agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Ağaçlar > Meyve Ağaçları > Üzümsü Meyveler
(https)




Beğeni Düzeni2181Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 18-05-2010, 00:00   #1
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
Çok teşekkür ederim sayın jezebel fakat dediğiniz teknikleri uygulayabilmek için genede bir bitkiye ihtiyacım var, hani elimde bir bitkim olsa söylediğiniz yöntemlerle çoğaltma tekniklerini hem uygulayıp öğrenmiş olurum hemde birçok fidanım olur fakat şuanda tek çarem ya satın alıcam **** çelikle ve iba ile üretim yapmam lazım açıkcası şuanda ben incir ,erguvan ve kokulu kara üzüm asmalarını iba ile köklendirmeyi öğreniyorum asmada başarılı oldum...bu konuda çok acemiyim lütfen yanlışlarım varsa beni düzeltin ve yönlendirin ...saygılarımla

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-05-2010, 08:35   #2
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-01-2009
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 540
Sn Bari Blackmoor'dan gelen çıplak köklerin hepsi tutmuş, dün haberini aldım, dipten taze sürgünleri vermişler.

YeşilSeven Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-05-2010, 09:43   #3
Ağaç Dostu
 
bari's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-07-2008
Şehir: ESKİŞEHİR
Mesajlar: 1,595
Galeri: 4
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi YeşilSeven Mesajı Göster
Sn Bari Blackmoor'dan gelen çıplak köklerin hepsi tutmuş, dün haberini aldım, dipten taze sürgünleri vermişler.
Güzel haber, bende glen moy ve octavidan ses seda yok...

bari Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-05-2010, 09:59   #4
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Benim beşi de 50-60 cm oldu .
sadece başlangıçta kaybettiğim bir fidem oldu .
İzmir güneşi güçlü geldi sanırım , bir iki yaprak kavrulmuştu- gölgeye aldım .

Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-05-2010, 10:21   #5
Ağaç Dostu
 
bari's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-07-2008
Şehir: ESKİŞEHİR
Mesajlar: 1,595
Galeri: 4
Benimde ikisinde tomurcuk var, meyvelerini göreceğiz inşallah.. Ama en çok istediğim glen moydu

bari Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-05-2010, 11:36   #6
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Üzülmenize gerek yok , nasılsa bizdekiler seneye bir sürü dip sürgünü verecek

Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-05-2010, 20:44   #7
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Smile Polka

bu sene mahçup oldu , Karaka black onun pabucunu dama attı .
Geriden de olsa yeni ürün geliyor ...


Name:  DSC01922.jpg
Views: 830
Size:  29.5 KB


Sn . bari benim de ölen Glen Moy ' muş , ben nedense Mailing jevel sanıyordum hep .
Malesef bana da kısmet olmuyacak tadına bakmak .
Ne yapayım bu kadarına da sahip olmuyanlar var ...
Kanaat edelim biraz , kim inanacaksa ...

Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-05-2010, 21:21   #8
Ağaç Dostu
 
tropik's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-11-2008
Şehir: izmir
Mesajlar: 380
Arkadaşlar dikensiz böğürtlen nasıl bir tür meyvesi güzel oluyormu?
Gerçi sizin karakalar'dan sonra bu biraz cüce kalıyor ama.

tropik Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-05-2010, 22:05   #9
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Dikensiz aşı böğürtlen biraz ekşimsi oluyor . Ben seviyorum , marmelatı nefis oluyor .
Ondan da iki kök var , çiçekleri pembe açıyor , tüm dal uçları pembe goncalar içinde
Onun çiçekleri yan dal uçlarında oluyor . Karakanınkiler dal boyu oluyor .
Ben hiç bir berry' yi hor görmem .

Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-05-2010, 11:38   #10
Ağaç Dostu
 
bari's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-07-2008
Şehir: ESKİŞEHİR
Mesajlar: 1,595
Galeri: 4
Black butte çiçek.. Meyveler kendini göstermeye başladı.. Rubus rolfei ve rubus rosifolius...

Eklenen Resimler
    
bari Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-05-2010, 15:05   #11
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Bravo sayın bari ,10 tam puan .
Çok güzeller .Meyvaların olgunlaşmasını ve tadı konusundaki yorumunuzu bekliyorum .
Sizden gelecekleri sabırsızlıkla bekliyorum . Sonbahara da bırakabiliriz ama sıcaktan olumsuz etkileneceklerse .
Bendeki butte' den bu sene uç daldırma yapmayı planlıyorum .
Bu düpedüz açgözlülük ama ...
Bir çiftlik edinmemiz şart oldu biz bahçelere sığmaz olduk .


