'tir. Picea'larda sadece Picea abies türünde görürüz. Bunun üzerinde durmanızı istiyorum.

Sizin gösterdiğiniz fotoğrafta karpeller enden çok boya gidiyor. Halbuki Abies cilicica'da ve diğer ilk paragrafta yazdığım tüm Abies türlerinde karpeller yatay gelişim gösterirler.

Sizden ricam şu, eğer tekrar bu bitkinin yanına gitme fırsatınız olursa bir tane iğne yaprağı kopartın ve dal üzerinde bıraktığı ize bakın. Çıkan iz içiçe geçmiş 2 adet daire şeklinde ise Abies olduğu konusunda hemfikir oluruz.

[MSaygin]

Pekala, bayramda yine gitme durumum var, o zaman fotoğraflarım, netleştiririz.
Teşekkür ederim.

[sayathan]

Orijinal Mesaj Sahibi ihyetim

Az önce köyden topladığım kozalaklar. ama hangi çam olduğunu anlayamadım. karpuz çekirdeğinden küçük tohum çıkıyor kozalaktan. bıraz araştırdım sayıır ama emin değilim. kızılçammıdır. yoksa başka bir varyetesimi. yetişme şartları ve ortamı hakkında bilgi verirsen,iz sevinicem.

sayın ihyetim o kozalaklar sahil çamına aittir.aynısından bendede var

[ihyetim]

bu kozalakları aldığım yer sahil kesimi sayılır. trabzonun akçaabat ilçesinden aldım. gözlemlediğim en belirgin şey kolay çimlenir olması. hava şartlarının kötü olmasına rağmen dışarıda 3 hafta içerisinde gün ışığına merhaba dedi bu tohumlar. ama gelişmesi sıcaklıktan dolayı sanırım yavaş ilerliyor.

[ihyetim]

bu arada elimde kızılçam, mazı ve servi tohumları bunları buzdolabinın alt gözünde saklamam sağlıklımıdır. mart ayına kadar dururmu acaba..

[Kerasus]

Bu kozalaklar Pinus pinaster (Sahil Çamı)'e aittir. Akdeniz çeveresindeki ülkelerde yayılış göstermektedir. Akdeniz iklimi etkisi altındaki sahil kesiminin ağaçıdır. Ülkemizde doğal olarak bulunmaz ancak sahil kesimlerinin ağaçlandırmalarında kullanılılabilir. Kurak alnlarda rahatlıkla yetiştirilebilir. Hızlı büyür. Bu nedenle ülkemizde hızlı gelişen türlerle yapılan ağaçlandırma çalışmalarında uygun yerlerde kullanılmıştır. Tohumları Çam Fıstığı gibi yenilmez. Kozalak pullarının uç kısmı karakteristik olarak sivri ve batıcı bir uçla son bulur.

[estella]

Orijinal Mesaj Sahibi MSaygin

Bu durumda, arsamızda fotoğrafladığım bu ağaç bir göknar olsa gerek;

Eklenti 26324

Sizin için de iyice bakınırım

Evet MSaygın bu bildiğim kadarıyla göknar.Göknarda iğne yapraklar dalın iki yanında,ladinde yapraklar dalın tüm çevresini sarar,biliyorum.Ladin fotoğrafı eklemeye çalışacağım

[Sehernaz]

Merhaba;
Bahçedeki çam fidanlarının türünü bulmak için forumdaki resimlere baktım,her resimde işte şimdi buldum dedim fakat diğer resimlere bakınca kararsız kaldım. Birkaç çeşit fidan var. Bakımı nasıl olmalı? Baharda sulamak zarar verir mi veya gübrelemeli miyim? Hiç büyümüyorlar gibi,cinslerinden dolayı olabilir mi?

[tomurcuk054]

Çam ağaçlarından kozalak toplama zamanı varmı arkadaşlar?

[sezinci]

Çam ağaçlarında kozalak toplama zamanı verdır ve birbirinden farklıdır.

[MSaygin]

merhaba,

Nihayet tekrar yaylaya gitme şansım oldu ve yeni fotoğraf çekebildim.Ne yazık ki gitmeden önce bu başlığa göz atmayı unuttuğumdan, sukranayalp'in iğne yaprak kopartıp izine bakma ricası aklıma gelmedi





Ağacın boydan fotoğrafı iyi değil ne yazık ki, umarım fikir verir.

Selamlar,

[Emre Albayrak]

Cedrus u garanti.. Ama Glauca mı libanii mi yoksa düz atlantica mı bilemiyorum hiç. Cedir uzmanları daha iyi bir cevap verebilirler sanırım.. Ama bu doğal bir yayaılıştan ziyade ev bahçesinde bulunduğundan sanırım sonrada ortama getirilmiş bir bitkidir.. Muhtameldir rengin mavi olmayışı ve formundan ötürü Cedrus atlantica dır.. Derim ben ****** de.. "Dil kullanımım ne hallere geldi ben de anlayamadım"