agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Yeni başlayanlar için yardım
(https)




Beğeni Düzeni175Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 04-10-2013, 13:43   #211
Ağaçsever
 
Yasin Aksoy's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-09-2013
Şehir: Aydın
Mesajlar: 55
Merhabalar ...
Bir arkadaşımızdan alacağım erguvan tohumlarını ekmek istiyorum. Tohumun nasıl çimlendirileceğini biliyorum. Mevsim olarak da erguvanın bu zamanlarda çimlendirilmeyeceğini düşünüyorum. Sizce çimlendirmede başarılı olabilir miyim?
Ayrıca ben direk bonzai saksısına dikmek istiyorum, aktarma yapma niyetinde değilim. Böyle yapmanın da ağacın gelişimini çok yavaşlatacağının farkındayım ama böyle denemek istiyorum. Bazıları böyle bir çalışma ile bonzaiden sıkılacağını ve yarıda bırakılacağını belirtmiş ama ben sabırlıyımdır. Saksım 8cm derinlikte ve 25 cm çapında, sizce gelişimi nasıl olur? Tek elden bonzai görünümü elde edebilir miyim uzun vadede?
Yukarıda sorduğum iki konuda beni bilgilendirseniz sevinirim ...
Cevaplandırmanıız bekliyorum, kolay gelsin ...

Yasin Aksoy Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2013, 14:22   #212
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Erguvan tohumu diye iki seferdir gülibrişim tohumu çıkan siparişler veriyor arkadaşlar.

Yakın çevrenizde bulunabilen bir ağaç. Kolayca tohumunu bulabilirsiniz.

Tohum çimlenince hemen sığ bonsai saksısına dikmek uygun bir fikir değil. Gelişmeyen bir fidanınız olur. Ağaca,bonsaiye dönüşmez. Sadece fidan bakmış olursunuz. Uzun vade de ince bir gövde olarak kalır. Benzer uygulamayı yapıp senelerce fidan bakanların örnekleri biraz fazla etrafta.

Yasin Aksoy beğendi.
memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2013, 14:32   #213
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Sayin Yasin Aksoy iyi gunler,
Tohumdan once fidan yetistirilir sonra o fidan uygun bir duruma gelince de BONSAI yapilabilir. Erguvan tohumunu dogrudan bonsai saksisina ekseniz de bonsai saksisinda olmasi onu bonsai yapmaz!

"Tek elde" bonsai derken her halde tohumu bonsai sakssina ekip onu ordan birdaha cikarmamayi anlatmak istediniz ki eger oyle ise, Erguvaninizin omru pek uzun olmiyacak kokler saksiyi doldurdugu andan itibaren sagligi bozulacak ve onu kaybedeceksiniz. Bonsaide kok budama diye bir islem var o da agacin saksidan cikrilip da yapilan bir islemdir!

Bonsai yapmak istediginiz bir tohumu, bonsai saksisina degil de baska bir saksiya hatta yere ekerseniz istediginiz sonuclari daha erken alabilirsiniz. Ben tohumu ille de bonsai saksisina ekecem diyorsaniz sizin bileceginiz bir durum..

Tohumlari normal saksilara ekmeniz, sonra da onlar buyurken fidancilarda kendinize bonsai olabilecek gelismis bir fidan secip calismalarinizi o fidanla yuruturseniz, bonsaiye daha cabuk ulasabilirsiniz diye dusunuyorum..

Kolay gelsin..

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-10-2013, 14:35   #214
Ağaçsever
 
Yasin Aksoy's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-09-2013
Şehir: Aydın
Mesajlar: 55
Zaman önemli değil ama fidan gibi cılız kalıcaksa yapmamak daha doğru. Ben en iyisi saksıya dikeyim, hatta sebze süzgüsü ve sineklikle yapılan şekilde derince toprağa dikeyim, olur değil mi?

Ali Bey, memet Bey'e cevap yazarken gördüm mesajınızı. Dediğiniz gibi de yapıyorum aynı zamanda, şeftaliyle denedim, devam ediyorum. Çam fıstığı tohumu da diktim, pet şişede ama toprağa aktaracağım. Bakalım 15 gün sonra belli olur. Zamanla onlar büyürken ben boyuna gitmeyen zeytin ve çamlarla da uğraşacağım ...

Cevaplar için teşekkürler ...


Düzenleyen Yasin Aksoy : 04-10-2013 saat 14:41 Neden: Açıklama
Yasin Aksoy Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-10-2013, 02:01   #215
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 23-05-2011
Şehir: istanbul
Mesajlar: 3
Dostlar selamlar bonsaiye merakım olmasına karşı bauhaustan aldığım hazır bir bonsai yi evde yaşatamadım bunun üzüntüsüyle vazgeçtim. gecenlerde bir arkadaşım bana tohumdan bonsai yetiştirme seti hediye etti bir heves tekrar başladım. tohumuna bakılırsa '' ginkgo biloba '' ağacı. sizce Bu ağacın türü nedir ?