Düzenleyen Jezebel : 29-05-2010 saat 15:14
Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2010, 00:59   #12
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
Değerli arkadaşlar bende sonunda forumdaki bir arkadaşımdan bir kaç çeşit böğürtlen ve bir tane yediveren ahududu çeşiti edindim bursa 1 böğürtlen ve yediveren ahududu şuanda tomurcuk açmış durumda yakında resimlerini paylaşırım burada ...bu arada başka bir arkadaş bana 1 hafta önce yarı odunsu hatta yeşil kısmı biraz fazla ahududu çeliği gönderdi bende onları 4000 ppm lik iba ya batırıp perlit ve torf karışımına batırdım acaba tutma oranları nedir...teşekkürler...

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2010, 13:31   #13
Ağaç Dostu
 
artemisia10's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-05-2010
Şehir: BALIKESİR
Mesajlar: 376
Galeri: 55
Selamlar

Benimde 6 adet dikensiz böğürtlrnim var. Pazardan aldım satan kişi çelikten ürettiğini söyledi sanırım meyve kalitesi pek iyi olmayacak ama önemli değil çok güzel görünüyorlar. Yalnız bir tanesini saksısını delmeden sulamışım ve kökünü çürütmüşüm kökünü temizleyip toprağını değiştirip tekrar diktim yeni sürgünler verdi canlandı. İki hafta geçti tekrar kurumaya başladı çıkarıp köküne baktım toprak çok sulamadığım halde balçık gibi olmuş. Bu bir tür kök hastalığı olabilir mi kurtarmak için ne yapabilirim? Haftaya bahçeye yerlerine dikeceğim hasta olanı toprağa dikersem diğerlerine zarar verir mi? Herkese saygılar...

artemisia10 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2010, 15:20   #14
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Bu bir hastalık değil , toprağınız kalitesiz veya açtığınız delikler çok ufak .
Kumlu bir toprak ideal olur , torf / kum katışımı veya torf / perlit .
Bahçeniz varsa mükemmel olur . Saksının dibine çakıl taşları koymayı ihmal etmeyin .
Kurtulur aslında , hayli arsızdır .

Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2010, 16:30   #15
Ağaç Dostu
 
artemisia10's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-05-2010
Şehir: BALIKESİR
Mesajlar: 376
Galeri: 55
Teşekkürler, bende düzelicekmiş gibi hissediyorum umarım öyle olur bahçede yerleri hazır ...

artemisia10 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-05-2010, 00:34   #16
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
Sayın artemisa10 birde toprak mataryellerinizde perlit ,pomza taşı,vermikulit gibi mataryelleride kullanmanızı tavsiye ederim toprağı çok güzel havalandırıyorlar ve bitki köklerinin rahat büyümesini sağlıyorlar...ben yeni aldığım böğürtlen ve ahududu fidanlarıma uyguladım esas yerlerine ditikten 2 gün sonra dipten ,toprak altından yeni sürgünler vermey başladılar ,şuanda yukarıda bahsettiğim gibi ahududu çelikleri köklendirmeye çalışıyorum onlar içinde denizden yosun topladım ve kurutuyorum birde toprağa kurumuş deniz yosunu koyup büyümelerini deneyeceğim...

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2010, 13:50   #17
Ağaç Dostu
 
artemisia10's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-05-2010
Şehir: BALIKESİR
Mesajlar: 376
Galeri: 55
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi seyyah53 Mesajı Göster
Sayın artemisa10 birde toprak mataryellerinizde perlit ,pomza taşı,vermikulit gibi mataryelleride kullanmanızı tavsiye ederim toprağı çok güzel havalandırıyorlar ve bitki köklerinin rahat büyümesini sağlıyorlar...ben yeni aldığım böğürtlen ve ahududu fidanlarıma uyguladım esas yerlerine ditikten 2 gün sonra dipten ,toprak altından yeni sürgünler vermey başladılar ,şuanda yukarıda bahsettiğim gibi ahududu çelikleri köklendirmeye çalışıyorum onlar içinde denizden yosun topladım ve kurutuyorum birde toprağa kurumuş deniz yosunu koyup büyümelerini deneyeceğim...
Ben hayvan gübresi kullanarak dikmeyi düşünüyordum ama toprak biraz sert söylediklerinizi deneyeceğim. Pazarda bir teyzeden almıştım o şubatta çelik aldıklarını söyledi ama yaptıkları daldırmada olabilir. Herkes sırlarını kolay paylaşmıyor çelikler tutarsa haber verirsiniz.Bende sonbaharda sayın YeşilSeven gibi çit kenarlarına dikmeyi düşünüyorum. Nazar değmesin çok güzeller...