Photo-01.jpg

arkadaşım bana birde bu yetiştirme klavuzunu gönderdi

Photo-02.jpg

Bu bilgiler doğrultusunda bu ağacı bonsai yapma yönünde tecrübe ve önerileriniz nelerdir acaba.klavuzda yazanları mı uygulamalıyım yoksa önereceğiniz çimlendirme yöntemleri var mı ? ilginiz için şimdiden teşekkürler


Düzenleyen Sakaki : 25-11-2013 saat 15:50 Neden: fotoğraflar doğrudan foruma yüklenmeli
sonyman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-10-2013, 02:45   #216
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Tohum çimlendirmek için mevsim uygun değil. Yukarıdaki tarifin ginko için geçerli olduğunu varsayıyorum. Baharı beklemenizi gerektirir. 30 derece sıcaklık istiyor.

Tohumdan bonsai yetişmez, fidan yetişir. Bu fidan beş altı yaşlarında bonsai olarak şekillendirebilir. Bu süre geçerken kimi,ağacın gelişmesini engellemeyecek müdaheleler yapılabilir.

Eğer ginko olup olmadığından emin değilseniz, her tohum farklı koşullarda çimlenir.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-10-2013, 11:29   #217
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 23-05-2011
Şehir: istanbul
Mesajlar: 3
ilginiz için teşekkürler yeni olduğum için bitki terminolojisine pek hakim değilim kusura bakmayın ama sonuç olarak demek istediğim şey anlaşılmış... 30 derece sıcaklıgı bu mevsimde ev ortamında korursam peki çimlenme sağlayabilirmiyim ? bulunduğu odayı sabit 30derece olacak şekilde ısıtsam

sonyman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-10-2013, 13:07   #218
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 23-04-2007
Şehir: Mersin
Mesajlar: 55
Isının yanında ışığı da unutmamak gerekli tabi.

Özgür Tosun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-10-2013, 18:50   #219
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Bitkiler yazın büyür kışın uyuklar. Siz kış içinde çimlendirince tohumu, bahara kadar büyümeye çalışacak ve bahara yorgun girecek. Bu da gelişimine zarar verir.

Sabredin baharı bekleyin

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2013, 13:56   #220
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 23-05-2011
Şehir: istanbul
Mesajlar: 3
ozaman elimdeki yedek tohumu bahara saklayayım. bir tane tohumu suya koydum çünkü çıkartınca çürüyeceğine yasama sansı olur belki teşekkürler ilginize

sonyman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-10-2013, 16:11   #221
Ağaç Dostu
 
merlict's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-08-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 508
"Tohumdan bonsai" reklamı ile konuya hakim olmayanları kandıran, bundan ticari çıkar sağlayanlara hiç önlem alınamaz mı ?

Düşünün o kadar kandırma hızındalar ki hangisi gündemde ise paketin ismi o oluyor (Erguvan gibi) ama içinden başkası çıkıyor (Gülibrişim gibi) yazık....

Yasin Aksoy beğendi.
merlict Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-10-2013, 17:19   #222
Yeni Üye
 
Burak Zerman's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-10-2013
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 30
Tohumlarımı ektim ama doğru zaman mı ?

Ektiğim tohumlar için doğru zaman mı bilmiyorum
Anlayan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim.
Bauhous dan bonsai toprağı diye satılan bir toprak aldım.
Çimlendirme kapları aldım.
Ve tohumları yarım cm kadar içeride olucak şekilde diktim.
Yanlışlarım konusunda yardımcı olursanız sevinirim.
Son olarak tohumların ortalama ne kadar sürede çimleneceği konusunda da bilgi verirseniz sevinirim

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg IMAG0198.jpg (40.8 KB, 358 views)
Dosya Türü: jpg IMAG0199.jpg (34.1 KB, 356 views)
Dosya Türü: jpg IMAG0200.jpg (36.2 KB, 353 views)
Dosya Türü: jpg IMAG0201.jpg (37.3 KB, 350 views)
Dosya Türü: jpg IMAG0202.jpg (25.7 KB, 354 views)

Düzenleyen Burak Zerman : 31-10-2013 saat 17:24 Neden: Yazmayı unuttuğum bir şeyi ekledim
Burak Zerman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-10-2013, 17:20   #223
Yeni Üye
 
Burak Zerman's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-10-2013
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 30
Birde bu resim var

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg IMAG0203.jpg (31.0 KB, 355 views)
Burak Zerman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-11-2013, 11:15   #224
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Yanlış zamanlama olmuş, ilkbaharı beklemeniz daha iyi olurdu
Ayrıca, bazı türlerde de ekimden önce soğuk katlama yapılması gerekiyor.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-11-2013, 14:52   #225
Yeni Üye
 
Burak Zerman's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-10-2013
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 30
O zaman tam olarak şöle söyleyim

Sekoya, mabet ağacı, amerikan sığla ağacı, doğu ladini, uludağ göknarı, karaçam, çınar,
meşe , at kestanesi, kırmızı yapraklı japon akçaağacı ve liçi tohumlarını ektim

Bunlardan çınar ve k.y.j. akçaağacı için 48 saat sıcak suda beklettim daha sonra 30 gün kadar nemli bir bez arasında ağazı kapalı bir poşet içerisinde buzdolabında sakladım.

Ama asıl sorum.....!!!!!!

Bu tohumların ortalama çimlenme süreleri ne kadardır.şu an 5-6 gün geçti hiç kıpırtı yok.
Bana net bir bilgi verebilirseniz sevinirim...

Sevgilerimle.....

Burak Zerman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-11-2013, 22:47   #226
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Burak Zerman Mesajı Göster
Ama asıl sorum.....!!!!!!

Bu tohumların ortalama çimlenme süreleri ne kadardır.şu an 5-6 gün geçti hiç kıpırtı yok.
Bana net bir bilgi verebilirseniz sevinirim...

Sevgilerimle.....
Açıkcası benim tohumdan bonsaiye başladığım tek tür Adenium. Ama bu konularda ilgili ağacın başlığında sorarsanız sanırım daha doğru cevaplar alacaksınız.

Başarılar

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-11-2013, 08:46   #227
Yeni Üye
 
seabird1905's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2013
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 10
erguvanlarım

arkadaşlar merhaba, size aylar önce yazmıştım erguvan ve karaçamlarımı tohumdan çimlendirmek adına fotolarınıda yüklemiştim, karaçamlarım maalesef fazla yaşayamadı. ancak beni mutlu eden erguvanlarımın büyümesi oldu.. yaklaşık 20 tane tohumdan 4 tane kocaman filiz elde ettim ve bunlar beni mutlu ediyor.. ancak birazdan fotolarını yükleyeceğim bu filizleri bu aşamadan sonra nasıl koruyacağım toprağı nhasıl olmalı sulaması nasıl olmayı hava şartları nasıl olmalı ve 2 filizimi bonsai yapmak istiyorum bunlar için bana yol gösterirseniz çok sevinirim. filizlerim yaklaşık 5 aylık.. cevaplarınızı bekliyorum şimdiden teşekkürler..

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 1385033_10151993449194516_33951679_n.jpg (35.9 KB, 347 views)
Dosya Türü: jpg 1395440_10151993449179516_1309379273_n.jpg (38.8 KB, 348 views)
seabird1905 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-11-2013, 19:22   #228
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Açıkcası tohumdan erguvan denemem hiç olmadı ancak henüz genç olan fidelerinizi Ankara'nın aşırı soğuk ve donlu kışlarına karşı korumak amacıyla kışı bir soğuk sera ortamında (ısıtmasız yani ısısı ne çok düşük ne çok yüksek, aydınlık bir odada) geçirmelerinde fayda var.Bonsai yapacaklarınızı baharda daha geniş saksılara veya bahçeye ekerseniz gelişimleri çok daha hızlı olacaktır. Büyürken de gövdelerinin alacağı şekillere müdahale edebilirsiniz elbette!

Başarılar dilerim.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-11-2013, 07:56   #229
Yeni Üye
 
seabird1905's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2013
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 10
teşekkür ederim cevabınız için, peki kışı geçirmek için nherhangi bir işlem yapmama gerek varmı yoksa aynı bu şekilde toprağı saksısıylamı kışı geçirelim ?

seabird1905 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-11-2013, 14:19   #230
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi seabird1905 Mesajı Göster
teşekkür ederim cevabınız için, peki kışı geçirmek için nherhangi bir işlem yapmama gerek varmı yoksa aynı bu şekilde toprağı saksısıylamı kışı geçirelim ?
Saksı değişimini ilkbahara girerken yapmamız gerektiğinden, şu an bu şekilde kalsınlar, bir sorun olmaz. İlkbahara girerken daha büyük saksılara veya bahçeye ekerseniz daha hızlı gelişeceklerdir.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-11-2013, 08:50   #231
Yeni Üye
 
seabird1905's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2013
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 10
çok teşekkür ederim ilginiz için.. ilkbaharı sabırsızlıkla bekliyorum öyleyse..

seabird1905 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-11-2013, 14:18   #232
Yeni Üye
 
Burak Zerman's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-10-2013
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 30
Düzgün bir bilgi veren çıkmadı ama sorumun cevabını kendim almış oldum.
bu gün ayın 12 si tohumların bir kaçtanesi ayın 9-10 u gibi çıkmaya başladı.
ve sırayla bu güne kadar yaklaşık %40 ı çıktı. sanırım 20 günlük bir süreçte tamamı çıkacak gibi görünüyor. şu an da Doğu Ladini , çınar , at kestanesi , meşe , mango , liçi , vişne ve karaçam çıktı. Sekoya, acer palmatum , uludağ göknarı kaldı. onlarda yakında çıkar diye umut ediyorum. Yakın zamanda resim paylaşmaya başlarım. Herkese bol şans diliyorum.