artemisia10 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2010, 23:09   #18
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi artemisia10 Mesajı Göster
Ben hayvan gübresi kullanarak dikmeyi düşünüyordum ama toprak biraz sert söylediklerinizi deneyeceğim. Pazarda bir teyzeden almıştım o şubatta çelik aldıklarını söyledi ama yaptıkları daldırmada olabilir. Herkes sırlarını kolay paylaşmıyor çelikler tutarsa haber verirsiniz.Bende sonbaharda sayın YeşilSeven gibi çit kenarlarına dikmeyi düşünüyorum. Nazar değmesin çok güzeller...
özür dilerim ben bizim gibi büyük saksılara dikeceksiniz zannettim, bahçe için dediğim mataryeller biraz maliyetli olabilir,bahçe topraklarına bu tür malzemeler kullanılıyormu yani mantıklımı bilemiyorum açıkcası ,evet sırlar biraz yavaş paylaşılıyor fakat gördüğüm kadari ile bu sayfada ve bazı sayfalarda bilgilerini ve denemelerini bizlerle payşalan değerli arkadaşlarımız mevcut ...saygılarımla

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2010, 23:54   #19
Ağaç Dostu
 
artemisia10's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-05-2010
Şehir: BALIKESİR
Mesajlar: 376
Galeri: 55
Rica ederim ben evimizin küçük bir bahçesi var oraya dikeceğim sanırım malzemeler çok masraflı olmaz çünkü küçük bir alan. Sonbaharda çit kenarlarına dikmeyi planlıyorum bana da çok fide lazım böğürtleni çok seviyorum... Burda bilgilerini bizlerle paylaşan herkes doğanın elinden daha sıkı tutmamızı sağlıyor. Eğer gerçekten en büyük sırların açıkandığı bir yer varsa orası bana göre bu forumlar. Yetiştirdiğim her çiçek ve her ağaç için bilgi aldığım tüm insanlara teşekkürler...

artemisia10 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 22:39   #20
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi artemisia10 Mesajı Göster
Rica ederim ben evimizin küçük bir bahçesi var oraya dikeceğim sanırım malzemeler çok masraflı olmaz çünkü küçük bir alan. Sonbaharda çit kenarlarına dikmeyi planlıyorum bana da çok fide lazım böğürtleni çok seviyorum... Burda bilgilerini bizlerle paylaşan herkes doğanın elinden daha sıkı tutmamızı sağlıyor. Eğer gerçekten en büyük sırların açıkandığı bir yer varsa orası bana göre bu forumlar. Yetiştirdiğim her çiçek ve her ağaç için bilgi aldığım tüm insanlara teşekkürler...

hayırlısı olsun sayın artemisia...umarım istediğiniz gibi bahçe kurabilirsiniz ...bugün bende bir internet sitesinden sıvı köklendirme jeli satın aldım sadece yeşil aksamlı bitkileri çoğaltmak için mevcut bursa1 çeşitli böğürtlenimin dip ten çıkan iki sürgünden birtanesini falçata ile kestim jele batırıp perlit torf karışımına diktim amacım bitki çoğaltmak tan ziyade bu köklendirme işlemini her çeşit bitkide deniyorum daha sonra sayın jejebel in dediği gibi hendek **** uç dalsırma iilemlerini öğreneceğiz....saygılarımla

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 21:46   #21
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi seyyah53 Mesajı Göster
,evet sırlar biraz yavaş paylaşılıyor fakat gördüğüm kadari ile bu sayfada ve bazı sayfalarda bilgilerini ve denemelerini bizlerle payşalan değerli arkadaşlarımız mevcut ...saygılarımla
Paylaşım bize tecrube kazandırıyor , bitkilerimizi yaşatmak için .
Bu güzel meyveden dünyada çok fazla üretilirken , ülkemizde yok denecek kadar az olması çok üzücü .
Bunun önüne geçmek için acele etmek lazım .
Yabancılar yüzlerce tür üretirken biz sadece Aşı böğürtleni üretmişiz .
Çok acı V e tonlarca meyve üretiyorlar ...
Tabi bizim çabamız amatörce .
Profesyoneller nerede , işte bunu bilmiyorum .

Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 22:43   #22
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Jezebel Mesajı Göster
Paylaşım bize tecrube kazandırıyor , bitkilerimizi yaşatmak için .
Bu güzel meyveden dünyada çok fazla üretilirken , ülkemizde yok denecek kadar az olması çok üzücü .
Bunun önüne geçmek için acele etmek lazım .
Yabancılar yüzlerce tür üretirken biz sadece Aşı böğürtleni üretmişiz .
Çok acı V e tonlarca meyve üretiyorlar ...
Tabi bizim çabamız amatörce .
Profesyoneller nerede , işte bunu bilmiyorum .
sayın jezebel galiba sizde bayağı bir çeşit böğürtlen ve ahududu var bu yüzden deneyimlisinizde...siz gübre çeşiti olarak hangi tür gübre kullanıyorsunuz böğürtlen ve ahududularınıza ..sanıyorum asitli toprakları seviyorlar değil mi?

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-06-2010, 13:25   #23
Ağaç Dostu
 
Zeytinci's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-12-2008
Şehir: İzmir/Kaynarpınar
Mesajlar: 1,151
Sn Jezebel,

İzmir'in iklimsel açıdan berryler için yetiştirme dezavantajı ve avantajları nelerdir?
Size göre hobi dışına çıkabilir ve ticari durum olabilir mi?

Orta karadeniz de yol kenarlarında karadut gibi siyah böğürtlenlerin üzerine süt döküp tadınca İzmir de bu şans olmaz demiştim

Zeytinci Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2010, 12:58   #24
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-01-2009
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 540
Dediğiniz gibi bahçe yetmiyor çiftlik lazım bize. Arkadaşlar bizim 7 dönümlük bahçe doldu taştı. Şu anda 62 tür meyve var. Bu sene 32 türden meyve alıyoruz. Meyve veren tür sayısı inşallah her yıl artacak. Üzümsüleri tel/çit kenarlarına yerleştirmeye çalışıyorum. Ahududu ve böğürtlenleri gören 76 yaşındaki babamın abime söylediği söz gerçekten manidar: "Biz yıllarca çalışıp bahçeyi ormanlardan (yabani, ufak, yuvarlak bir tür böğürtlen) temizledik, bizim oğlan ise yeniden orman doldurmuş." Ne diyelim haksız sayılmaz hani

Eklenen Resimler
  
YeşilSeven Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 20:32   #25
Ağaç Dostu
 
sakagun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-05-2007
Şehir: Geyve
Mesajlar: 2,024
Galeri: 107
Bunlar da benim dikensiz böğürtlenlerim. Henüz poşette olmalarına rağmen bol bol meyve veriyorlar.

Eklenen Resimler
 
sakagun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 22:40   #26
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sakagun Mesajı Göster
Bunlar da benim dikensiz böğürtlenlerim. Henüz poşette olmalarına rağmen bol bol meyve veriyorlar.
maşallah sayın sakagun...sanırım piyasada olmayan bir çeşit bu ..

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 20:41   #27
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Sn.Sakagun

böğürtlenleri nereden aldınız?

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 20:52   #28
Ağaç Dostu
 
sakagun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-05-2007
Şehir: Geyve
Mesajlar: 2,024
Galeri: 107
Kayınpederim yaylada yetiştirdiği böğürtlenlerden köklendirdi Denizakvaryumu.

sakagun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-06-2010, 22:48   #29
Ağaç Dostu
 
seyyah53's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-03-2010
Şehir: Kırklareli
Mesajlar: 627
bu arada benim balkonumdaki 5 çeşit ahududu ve böğürtlenlerimde birtanesi fazla olmak üzereyeşil yaprak biti ve kırmızı bir bit böcek tarzı bişeyler var neemazal uyguladım dün biraz çiçeklerini ve meyvelerine de geldi ilaçtan...acaba bu normalmidir ...sizinkilerdede oluyormu...

seyyah53 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-06-2010, 09:33   #30
Ağaç Dostu
 
Jezebel's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-02-2010
Şehir: İzmir
Mesajlar: 8,681
Galeri: 11
Gübre olarak yanmış keçi gübresi kullanıyorum .
Herhangi bir böceklenme durumunda ki bazen oluyor öncelikle bitkiniz güçlüyse hiç bir şey yapamıyacaklarından emin olun
Ama bitkiniz taze fide veya yeni saksı değiştirmişseniz , bitki ortama uyum sağlamak için çabalarken bir de böceklenir veya toprağında bir kurtlanma varsa bu ölümüne yol açabilir .
Bu bitkinin meyvesini çocuklarıma yedirdiğim için asla kimyasal kullanmam .
İlk önlem olarak eldivenimi giyer ve tek tek tüm bit , böcek ve örümcekleri elimlen toplarım
Şimdiye kadar başedemediğim bir düşman olmadı . Umarım olmaz da ...

Jezebel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
ahududu, böğürtlen


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 07:01.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025