Burak Zerman Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-11-2013, 14:31   #233
Ağaç Dostu
 
Ferit Aydın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 21-02-2011
Şehir: izmir
Mesajlar: 338
Burak bey,

Sekoya ve uludağ göknarı hakkında bir bilgim yok ama Acer palmatum için söyleyebileceğim, soğuk katlama uygulanması gerekiyor çimlenmesi için ya da bu dönemlerde direk toprağa ekip açık alanda bırakarak baharda çimlenmesini sağlayabilirsiniz.

Soğuk katlama dediğim ise ilk başta yaptığınız 48 saat suda bekletmeden sonra nemli pamuk ya da perlit gibi bir medya nın içinde buz dolabında 90 gün kadar bekletildikten sonra toprağa ekilme işlemidir.

bilgilerinize.

selamlar

Ferit Aydın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-11-2013, 17:37   #234
Yeni Üye
 
zaferbozaci's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-11-2013
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 20
Hay aksi

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi bonsaisever Mesajı Göster
Mavivekara, yazılanlar size karşı değildi.
Lafım, Bonsai gibi bir sanat'ı küçümseyen ve bonsai konusunda sizin gibi deneyimsiz kişiler üzerinden haksız kazanç elde etmeye çalışan düzenbazlara
Bu forumla tanışmadan önce internet sitesinden aldığım yarım maaşımı yatırdığım tohumlar demekki .... hayır yaa olamaz!
Neyse Rabbim insallah güzel ağaçlar çimlendirmeyi nasip eder. Ne diyim.

zaferbozaci Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-11-2013, 21:37   #235
Yeni Üye
 
Gökhan Onay's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-11-2013
Şehir: istanbul
Mesajlar: 2
fotoğrafı paylaşamadım

1472086_10151844297728370_1178261908_n.jpg



-----------------------------------------
Ben bu defalık sizin için yükledim.
http://www.agaclar.net/forum/sik-sor...avuzu/6256.htm başlığındaki talimatları dikkatli bir şekilde okursanız ne kadar kolay olduğunu göreceksiniz


Sakaki


Düzenleyen Sakaki : 14-11-2013 saat 09:08 Neden: fotoğraf eklendi
Gökhan Onay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-11-2013, 17:20   #236
Yeni Üye
 
Gökhan Onay's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-11-2013
Şehir: istanbul
Mesajlar: 2
teşekkür ederim

Gökhan Onay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-12-2013, 15:22   #237
Yeni Üye
 
ayşegül21's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-12-2013
Şehir: antalya
Mesajlar: 28
*** bende bugün sipariş verdiğim tohumlara kavuştum fakat buzdolabında 3 ay bekletin diyor içinde gelen bilgide havalar zaten soğuk dışarda bekletsem olmazmı o kadar 40 tane tohum ekicem sığmaz

ayşegül21 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-12-2013, 14:22   #238
Ağaç Dostu.
 
tourkana's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-11-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,494
Galeri: 21
Dışarda da bekletebilirsiniz, ama fermuarlı poşetin içine biraz torfla karıştırıp buzdolabına koyarsanız, bahar başında da dikimi yaparsanız daha iyi olur diye düşünüyorum.
Tohumların türü hakkında bilgi verirseniz size daha çok yardımcı olmak isterim.

tourkana Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-12-2013, 15:36   #239
Yeni Üye
 
ayşegül21's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-12-2013
Şehir: antalya
Mesajlar: 28
Acer rubrum, trident maple ve japon ladini tohumlarım var şuan

ayşegül21 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-12-2013, 16:01   #240
Ağaç Dostu.
 
tourkana's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-11-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,494
Galeri: 21
Acer Rubrum (Kırmızı yapraklı akçaağaç)- Güneşe ve sıcağa dayanıklı değildir. Antalya'da işiniz biraz zor bu türle.
Acer Buergarianum(Trident Maple-Üç dişli akçaağaç) bu daha dayanıklıdır.

Tohumların hemen bonsai olmasını beklemeyin,2-3 yıl en azından yerde veya geniş saksıda büyümelerine ve gövdelerinin kalınlaşmalarına izin vermelisiniz.

tourkana Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:47.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025